Bonjour aux LPViens,

Après quelques recherches, je ne crois pas que cet article récent ait été abordé sur LPV.

C'est en lisant cette dépêche AFP que ma pensée s'est immédiatement tournée vers Mr François Audouze, intervenant sur ce forum, et lui aussi collectionneur de vins anciens. C'est donc en forme de clin d'oeil que je poste cet article, lui suggérant ainsi une source d'achat potentielle, ou à tout le moins, une formidable occasion de rêver à cette bouteille d'Yquem de 1811. Je permets ici de nommer cet intervenant avec lequel je n'ai jamais eu l'occasion d'échanger car récemment inscrit, mais qui, à travers son article du mois dernier 'Est-ce l'achat d'une vie?', a contribué à créer dans mon esprit cette connection pour le moins insolite.

Bonne lecture à tous.

Vendredi 21 novembre 2008, 15h13
Amoureux des vins et du patrimoine, un ancien ingénieur aéronautique s'est constitué en secret pendant quarante ans une cave d'une valeur inestimable qui compte aujourd'hui 20.000 bouteilles, dont les derniers exemplaires existants des meilleurs millésimes de plusieurs grands crus mondiaux.

Petit-fils du cafetier de La Chapelle-Bâton, commune de 320 habitants dans les Deux-Sèvres, et du maquignon du village qui achetait des barriques dans les départements viticoles voisins, Michel Chasseuil, 67 ans, a commencé très jeune à s'intéresser au vin.

"Mes grands-pères m'ont appris le goût du vin et de l'alcool. J'ai débuté ma cave à 20 ans, en prenant des bouteilles dans la réserve familiale. En 1963, avec ma première paye d'ingénieur dans l'aéronautique, j'ai acheté du vin", raconte le collectionneur au milieu de son trésor dans une immense cave qu'il a fait creuser lui-même près de sa maison.

L'homme fréquente les salles de vente, se déplace chez les producteurs, achète, échange. D'abord en France puis à l'étranger, l'Europe, les Etat-Unis, l'Australie, l'Afrique du Sud.

Sur les 20.000 bouteilles de 2.000 références -Yquem, Petrus, Mouton Rotschild, Romané Conti, Cheval Blanc, Tokay, Screaming Eagle, Porto- aux millésimes les plus fameux, 60% sont françaises.

"A cette époque, peu de gens s'intéressaient au vin. Les prix étaient abordables, de 30 à 50 euros pour les crus les plus prestigieux. Aujourd'hui, le même cru peut atteindre 10.000 euros. La spéculation n'existait pas", explique le collectionneur.

S'informant dans des revues ou auprès de viticulteurs, Michel Chasseuil acquiert les plus belles pièces, "une caisse pour la collection, une caisse pour boire et échanger".

Sa bouteille la plus ancienne est un Porto de 1735, et la plus chère un château Yquem daté de 1811 "estimé à 50.000 euros". "Il en reste trois dans le monde", souligne M. Chasseuil. Trônant sur des étagères en verre, on peut voir une bouteille de Constance, un vignoble sud-africain disparu en 1890, une de Syracuse datée de 1850, mais également des Armagnac du 18e siècle et une bouteille de Cognac de 1789, année de la révolution.

Dans les années 1980 arrivent les guides, les cotations. "Et là, les prix explosent. Plus c'est cher, plus les riches achètent. Un Petrus vendu 300 euros en 1982 est revendu 4.000 euros quatre ans plus tard", déplore le passionné, obligé de revendre un peu pour pouvoir continuer d'enrichir sa collection.

"Je ne suis pas riche. Ma voiture affiche 180.000 kilomètres au compteur et je mange beaucoup de sandwiches. Mais la passion n'a pas de prix", confie Michel Chasseuil pour qui "il est impossible" d'évaluer la valeur de sa collection.

Après avoir oeuvré dans le secret pendant 40 ans, "par discrétion, pour éviter jalousies, convoitises", Michel Chasseuil a décidé récemment de faire connaître sa cave pour "attirer l'attention sur la disparition d'un patrimoine".

"Je suis en train de sauver des pièces exceptionnelles qui n'existent plus sur le marché", affirme le collectionneur qui "souhaite créer un conservatoire" avec l'aide de mécènes.

"Je pourrais vendre et faire le tour du monde. Mais je ne veux pas disperser toute une vie en une journée", dit-il.

"Je souhaite sauver cette collection unique avec ce conservatoire qui pourrait être installé à Saint-Emilion, ville classée au patrimoine mondial de l'humanité", conclut M. Chasseuil, prêt à partir pour une destination secrète dont il espère rapporter une nouvelle pièce rare.

oliv en avait parle dans sa revue de presse, mais c'etait avec un lien vers une Google News.

Je connais Michel Chasseuil qui est un collectionneur invraisemblable.
Nous avons une vision différente de la collection, et il y a un point sur lequel je me suis entretenu avec lui parce que je ne suis pas d'accord :
Il a pour quelques vins, tous les millésimes qui ont été faits, et il voudrait figer ce patrimoine, pour en faire don (sous une certaine forme) à l'Unesco.
Je me bats gentiment avec lui pour lui dire qu'il faut que ses bouteilles soient bues.
Il a beaucoup moins de bouteilles que moi et beaucoup moins de variété, mais il a beaucoup plus de grands trésors. Il n'a recherché que les plus grands vins.
J'ai beaucoup de respect pour lui, car il a poussé beaucoup plus loin que moi la recherche des vins rares.
Je voudrais le convaincre de "casser" ses séries, pour que ses vins soient bus.

Un homme passionnant, qui est d'une rare humilité, sauf dès qu'on parle de sa collection, vraiment unique.
Un personnage unique.

Doit-on aussi d'aborder les "déboires judiciaires" de cet homme, son "attention toute particulière" pour Lily lacoste (ex madame Petrus), ses histoires d'éventuels détournements de bouteilles...pas très clair le bonhomme...

ce que j'écris ne provient que de discussions passées et d'articles de presse le relatant...je n'aurais pas osé en parler si je n'avais trouvé trace sur la toile donc la diffamation éventuelle dont on pourrait me targuer n'est pas à mon encontre si elle doit exister mais envers certains journaux.

Fabien écrivait:

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> Doit-on aussi d'aborder les "déboires judiciaires"
> de cet homme, son "attention toute particulière"
> pour Lily lacoste (ex madame Petrus), ses
> histoires d'éventuels détournements de
> bouteilles...pas très clair le bonhomme...

Tu peux nous en dire un peu plus?

Je tombe des nues.
Mon contact avec lui n'entre pas dans ce domaine là.
Il a visité ma cave.
Faut-il que j'aie peur

Noufinho,

Tape Michel Chasseuil dans google et tu auras certains articles de presse relatant l'histoire de ce Monsieur, que je ne connais pas mais dont j'avais beaucoup entendu parler au moment de l'histoire de Lily Lacoste et de la vente de Petrus.

Je ne me serais pas permis d'en faire allusion si je n'avais trouvé articles le mentionnant.

C'est vrai qu'il a une bardée de Pétrus, dont des 1961 à la pelle !
Je n'ai pas vu sa cave mais des photos stupéfiantes.
Mon impresssion est bonne, je ne changerai donc pas d'atitude.

François,

Je pense que vous pouvez dormir tranquille, l'alarme est branchée... :D:D

Vous n'aviez point entendu parler de lui dans l'implication de l'affaire "Petrus"?

Ce n'est pas un escroc mais peut être a-t'il profité un peu de la situation ...

N'ayant jamais entendu parler de Monsieur Chasseuil avant de lire cet article, j'ai pris connaissance de certains articles relatant ce que Fabien appelle 'déboires judiciaires' au cours de mes recherches. Cela étant, le but de mon post n'est pas de créer une polémique sur ce forum à propos de quelqu'un que je ne connais pas.

Ce qui m'intéresse avant tout, c'est l'avenir, et non le passé de ce trésor de l'histoire de vins.

A propos d'avenir Mr Audouze, lorsque vous parler d'en faire don 'sous une certaine forme' à l'Unesco, à quoi pensez-vous?

Pourrait-on envisager par exemple de préserver cette collection ad vitam aeternam en ayant recours à une congélation contrôlée, afin d'en faire bénéficier les générations futures?
Cette hypothèse vous parait-elle viable en termes de conservation, à supposer que les niveaux soint suffisamment bas pour intégrer l'augmentatioin du volume?

A supposer que cela soit techniquement possible, les deux visions que vous évoquez plus haut ne feraient plus qu'une puisque rien n'empêcherait ainsi nos descendants de boire ces nectars dans plusieurs centaines d'années, ou de poursuivre leur conservation; voire de les 'cloner' si les progrès techniques le leur permettent.

On nage en pleine science fiction mais pensez-vous qu'il existe ou existera bientôt une technique viable allant dans cette voie?

Chrsitophe PIEGAY

Le sujet est intéressant, mais il est totalement à l'opposé de ma vision du vin.
J'ai un respect total du vin au point que :
- je suis contre le rebouchage au chateau, qui crée un stress dû au voyage de la cave au chateau et retour. En plus, la petite aération change le contenu
- je suis contre le carafage
- je suis contre le fait de remuer les vins anciens dans le verre (tous ceux qui ont bu des vins anciens avec moi le savent).
Il faut, pour moi, ne rien altérer de la texture du vin tel qu'on le trouve.
Alors, le congeler est pour moi du niveau de l'impensable et de l'irréel.
C'est un peu comme si l'on disait qu'on arrête par un moyen à trouver la croissance d'un arbre qu'on libère à nouveau dans mille ans.
Qu'un vin de 1900 soit bu en 2008 ou en 2308 ? Je préfère qu'il soit bu au plus vite. Que ceux qui vivront en 2308 boivent du 2200.

En ce qui concerne Michel Chasseuil que je connais, c'est curieux, mais mon tempérament ne me pousse pas du tout à me renseigner sur ce que Fabien a signalé.
Je connais cette personne qui m'a approché librement et avec lequel des relations cordiales se sont nouées.
Il voudrait faire des échanges avec moi, mais ce n'est pas trop mon tempérament.
Boire avec lui, oui, évaluer nos apports, je ne le sens pas.
Mais tant que je n'ai pas besoin de douter de lui, je ne me vois pas avoir cette curiosité.
J'ai peut-être tort, mais je vis mieux ainsi.

Nous voila tous rassurés. Imaginez dans le cas contraire le contenu de la rubrique 'Echanges et ventes entre amateurs'

Sujet 1 : Echange 6 Cheval Blanc 1947 contre 6 Mouton 1929
Sujet 2 : Echange 6 CDR Guigal 2002 contre 6 Petite Ruche du même millésime

Heureusement, la richesse est dans la diversité. Alors à tout prendre, va pour les 47.

Au moins vous apprenez vite.
Seulement sept messages et déjà vous égratignez.
Bravo pour cette rapidité d'adaptation.

Nota : merci de me dire où vous m'avez vu écrire dans le forum "échanges entre amateurs" ?

C'était une plaisanterie. Je n'avais pas le moins du monde l'intention de vous égratigner. De même, je n'ai pas dit non plus que je vous avais vu écrire quoique ce soit où que ce soit. J'ai dit 'Imaginez': Un comique de situation imaginé de toutes pièces ne saurait représenter ni une attaque, ne serait-ce que légère, ni une quelconque volonté d'adaptation de ma part.

En revanche, si j'avais 6 Mouton 1929 à échanger, je le ferais volontiers pour 6 Cheval Blanc 1947. En prenant naturellement l'engagement sur l'honneur de ne pas les congeler.
Malheureusement, je ne les ai pas, tout ceci n'étant encore que pure imagination.

Nota: Après sept messages, j'avais imaginé des encouragements.Vous imaginez.

Vous avez tous mes encouragements.
Vous avez lancé un sujet. J'ai répondu ce que je savais avec la plus grande objectivité possible.

Longue vie et grand plaisir au sein de ce forum chaleureux et sympathique.

Merci pour vos réponses et vos encouragements. Ce forum est en effet très sympathique. Au plaisir de vous lire.

Si quelqu'un a déjà tenté une expérience de longue congélation sur des vins d'au moins trente ans, pourrait-il nous faire partager ses conclusions?
Si possible une congélation d'au moins 1 ou 2 ans en vue de conservation et sur un vin de longue garde bien entendu. Merci d'avance.

Pour les LPViens curieux, cette cave de 20000 bouteilles, la voici :



PS : Michel Chasseuil est-il bien l'actuel propriétaire du Pomerol "château Feytit-Clinet" ?
PS bis : un reportage lui sera consacré le 18 décembre, dans l' émission "Envoyé spécial" (France 2).

Réponse oui aux deux PS.

François Audouze écrivait:

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> Réponse oui aux deux PS.

Je vois que tu suis l'actualité politique hexagonale, François !

Je ne suis pas riche. Ma voiture affiche 180.000 kilomètres au compteur et je mange beaucoup de sandwiches. (Michel Chasseuil) écrit:

Quel est le Pomerol qui s'accorde le mieux avec un sandwich ?

Pour répondre a fabien et etre un peu plus precis:

Michel chasseuil a bénéficie d'un non-lieu prononcé par la Cour d'Appel , dans l'affaire des détournements de 379 btls de Petrus.

Claude

un rapport avec le feytit qui intervenait ici ?

Curieux, mais... élémentaire, mon cher Watson !

Je me présente FEYTIT, après un parcours dans l’ingénierie aéronautique...

Bon sang, mais c'est bien sûr ! ><

Argh !!!!!!

Une question non directement liée à ce sujet mais qui m'est venue à l'esprit en voyant la photo de cette cave. Que penser de la garde des bouteilles dans une caisse de bois ? Je me suis toujours demandé si pour une longue garde, les odeurs (assez fortes) d'une caisse de bois pouvaient interférer avec le vieillissement du vin et s'il ne fallait pas mieux conserver les bouteilles hors de leurs caisses.

Quelqu'un a-t-il une expérience 'objective' de bouteilles conservées longuement en caisse comparées directement à d'autres conservées en cave classique ?

Je voudrais ajouter un élément à la question: outre les odeurs, n'est-il pas conseillé d'ouvrir les caisses, pour qu'il y ait une légère aération des bouteilles?

Merci

JC

Claude,

Merci pour cette précision qu'il convient de faire.

C'est bizarre les médias n'en ont pas parlé et moi j'ai quitté Bordeaux donc n'était plus au courant...

pour le PS : en cette saison des lièvres, le PS a posé un lapin à la Royale.

pour le sandwich : un bon plan un Clinet et le vin coule en pente ! (bon, celle là est un peu moins bonne... mais quand même)

pour le LPVien feytit, j'ai du mal à imaginer Michel Chasseuil chattant sur un forum. Mais je me trompe peut-être.

pour la conservation en caisse : j'ai ouvert il y a moins de deux ans une caisse d'origine avec cerclage en fer de Royal Kébir Frédéric Lung 1945. Les bouteilles en paillons ont des étiquettes et des capsules comme neuves. Au point que si je n'avais pas ouvert la caisse moi-même, jamais je ne croirais que ces bouteilles sont d'un étiquetage, y compris capsule, d'origine. C'est purement irréel. En plus les niveaux sont dans le goulot, or la caisse est réellement d'origine. En bouche, on ne sent absolument aucun effet lié à l'enfermement en caisse.
Je crois que le paillon fait beaucoup pour la conservation, plus que le papier.

Normalement, il faudrait ouvrir les caisses. Mais on sait qu'une caisse non ouverte a plus de valeur que la caisse ouverte, par exemple pour DRC, avec cerclage en plastique armé.