Eric B écrit:

Quand je vois l'état dans lequel il est à 20 ans, je n'ose imaginer à 40 s'il continue dans cette voie. Par contre, il ne boit pas du tout d'alcool. Il fume, par contre. 

A quarante ans, il sera une loque humaine. Ne se prénomme-t-il pas Gérard par hasard ?

Réactions
Des Québécois titubent encore entre le choc et le déni face aux nouvelles recommandations sur la consommation d’alcool, qui ont soulevé les passions toute la semaine. Pour plusieurs, dont un cardiologue, c’est exagéré, même s’ils croient que la province boit trop.

www.journaldemontrea...

Portrait
Ce médecin qui défend les vertus du bon vin !

www.larvf.com/ce-med...

L'humoriste Chicandier se confie sur sa cirrhose et sa décision d'arrêter l'alcool

www.bfmtv.com/people...

oliv écrit:

Portrait
Ce médecin qui défend les vertus du bon vin !

www.larvf.com/ce-med...

Le lobby du tabac trouvait également, à l'époque, et sans trop de problème, des médecins prêts à affirmer que la consommation de tabac était bénéfique pour la santé...


Luc

Santé
Boire un verre de vin par jour n'apporte aucun bénéfice pour la santé, selon une récente étude.

www.maxisciences.com...

oliv écrit:

Santé
Boire un verre de vin par jour n'apporte aucun bénéfice pour la santé, selon une récente étude.

www.maxisciences.com...

Dans cette méta-étude, il n'est absolument pas question de vin mais d'éthanol ( entre 0 et 25 g). Ca peut être une bière, un petit verre de whisky... Pourquoi ramener ça au vin seul, alors qu'il a des spécificités que n'ont pas les autres alcools (antioxydants, etc) ? Cela dit, 25 g d'éthanol, c'est plus qu'un verre de vin. 

l'effet anti ox de certains composés c'est sympa pour se donner bonne conscience si on a envie de se mettre un masque devant les yeux mais ça tient pas la route.
Et quand bien même ça existerait en condition in vivo, ce qui n'est pas démontré, la balance bénéfice risque penche quand même énormément du mauvais côté. Le côté pseudo protecteur ne passe pas la barrière d'une épidémio sélective, approximative, et datée, au delà c'est fichu.

voilà.
Mais manger de la pâte à tartiner à l'huile de palme, c'est également très mauvais pour la santé.
C'est le trop qui pose problème.
Je ne bois pas du vin parce que c'est bon pour la santé, parce que sinon, j'irais l'acheter en pharmacie. Je bois du vin parce que c'est bon.
Je bois du vin parce que c'est ma culture, que je l'entretiens, je la perpétue et qu'elle en vaut bien d'autres. Je bois du vin quand même aussi parce que d'autres plaisirs y sont associés, notamment le sourire de mes amis, leurs conversations et leurs délires quand ils en ont un peu trop bu.
Peut-on mesurer le gain sanitaire que procure cette félicité du moment ?

Jérôme Pérez écrit:

Je ne bois pas du vin parce que c'est bon pour la santé, parce que sinon, j'irai l'acheter en pharmacie. Je bois du vin parce que c'est bon.

 

Voilà, tout est dit.
Il serait donc bon que la filière du vin en général cesse de communiquer sur les soi-disant bienfaits pour la santé d'une consommation, même modérée, de vin.


Luc

'Mais manger de la pâte à tartiner à l'huile de palme, c'est également très mauvais pour la santé.
C'est le trop qui pose problème.
Je ne bois pas du vin parce que c'est bon pour la santé, parce que sinon, j'irais l'acheter en pharmacie. Je bois du vin parce que c'est bon.
Je bois du vin parce que c'est ma culture, que je l'entretiens, je la perpétue et qu'elle en vaut bien d'autres. Je bois du vin quand même aussi parce que d'autres plaisirs y sont associés, notamment le sourire de mes amis, leurs conversations et leurs délires quand ils en ont un peu trop bu.
Peut-on mesurer le gain sanitaire que procure cette félicité du moment ? '

A encadrer !

Santé
Les buveurs modérés vivent aussi longtemps que les abstinents !

www.winespectator.co...

Je ne bois pas du vin parce que c'est bon pour la santé, parce que sinon, j'irais l'acheter en pharmacie. 

Ce ne serait pas nécessairement bon pour le vin, ce qui est vendu en pharmacie étant plus un mal nécessaire qu'un objet de plaisir. 

jlj
 

Voilà : le vin n’est pas un mal nécessaire mais un « bon » superflu : et c’est pas mal comme ça.

Une petite consommation régulière d'alcool ne réduit pas le risque de mortalité

Il y a deux manières de lire cet article, verre à moitié vide et verre à moitié plein.
Il semble que les effets bénéfiques pour la santé d'une consommation modérée d'alcool ne se vérifient pas, les consommateurs modérées ne vivent pas plus longtemps que les abstinents, verre à moitié vide.
Par contre, il semble également que la consommation faible (1.3 à 24 gr/jour) ou modérée (25 à 44 gr/j) , n'est pas associée de manière significative à un risque augmenté de mortalité toutes causes confondues, verre à moitié plein.
Personnellement, je préfère que mon verre soit à moitié plein.


Luc

Merci.... pour le verre à moitié plein.
Mais: consommation faible (1.3 à 24 gr/jour) ou modérée (25 à 44 gr/j), cela correspond à combien de verre(s) par jour ?
Cordialement
Frédéric

Un verre de vin (15 cl) = 150g

Si on part sur un vin à 13 % et un verre de 12 cl, il y a dedans environ 15 g d'alcool. 

Donc faible, c'est environ 1-2 verres, modéré, 2-3. 

satristim écrit:

Merci.... pour le verre à moitié plein.
Mais: consommation faible (1.3 à 24 gr/jour) ou modérée (25 à 44 gr/j), cela correspond à combien de verre(s) par jour ?
Cordialement
Frédéric

Ca dépend du vin..., du verre et de la manière dont on le remplit...

La dose dite standard, c'est 10 gr par verre, quel que soit le type d'alcool

 

Mais c'est certain que si vous mettez 20 cl de vin à 15,5 % dans un grand verre, ce n'est pas tout à fait la même chose...


Luc

Merci Eric et Luc
Eric, ton calcul correspond à ce que j'imaginais, mais sans certitude.
Ce qui me surprend (et me ravit...), c'est qu'à trois verres par jour, la consommation est considérée comme "modérée" ! Je pensais que le mot d'ordre était "2 verres par jour et pas tous les jours"...
Suis soudain moins culpabilisé...
 

Comme quoi, rien n'est simple...

www.meiningers-inter...

Personnellement j'aime beaucoup cette phrase de Mark Twain:
Le lit est l'endroit le plus dangereux du monde 99% des gens y meurent....

oliv écrit:

Comme quoi, rien n'est simple...

www.meiningers-inter...

Rien de neuf sous le soleil, tout cela ne contredit pas l'article que je mentionnais plus haut.
Il y a sans doute un léger effet protecteur contre la mortalité d'origine cardiaque chez les consommateurs modérés, et un léger effet délétère en terme de mortalité par cancer.
Dans ma famille, très peu (voire pas du tout) de cancer, mais pas mal de problèmes cardiaques.  Je vais donc continuer à boire modérément... 


Luc

Dans ma famille, guère de cancer non plus. J'ai un grand-père et mon père qui sont morts du coeur, mais à 93 et 94 ans ! Par contre, j'ai un frère qui a bu comme un trou durant des années et qui, en plus, a aussi beaucoup fumé. Un peu plus de 50 ans de bibine et de tabagie : d'après ses derniers examens médicaux, contre toute attente, la tuyauterie, le coeur et les poumons sont toujours en bon état. En fait, c'est le cerveau qui a tout pris et ce n'est franchement pas mieux !
C'est un exemple qui m'incite évidemment à rester raisonnable dans ma consommation de vin. 

Le pire dans tout celà, c'est que 100% des consommateurs d'eau ( qu'elle soit coupée ou pas avec du raisin fermenté ) finissent par décéder.

Les Chrétiens ne meurent pas plus tôt que les Musulmans, et n'ont pas plus de cancers. C'est aussi simple que ça. 
J'ai lu un article il y a quelques semaines où il était dit que certains légumes peuvent donner un cancer ; en somme autant s'y faire, on orientera quelques recherches en fonction de ce qu'on a envie d'en faire... 

Jojobiscotto écrit:

Les Chrétiens ne meurent pas plus tôt que les Musulmans, et n'ont pas plus de cancers. C'est aussi simple que ça. 
 

Si c'était aussi simple que ça, ça se saurait...
Ne pas confondre simplicité et simplisme.


Luc

Jojobiscotto écrit:

Les Chrétiens ne meurent pas plus tôt que les Musulmans, et n'ont pas plus de cancers. C'est aussi simple que ça. 




 

Comparer chrétiens et musulmans n'est pas une bonne idée car musulman n'est aucunement synonyme d'abstinent. En fait, un grand nombre de musulmans boivent, mais en cachette. Rien ne ressemble plus à l'eau minérale que la vodka et le cognac et le whisky ont la même couleur que le thé 😊. Dans les pays musulmans producteurs de vins tels que le Maroc ou la Tunisie, une large partie du vin produit est bue sur place et les touristes sont en nombre insuffisant pour écluser tout ce vin.
Et quand tu lis Omar Khayyam, le plus grand poète persan, il faut bien constater que bon nombre de ses quatrains sont à la gloire des femmes et de la picole ! 😁
Par ailleurs, il faut noter que le verset de 43 de la sourate 4 du Coran dit : "Ô les croyants! N'approchez pas de la Salat (c'est à dire la prière) alors que vous êtes ivres, jusqu'à ce que vous compreniez ce que vous dites."  Si le Prophète a cru bon d'attirer l'attention des croyants sur ce problème, cela veut dire qu'il n'était pas rare qu'il y en ait qui soient saouls ! 

On est quand même limite HS mais bon...
L'alcool en monde musulman amène une ségrégation forte par l'argent, car il coute une blinde. L'hypocrisie a un cout certain.
Une fiole de vodka semie frelatée à Téheran c'est un tiers de salaire mensuel de base, cad le prix chez nous en boite de nuit. Ca pourrait être un peu moins cher dans une échoppe orthodoxe à Ispahan, mais faudra pas avoir la tête d'un musulman. Evidemment c'est absolument interdit 'en vendre ou acheter ou consommer ) sauf exception en milieu fermé du public pour les chrétiens et orthodoxes justement.
Pour prendre un pays plus tolérant, une canette de bière à la sortie d'un lieu touristique a un tarif...touristique ( le prix terasse au Trocadéro ) et c'est pareil dans un établissement de la rue de la soif à Madaba ( ville à majorité chrétienne ).
Les Saouds et autres pays du Golfe aiment bien le mois du ramadan pour aller en vacances à l'étranger, on se demande pourquoi....
MAIS ceci n'est pas comparable avec la conso de masse que "nous" pratiquons.

Aprés, comparer 2 religions en espérance de vie et tirer des causes sur l'alcool, c'est de l'épidémio de bazar. Les japonais ils picolent et pas qu'un peu. Faut il imaginer un effet protecteur du shintoïsme ?

Mais non on est pas du tout HS, bien au contraire!

La tête de mouton, plat grec (pour touriste turcophile) à moins que ce ne soit normand (et/ou perse) ;-)