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    LPV Louboutin recherche sa grosse quille (urgent)

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    alain_vin a créé le sujet : LPV Louboutin recherche sa grosse quille (urgent)

    Bonjour à tous,

    Suite à des déboires avec un caviste, notre groupe se retrouve sans grosse quille pour la soirée annuelle du même thème.

    On recherche de la grosse quille plutôt Bourgogne ou Rhône, éventuellement à l'échange mais plutôt à l'achat. Niveau budget on est entre 200 et 400€ environ. On étudiera toutes les propositions !

    L'autre contrainte est que la soirée a lieu vendredi prochain, le 19/01, donc si une expédition doit être faite, il faut que l'on se mette d'accord rapidement ! Sinon remise en main propre sur Paris.

    Donc voilà, si vous avez des grands crus dont vous ne savez plus quoi faire... A vot' bon coeur ! :)

    Merci à tous,
    Alain
    #1

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    DaGau a répondu au sujet : LPV Louboutin recherche sa grosse quille (urgent)

    Pour 300 boules (et même sensiblement moins que ça pour certains grands vins de deux décennies de garde), c'est pas les bons cavistes qui manquent, notamment à Paris et région parisienne.

    Parmis d'autres : Bourdin à Bougival, Legrand à la galerie Vivienne,

    et vous, où iriez vous?
    #2

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    jclqu a répondu au sujet : LPV Louboutin recherche sa grosse quille (urgent)

    Probablement que LPV Louboutin aimerait un vin à maturité pour ce tarif là, ce qui serait difficile à obtenir chez un caviste, sauf à ce qu'il dispose de vins plus agés.

    Ma foi chers LPViens Louboutinistes, chez le caviste "Arome" à Alfortville, il y a un grand choix de bouteilles, vous pourriez y aller demain, il font une dégustation (gratuite) et leurs tarifs sont assez raisonnables (ils ont quelques autres belles cartouches entre 250 et 400€).

    JC
    LPV Lutèce
    #3
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    hyllos a répondu au sujet : LPV Louboutin recherche sa grosse quille (urgent)

    Ça vaut vraiment le coup de claquer 400€ sur un vin qui en vaut 50 ? ;)

    40 : défaut ou mauvais ; 40-50 : insuffisant ; 60-70 : buvable à bon ; 70-80 : bon à très bon ; 80-90 : très bon à excellent ; 90-100 : excellent à exceptionnel.
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    #4
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    DaGau a répondu au sujet : LPV Louboutin recherche sa grosse quille (urgent)

    Pour répondre à la dernière question, est-ce la même sensation de boire, par exemple, Carbonnieux et de boire La Mission Haut Brion? Non et Oui j'imagine (j'ai pas assez pratiqué).

    Sinon, tu peux aussi claquer (ou simplement baptiser) un talon aiguille façon calice de dépravé intégral.
    #5

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    hyllos a répondu au sujet : LPV Louboutin recherche sa grosse quille (urgent)

    Je ne peux pas dire pour MHB. Après j’ai goûté suffisamment de vins pour dire qu’aucun vin a 400€ ne procure plus de plaisir que d’autres à 20, 30 ou 40€.

    Mais bon, je pense que je ne suis pas le seul à avoir expérimenté cette porte ouverte ;)

    Ceci étant je comprends aussi que si l’objectif est d’ouvrir une de ces grandes étiquettes connues, il faut nécessairement aligner les euros.

    40 : défaut ou mauvais ; 40-50 : insuffisant ; 60-70 : buvable à bon ; 70-80 : bon à très bon ; 80-90 : très bon à excellent ; 90-100 : excellent à exceptionnel.
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    #6

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    Marc C a répondu au sujet : LPV Louboutin recherche sa grosse quille (urgent)

    hyllos écrit: Je ne peux pas dire pour MHB. Après j’ai goûté suffisamment de vins pour dire qu’aucun vin a 400€ ne procure plus de plaisir que d’autres à 20, 30 ou 40€.


    Malheureusement pour moi je n'ai pas fait ce constat. Autant sur les blancs je signe presque (et d'ailleurs m'a cave est très pauvre en blancs à plus de 40€) autant sur les rouges c'est une autre paire de manches...

    Marc
    #7

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    hyllos a répondu au sujet : LPV Louboutin recherche sa grosse quille (urgent)

    C’est bien dommage. Pour ma part, je note qu’au delà de 20€ je n’ai plus de gain qualitatif lié de manière évidente au prix. Attention je n’ai pas dit que les vins à 500€ étaient mauvais. Je dis juste que je ne vois aucune raison intrinsèque de les acheter, sauf à vouloir spécifiquement ces derniers.

    40 : défaut ou mauvais ; 40-50 : insuffisant ; 60-70 : buvable à bon ; 70-80 : bon à très bon ; 80-90 : très bon à excellent ; 90-100 : excellent à exceptionnel.
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    #8

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    Marc C a répondu au sujet : LPV Louboutin recherche sa grosse quille (urgent)

    Fais gaffe tu vas finir à 5€ ! 20€ ça me paraît très bas pour certains coins. J'ai toujours constaté une augmentation de qualité entre un Rhône Nord à 20€ et les cuvées stars, idem pour le piemont, la Côte de Nuits, etc. À 70-80€, je serais pas loin d'être d'accord. Je pense aussi que cela dépend de ce que l'on cherche dans le vin.

    Marc
    #9

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    jean-luc javaux a répondu au sujet : LPV Louboutin recherche sa grosse quille (urgent)

    Marc C écrit: Fais gaffe tu vas finir à 5€ ! 20€ ça me paraît très bas pour certains coins. J'ai toujours constaté une augmentation de qualité entre un Rhône Nord à 20€ et les cuvées stars, idem pour le piemont, la Côte de Nuits, etc. À 70-80€, je serais pas loin d'être d'accord. Je pense aussi que cela dépend de ce que l'on cherche dans le vin.

    Marc


    Le temps de le dire Marc, et il est probable qu'il faut déjà placer les curseurs à 80-90 90-100 100-110€ etc

    jlj
    #10

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    Benji a répondu au sujet : LPV Louboutin recherche sa grosse quille (urgent)

    hyllos écrit: Je ne peux pas dire pour MHB. Après j’ai goûté suffisamment de vins pour dire qu’aucun vin a 400€ ne procure plus de plaisir que d’autres à 20, 30 ou 40€.


    Dites moi, je suis le seul ici qui pense en lisant Mathieu à un certain ex-contributeur amateur de crus augustes (et chers) qui serait rentré immédiatement dans le débat ?

    Benji
    #11

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    mgtusi a répondu au sujet : LPV Louboutin recherche sa grosse quille (urgent)

    Si Mathieu parle en termes d'utilité marginale, il a bien évidemment raison ; s'il parle en absolu, il a sans doute tort.

    Michel
    #12

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    alain_vin a répondu au sujet : LPV Louboutin recherche sa grosse quille (urgent)

    Pour l'histoire du prix, il y a 2 ans un LPVien (désolé j'espère qu'il se reconnaitra, j'ai perdu les messages privés lors de la migration) nous avait fait profiter d'un Chambertin 2000 de Trapet à 120-130€ (en plus en envoyant la quille avant d'avoir reçu mon virement parce qu'idem on était à l'arrache), qui personnellement m'avait ébloui.
    Je n'avais jamais été emballé par Trapet jusqu'alors, et c'est le premier vin après 10 ans de vins je pense pas mauvais qui m'avait fait mesurer le fossé entre un bon premier cru et un grand cru "digne de ce nom" (j'en ai pas bu des caisses non plus). Ca se mesure effectivement à pas grand chose mais en même temps, ça change tout ou presque...

    Tout ça pour dire que via LPV, on a peut-être possibilité de se faire plaisir sans trop abuser parce que sinon, bien sûr qu'on peut aller craquer 500€ parmi 15 cavistes Parisiens pour une grosse étiquette, mais bon... J'ai déjà vendu du Ramonet sur le forum à qques euros au dessus du tarif domaine (ça se trouve avec les fdp j'ai perdu des sous), des fois il y a des gens sympas ! ;)

    Et si un échange parait plus intéressant je suis sûr qu'il y aura moyen (on a des caves adaptées à tous les goûts ! :) )

    Merci.
    Alain
    #13
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    hyllos a répondu au sujet : LPV Louboutin recherche sa grosse quille (urgent)

    @Marc C : mon point de vue implique évidemment de s’ecarter des appellations spéculatives. Chercher un Pauillac, un Nuits, une Cote Rôtie ou un Barolo pas cher, c’est complètement idiot, ça sera certainement pas au niveau. Soit on met le prix (excessif mais nécessaire), soit on va voir ailleurs. Je vais voir ailleurs.

    C’est pour cela que je disais « sauf à vouloir ces vins ».

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    #14
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    hyllos a répondu au sujet : LPV Louboutin recherche sa grosse quille (urgent)

    Benji écrit: Dites moi, je suis le seul ici qui pense en lisant Mathieu à un certain ex-contributeur amateur de crus augustes (et chers) qui serait rentré immédiatement dans le débat ?


    Je travaille dans le vin, de fait, on a souvent l’occasion de goûter ces vins outranciers sans les payer. C’est un privilège, c’est certain, qui se paye en effaçant le prestige visuel et légendaire de ces vins. Personnellement ces grands crus ne me font pas rêver. C’est sans doute une part de magie et de rêve que je perds mais je n’aime ni l’un ni l’autre ;)

    Je plaide pour les vins à un prix juste, raisonnable et 300-400€, ça ne l’est pas.

    Je n’en respecte pas moi un amateur de Lafitte ou de Chambertin : ce sont des vins souvent (dans mon expérience, plutôt parfois) vraiment exceptionnels. Et sans doute pas évidents à substituer strictement... (surtout si on voit le nom). Dans ce cas là, il n’y a pas d’autre choix qu’accepter le prix.

    Mais je comprends (crois comprendre) ta remarque. Je vais vous laisser parler tranquillement de cette « grosse cartouche ». C’est juste que c’est une fâcheuse tendance des groupes lpv de, tout en étant pointu sur le monde du vin en general, se laisser emporter par la magie des étiquettes. Et parfois, cela ressemble à une fausse route car j'attendrais plutôt d’un connaisseur, qu’il délaisse ces produits spéculatifs. On s’aperçois en lisant les CR, que ça devient au contraire une obsession :)

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    #15
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    HERBEY 99 a répondu au sujet : LPV Louboutin recherche sa grosse quille (urgent)

    Matthieu
    je suis de ton avis avec quelques petits "bémols"!! Je suis bien d'accord que 300 ou 400 euro n'est pas un prix raisonnable. Je les mettrai et même j'achèterai plusieurs bouteilles si c'était le prix exigé pour un des plus beaux vins que j'ai eu la chance de boire, Bonnes Mares 2003 de Lalou Bize Leroy. Le prix est malheureusement plus élevé, beaucoup plus élevé. Il y y a incontestablement de mon point de vue une marche entre ce type de vin et la plupart des autres vins (de Bourgogne dans le cas présent) que j'ai pu boire et qui coûtent entre mettons 20 et 100 euro. Toutefois ce n'est absolument pas (plus!!) une obsession pour moi!

    Bonne journée

    R
    #16

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    Vougeot a répondu au sujet : LPV Louboutin recherche sa grosse quille (urgent)

    De mon côté, je suis très content que des cercles régionaux tentent ce genre de soirée.

    Je n'ai pas de statistiques mais, mis à part les récits d'Oliv sur les horizontalo-verticales du DRC à la Villa d'Este, ces vins représentent que pourcentage de CR sur le forum ? 5, 10 % ? Peut-être moins...

    Le forum s'enrichit avec ce genre d'expérience et il est bon, parfois, de monter en gamme. Pour s'émerveiller, se rassurer sur le fait qu'un jaja à 400 € ne les vaut pas. Ou qu'il les vaut largement.

    Tiens : un exemple qui me vient en tête : le tawny 40 ans de Quinta do Noval : 120/130 € de pur bonheur bu à l'occasion d'une soirée off de LPV Haute-Normandie consacrée aux "grosses quilles".

    Vincent
    LPV Normandie (canal historique).
    #17

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    leguitou a répondu au sujet : LPV Louboutin recherche sa grosse quille (urgent)

    Je partage cette même position, j’ai multiplié les achats de vins à prix beaucoup plus réduits avec plaisir mais lorsque j’ai goûté pour la première fois les vins du DRC, j’ai aussi compris qu’une grosse marche d’écart existait entre certains vins. Et l’emotion procurée peut réellement valoir les centaines d’euros qu’on y laisse ...
    Maintenant, on sera tous d’accords pour dire qu’une majorité des crus nuitons qui valaient 2 à 3 moins chers il y a 10 ans, ne sont pas 2 à 3 fois meilleurs aujourd’hui ;)

    Je vous souhaite de trouver votre grosse quille avec l’émotion attendue !

    Bien cordialement,
    Guillaume
    #18

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    mgtusi a répondu au sujet : LPV Louboutin recherche sa grosse quille (urgent)

    C'est la vie, il y en a qui ont une grosse quille et d'autres une plus petite...

    Je pense avoir bien fait avancer le sujet

    Michel
    #19
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    leguitou a répondu au sujet : LPV Louboutin recherche sa grosse quille (urgent)

    mgtusi écrit: C'est la vie, il y en a qui ont une grosse quille et d'autres une plus petite...

    Je pense avoir bien fait avancer le sujet


    Indubitablement Michel !

    Bien cordialement,
    Guillaume
    #20

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    starbuck a répondu au sujet : LPV Louboutin recherche sa grosse quille (urgent)

    Je vais rester sur la métaphore mgtusienne
    J'ai eu la chance de croiser un Richebourg 90 de chez Gros F&S, Angélus 89, Château Margaux 86, Clos de Tart 01 ou dernièrement Gilette crème de tête 89
    Je veux bien qu'une petite quille pleine de vie soit meilleure qu'une grosse mollassonne mais quand tu as une grosse quille en pleine forme, les petites peuvent plier les gaules :whistle:

    L'envie d'aller visiter les terres interdites au sens budgétaire du terme fait parti de la passion du vin

    Sylvain
    #21

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    mgtusi a répondu au sujet : LPV Louboutin recherche sa grosse quille (urgent)

    Dégoter un vin à petit prix d'excellente qualité est une satisfaction bien plus grande que de dégoupiller une bouteille à 300 €, du moins pour ma part.

    Michel
    #22
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    starbuck a répondu au sujet : LPV Louboutin recherche sa grosse quille (urgent)

    C'est évident Michel, d'ailleurs j'ai appris ce matin qu'une Servoisine valait un Musigny.
    Ca tombe bien car je possède cette fameuse Servoisine mais pas le grand cru de Chambolle
    Cela étant je pense que tout passionné de vin en général et de Bourgogne en particulier rêve de croiser un jour une bouteille de Musigny

    Pour le reste tout dépend de ce que l'on appelle une grosse quille. Pour moi un Mazis de chez Harmand-Geoffroy fait parti de cette catégorie mais j'imagine qu'Alain et ses amis visent plus haut vu le prix proposé

    Sylvain
    #23
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    hyllos a répondu au sujet : LPV Louboutin recherche sa grosse quille (urgent)

    Servoisine qui vaut le Musigny... sur un bon millésime, je serais étonné ;), c’est faire preuve d’un bel optimisme !

    C’est dans quel fil la comparaison ?

    40 : défaut ou mauvais ; 40-50 : insuffisant ; 60-70 : buvable à bon ; 70-80 : bon à très bon ; 80-90 : très bon à excellent ; 90-100 : excellent à exceptionnel.
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    #24

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    oliv a répondu au sujet : LPV Louboutin recherche sa grosse quille (urgent)

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    Sinon l'énorme inconvénient des soirées Grosses Quilles, The Ultimate et autres annonces à superlatifs, c'est qu'on artificialise la démarche et qu'on s'enferme automatiquement dans l'attente légitime face à toute Étiquette, qu'elle ait gagné ce statut par sa rareté, son prix, son histoire, sa private et qu'on augmente ainsi le risque de déception.

    Partager la sélection d'un copain LPVien dont le vin coup de coeur savamment tarifé vous accrochera aux lustres un jour et dont la bouteille d'exception longtemps chérie en cave vous écrasera une larme quelques semaines plus tard, sans créer de pseudo hiérarchie, sans gêner celui à qui les moyens financiers interdisent l'accès à ces soirées de prestige autoproclamée mais en ouvrant tous les horizons possibles, ceux du plaisir de la découverte comme du grand vin de patrimoine, c'est la libre passion du vin telle que je l'entends.
    Elle a le mérite de ne rien interdire à personne et remettre au cœur de la démarche le plaisir du vin partagé pour le plaisir qu'il a à offrir plus que son contexte ou son prix .
    #25
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    mgtusi a répondu au sujet : LPV Louboutin recherche sa grosse quille (urgent)

    Oliv impérial, comme d'habitude !

    Michel
    #26

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    Eric B a répondu au sujet : LPV Louboutin recherche sa grosse quille (urgent)

    Dans mon cercle d'amateurs de Limoges, il n'y a jamais de soirée grosses quilles, ce qui ne veut pas dire qu'on n'en boit jamais. Elles apparaissent au tournant d'un repas sans qu'on s'y attende. En général, elles font leur effet, non parce l'on sait que c'est une grosse quille, mais que le vin délivre de la magie. Mais cette magie peut tout aussi bien marcher avec un vin à 10-15 € (par ex une Cuvée François 1er 2002 des Huards bue l'année dernière).

    Eric
    Mon blog
    #27
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    mgtusi a répondu au sujet : LPV Louboutin recherche sa grosse quille (urgent)

    De plus, la grande variabilité des bouteilles d'un même vin (prémox par exemple) n'encourage pas non plus à mettre beaucoup d'argent dans une bouteille.
    Il est en effet quasiment impossible d'être certain "d'en avoir pour son argent" même dans des bouteilles jeunes (suivez mon regard vers la Côte de Beaune en particulier).

    Michel
    #28

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    chrisdu74 a répondu au sujet : LPV Louboutin recherche sa grosse quille (urgent)

    Après j’ai goûté suffisamment de vins pour dire qu’aucun vin a 400€ ne procure plus de plaisir que d’autres à 20, 30 ou 40€.

    Cette formule suffisamment alambiquée te permettra de retomber sur tes pattes mais ne reste pas sur le pas de cette porte si largement ouverte et fais nous profiter de ta science jusqu'au bout en nous disant ce qu'il faut boire en vins à moins de 40 Euros pour s'éviter de dépenser plus à tous les coups

    Chris d'U
    #29
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    starbuck a répondu au sujet : LPV Louboutin recherche sa grosse quille (urgent)

    mgtusi écrit: De plus, la grande variabilité des bouteilles d'un même vin (prémox par exemple) n'encourage pas non plus à mettre beaucoup d'argent dans une bouteille.
    Il est en effet quasiment impossible d'être certain "d'en avoir pour son argent" même dans des bouteilles jeunes (suivez mon regard vers la Côte de Beaune en particulier).


    Si j'étais superstitieux, je dirais que nous sommes le 13 et qu'avec des propos pareils tu vas me porter malheur pour ce soir.
    J'ai invité mes 2 amis amateurs de vin à dîner et ma plus grosse quille de chardonnay évoque plus le Jura que la Côte de Beaune à l'ouverture :(
    Les remplaçantes peuvent se lever et aller se refroidir :unsure:

    Sylvain
    #30
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