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Vougeot écrit:
Eric B écrit: Je suis donc très mitigé sur le phénomène, tout en étant certainement l'un des plus gros revendeurs français.
Salut Eric.
Pour que les choses soient claires pour tout le monde, peux-tu nous préciser si tu possèdes des parts dans l'affaire ou si tu es simplement salarié. Ta phrase laisse penser que tu es propriétaire...
Merci !
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Vougeot écrit:
Blog écrit:
enzo daviolo écrit: je crois qu'il y a une confusion entre un défaut œnologique et un vin mal équilibré ou excessif d’élevage. Sinon il y a de très bons vinaigres, il suffit de dire que ce sont des vins "nature"...
Une réduction ou un perlant sont des défauts temporaires pour moi, comme un boisé trop présent.
Sauf que pour les premiers il faut 1 ou 2h de carafe pour s'en défaire, pour le second 20 ans de cave.
C'est bien ce dont Delphinette parlait il me semble, pas d'un vin vrillé transformé en vinaigre.
Le perlant n'est pas un défaut, bien au contraire. En tout cas, pas dans certains vins blancs (Picpoul, Gaillac perlé, muscadet, notamment).
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HERBEY 99 écrit: Laurent, on a fait ce débat déjà!! Personnellement je bois bien plus de natures qu'il y a 10 ans et j'en buvais déjà un peu depuis un moment (premières bouteilles bues de Barral par exemple sur le millésime 98). Il me semble que les vignerons que je suis (on va éviter une liste à la Audouze si tu veux bien) font des vins de plus en plus enthousiasmants de mon point de vue avec à la fois des vins relâchés (c'est à dire qui ne sont pas serrés par un soufre abondant ni un boisé qui demandera une génération pour se fondre en laissant parfois des traces bien peu amènes!!) et précis. J'en parlais récemment aux Mauvaises Herbes à deux pas de chez moi avec le taulier et aussi un couple de vignerons avec qui je dînait (Alice et Olivier De Moor pour être précis). Les De Moor dont les vins ne me plaisaient pas plus que cela à leurs début( milieu des années 90 ) proposent des Chablis, des aligotés et des Chitry franchement remarquables, un peu dans l'esprit des vins de Nicolas Maillet. Tous ces vignerons ont énormément progressé et à mon sens influencent les "classiques" qui revoient à la baisse le dosage du bois et qui travaillent de plus en plus dans ce sens du moindre interventionnisme.
Ce genre de constat n'est pas pour me déplaire et pour finir jamais aucun vigneron ne m'a obligé à acheter un vin qui ne me plaisait pas, nature ou pas d'ailleurs.
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HERBEY 99 écrit: Il en va des vins de la mouvance nature comme des autres vins je pense. Il y a les bons vignerons consciencieux et il y a les autres!! On pourra toujours pester mais les "bons" natures occupent une place grandissante chez beaucoup de cavistes et restaurateurs. Personnellement cela me convient très bien et je n'en suis pas mécontent.
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HERBEY 99 écrit: Argh, il ne me semblait pas être aussi binaire en me relisant pourtant, d'autant que mes goûts sont plus éclectiques
Dommage que tu en retires cette impression, je trouve au contraire le monde du vin varié et complexe et mes choix essaient d'en témoigner!!
Par ailleurs je ne pense pas avoir écrit que Nicolas Maillet était nature et dans le même ordre d'idée pas sûr que les De Moor le revendiquent également!!
Nous aurons l'occasion j'en suis sûr d'en parler de vive voix prochainement!!
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Il me semblait bien que dernièrement il était passé au sans soufre mais je peux me tromper. En tout cas, Biodynamie plus Sans Soufre, ça me semble se rapprocher de la mouvance nature.enzo daviolo écrit: Depuis quand Leroy c'est nature? C'est récent alors?
Si il y a bien une mouvance excluante de tous ceux qui ne font pas comme elle, c'est bien celle des nature, pour autant ce sont souvent les meilleurs sans soufre ajouté qui font leur truc sans y participer. Donc nature bashing c'est très amusant.
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Eric B écrit: Je crois qu'on est à peu près tous d'accord : les bons vins nature, c'est extra Les autres, on les laisse aux afficionados.
Les plus pénibles, ce sont ceux avec qui on a l'impression de jouer à la loterie. Un coup top, un coup raté. Si c'est à 10 € max, ça passe. Après, beaucoup moins..
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Frisette écrit: Et du coup, comment l'expliquer, en partant du postulat qu'il n'y ait pas de problème de conservation entre la cave du faiseur et celle du vendeur?
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Mode taquin ONfarandolier écrit:
Eric B écrit: Je crois qu'on est à peu près tous d'accord : les bons vins nature, c'est extra Les autres, on les laisse aux afficionados.
Les plus pénibles, ce sont ceux avec qui on a l'impression de jouer à la loterie. Un coup top, un coup raté. Si c'est à 10 € max, ça passe. Après, beaucoup moins..
J'ajouterai qu'en tant que pro, ce qu'il y a surtout de pénible, c'est ceux qui goûtent nets sur salon ou chez le vigneron et qui se goûtent différemment a posteriori.
Parfois c'est l'inverse mais là c'est la bonne surprise
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Stephane M écrit:
Mode taquin ONfarandolier écrit:
Eric B écrit: Je crois qu'on est à peu près tous d'accord : les bons vins nature, c'est extra Les autres, on les laisse aux afficionados.
Les plus pénibles, ce sont ceux avec qui on a l'impression de jouer à la loterie. Un coup top, un coup raté. Si c'est à 10 € max, ça passe. Après, beaucoup moins..
J'ajouterai qu'en tant que pro, ce qu'il y a surtout de pénible, c'est ceux qui goûtent nets sur salon ou chez le vigneron et qui se goûtent différemment a posteriori.
Parfois c'est l'inverse mais là c'est la bonne surprise
Ce que l'on ne sait pas, c'est combien de bouteilles sont ouvertes en salon pour pouvoir en faire déguster une qui soit nette.
Mode taquin OFF
J'ai souvent remarqué aussi ce phénomène, et je n'encave quasiment plus de vins nature également.
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agitateur écrit: Je ne suis même pas sûr que dans les grandes lignes un viti nature d'amuse à trier les quilles en salon, ou même à dégazer par exemple.
Par contre, ça doit jouer pas mal à la mise en marché. Je veux dire qu'on fait une mise juste avant la période des salons, et qu'on n'en fait plus quand on a plus rien à vendre. Le fougueux acheteur qui met ses fioles au frais pour un temps certains ou même un simple et court certain temps aura mise de son coté l'évolution, et l'aléatoire qui va avec....
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Roger-Constant Lemaire. écrit: Sujet très intéréssant, pour mon cas je stop définitivement (peut etre à tort) mes achats de vins nature à cause d'une très mauvaise expérience sur l'achat de 24 bouteilles de Sauterne Nature Bio achetées lors d'un salon sur Ambonnay (petit village en Champagne) il y a quelques années.
Grosse surprise un matin en marchant dans une flaque de vin : 24 bouchons à terre par manque de stabilité. (pourtant ma cave est bien fraiche^^)
Si demain on me donne la fortune de Crésus, pourquoi pas retenter la roulette russe (j'emprunte tes mots sur la roulette flo^^Très belle illustration). Autrement je continuerai mes achats de vins normaux et stables.
ps: En voyant le "bricàbrac" qu'il faut faire pour la dégustation d'un vin nature (aération 1h-3h...agitation/repos du vin en carafe...prière à l'église) je n'aurai pas la patience, ni le plaisir.
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