Jérôme Pérez écrit: Si vous ne voulez pas comprendre qu'à travers LPV je parle des nouveaux modes de communication, alors, la prochaine fois, je ferai des phrases simples et accessibles à tous : sujet verbe et complément, ça devrait aller mieux.
Sans être nombriliste, je remarque quand même que des cuvées plébiscitées sur LPV ont tendance à grimper vite en tarif.

Ce que je déplore et je vais essayer d'être plus clair c'est que si les amateurs français ne sont pas responsables des hausses délirantes des étiquettes les plus prestigieuses, cette hausse oblige à regarder ailleurs, là où c'est accessible et les nouvelles formes de critique du vin (LPV mais pas que, hein !) font monter la mayonnaise sur les différentes niches encore accessibles qui montent en gamme de prix.

Philippe : oui, il faut intéresser aux vins 10 - 15 : le vin dont je parle appartenait à ce créneau !
Philippe encore : oui, c'est vrai, je commente moins et pour plusieurs raisons : je goûte beaucoup moins dans la diversité car d'abord, si j'ai plus de moyens aujourd'hui, les prix ont grimpé plus vite qu'eux, d'une part. D'autre part, je refuse de sucer à la roue quand bien même le statut de LPV me le permettrait et enfin, je bois davantage mon vin et ceux des copains slovènes, hongrois et slovaques que j'ai déjà largement commentés. (et qui sont hélas introuvables ou presque en France)

Blog, je doute fort que Terrasse d'Elise quand la cuvée Enclos se vendait moins de 13 € ait eu des problèmes de pérennité de l'entreprise.
Et sincèrement ce qui me gêne, c'est que le 2013 à moins de 13 était une merveille : le 2016 à plus de 20 est moins bon et ce n'est pas une affaire de goût personnel. -)
Je trouve anormal que la qualité des millésimes ne se retrouve pas dans le prix : sur la justesse du prix, j'ai déjà donné mon avis.

La question et je sens que je vais finir par lasser -), c'est sa part du gâteau. Sur l'envie, le besoin et la raison, nous ne sommes pas tous égaux.

Amen !
Tout est dit.

LPV est devenu un média du vin et à ce titre, on ne peut empêcher qu’il ait un impact prescripteur sur les envies d’achats des amateurs et donc sur les ventes.

On peut s’en irriter mais on peut aussi voir le Gunthard à moitié vide au lieu de presque plein et réaliser que cet espace a donné la parole à nombres de vins qui n’existaient pas dans nos envies d’ailleurs et donc dans nos caves auparavant.
Le questionnement du prix et de sa hausse en fonction du succès n’a selon moi pas à peser sur l’envie de partage et d’échanges qui est l’ADN, sinon de tous les nouveaux modes de communication, en tout cas d’LPV.

Regretter un effet de vase communicant, c’est regretter les décisions des autres (les vignerons) et renier le succès de toute notre aventure en se repliant sur soi.
Je vois trop de LPViens anciens se draper dans leurs connaissances, leurs entrées, leur réseau, parcours et rencontres qu’ils ont initié ou renforcé ici pour ne pas réagir face à ce raisonnement dangereux qui mène à l’autosatisfaction, au retour aux hiérarchies posées par les grands sachants, à l’oubli du partage.
Les coins à champignons, c’est bon pour les champignons !
Que la découverte d’une pépite crée une redoutée ruée vers l’or ne doit pas interdir l’échange.
Ou alors, c’est risquer de parasiter ce qui a fait le sel de ce forum : le partage de coups de cœur et de gueule sans autre horizon que le vin chroniqué lui-même.

bien sûr mon billet est provocateur, exagéré : Sinon, passerais-je mon temps et une partie de mes nuits à me faire suer pour que ce site puisse exister. (et je ne suis pas le seul, bien entendu !)
Mais il y a des fois où la pilule a du mal à passer et cette question du débat est essentielle. De l'information à la prescription, il y a souvent peu : alors sommes nous voués à être des bûcherons qui s'évertuent à scier les branches sur lesquelles nous sommes assis ?
Heureusement que la forêt est grande et que des arbres poussent vite : c'est ça ?

Je comprends l'agacement de Jérôme.
L'information circule tellement vite aujourd'hui et touche tellement de monde que la moindre pépite ne reste jamais très longtemps cachée.
Mais il n'y a évidemment pas que LPV. Souvenons nous du Mas St Louis en Chateauneuf largement vanté par Bettane et dont les tarifs ont bien augmenté depuis.
Le phénomène est global et me semble assez difficilement maitrisable malheureusement.

Si je devais pointer du doigt un acteur du monde du vin qui a plus largement contribué que les autres à la flambée des prix, ce ne serait pas LPV mais idealwine qui, notamment avec ses antennes à NY et Singapour, a rendu la moindre bouteille de vin français accessible à tous les internautes.

Je crains qu’effectivement, l’amateur soit contraint à subir la nature humaine et ses tentations.
Essayer de ne pas y céder soi-même en oubliant qu’on a aussi un jour été un débutant est un horizon que j’essaie de m’appliquer pour essayer de faire partager à d’autres les opportunités que la vie m’a donné.

A mon sens, LPV comme d'autres canaux, ne fait qu'accompagner l'inévitable. A la rigueur, cela peut accélérer la chose mais l'inflation se ferait quand même :

La première des raisons est l'engouement pour les bons vins qui a explosé dans les années 80/90. LPV n'y est pour rien. Je dirais même que LPV est né de ça. A partir de là, le processus s'est enclenché.

Ensuite, la folie des prix sur les vins stars déjà reconnus a logiquement poussé les amateurs ( dont le pouvoir d'achat, en plus, a sûrement plutôt diminué qu'augmenté en moyenne) à aller voir ailleurs et en même temps cet ailleurs a saisi cette chance et fait mieux en terme de qualité. Logiquement, les prix montent dans les autres gammes.

Après, sur les coins à champignon :

A la source, souvent il y a l'amateur ou le caviste qui fait une découverte en allant chez le vigneron pour ensuite diffuser la bonne nouvelle.
La diffusion peut se faire de différentes façons : par le net, chez le caviste, par téléphone, dans des dégustations, des repas, dans des discussions hors contexte vin....qu'importe car c'est ce besoin d'aller chercher le bon coup, de la part d'un nombre croissant d'amateurs, qui fait que l'information circule et parfois très vite même hors internet ( la toile humaine tissée par des clubs d'amateurs peut être impressionnante)

Alors bien sûr,quand un forum très lu ou un blog ou un réseau social, relaie, met en avant, un vin au rapport Q/P intéressant, il faut être stupide pour nier l'extraordinaire capacité à impacter d'un tel outil mais pour moi, cela ne créé pas le processus, ça l'accompagne, l'accélère mais d'autres voies ont aussi ce pouvoir d'accélération.

J'ajouterai une remarque à mon sens pas inintéressante :

Je suis surtout surpris de voir aussi qu'il existe d'excellents vins, réguliers, à prix 'intéressants' et très bien mis en avant sur LPV, ne pas être suivis par les amateurs LPViens ! Chercher bien, il y en a pas mal ! Ca me donne même l'envie d'ouvrir une rubrique !

Fermer LPV, outre le côté provocateur, n'a guère de sens. LPV, c'est le partage d'informations, des rencontres, l'assouvissement d'une passion. Fermer le forum, c'est renier ceci, et je ne crois pas que le nombrilisme fera changer les choses, car un autre forum ou un autre média prendra la place, la nature ayant horreur du vide.
Le second point, qui est de penser que LPV serait une cause d'inflation (en particulier sur les cuvées "raisonnable" en terme de tarif) est peut être un peu exagéré. Nous sommes sur un forum francophone, lu par des francophone. Et avec tout le respect et la considération que j'ai pour vous, les fondateurs et modérateurs, et même si le site est bien référencé, je pense que la vision est moindre que celle de sites anglophones tels que wineberserkers, ou des sites de référencement de prix tels que wine-searcher ou Idealwine. En gros, c'est ce donner un peu trop d'importance. D'ailleurs, on voit bien que la majeure partie des vins bourguignons (exemple intéressant car il cristallise actuellement la difficulté d'accès en volume et en tarif pour l'amateur français) est exporté vers des marchés anglophones, dont les acteurs ne lisent probablement pas LPV...Par conséquent, j'en conclue que si LPV a une part de responsabilité quant à l'inflation tarifaire, elle est plus que limitée...En aparté, les sites d'enchères en ligne participent de façon bien plus forte à cette inflation, puisque par définition, c'est leur modèle économique et leur fond de commerce.
Le troisième point est que l'indépendance de LPV est un atout. Penser que les compte-rendus laudatifs sur Terrasse d'Elise ont fait progresser les prix de vente au domaine, pourquoi pas après tout. Il serait intéressant de savoir combien de clients se sont revendiqué de LPV, ou on considéré LPV comme critère d'achat, au domaine ou en réseau caviste, mais c'est inchiffrable. Néanmoins, si LPV peut pousser à l'acte d'achat ou de dégustation en cas de compte-rendus positifs, et participe à l'augmentation tarifaire, il devrait en être de même en cas de déconvenue, puisque 2016 est nettement moins intéressant à priori (je n'ai pas goûté), et devrait permettre un ajustement par le bas dans ce cas là. Or, ce n'est pas le cas, ni pour ce domaine, ni pour tant d'autres. Par contre, c'est à nous, acteurs du forum, de préserver cette indépendance de jugement et de continuer à publier des commentaires, qu'ils soient positifs ou plus réservés. Ceci est primordial pour notre crédibilité.
Le dernier point est que LPV est un forum d'amateur, qui représente une niche de consommateurs et de lecteurs. Or, les bouteilles spéculatives sont achetées par des personnes ayant des moyens avant tout (ce qui n'empêche pas que certains soient de réels passionnés). Par conséquent, LPV ne les concerne que peu, puisque généralement, ils shuntent l'information généralement disponible ici.

Donc, en résumé, NON, il ne faut pas fermer LPV, et OUI, il faut continuer à écrire et dire si on aime ou si on n'aime pas!

Quelle est l'influence réelle de LPV sur l'augmentation de certaines cuvées dans les Domaines souvent cités et commentés ? Je ne suis pas sûr qu'il y en ait une. Et même j'en doute sauf cas exceptionnel.
Il faudrait demander à Matthieu Delaporte, Benoit Droin, au Big Four de Montlouis/ Vouvray (Huet, Foreau, Blot et Chidaine) ou aux Sancerrois ce que LPV leur amène réellement comme clientèle.
Et il y a des Domaines qui augmentent leurs tarifs de façon "raisonnable entre guillemets" tout en mettant quand même un sacré coup de pouce aux tarifs et qui se contrefoutent de LPV
Boulay, Pinard, Cotat, Vatan, Agrapart, Egly et les 4 cités plus haut en font partie.
Les vignerons font du bon vin, les bouteilles se vendent. Ils augmentent les prix, les bouteilles se vendent encore. 2€ sur une bouteille à 20€ c'est rien. Millésime exceptionnel, grêle, gel, et j'en passe ....On connait la musique, mais on continue.
Dans mon activité, quelle que soit la qualité de mon boulot et du service que j'apporte à mes clients, je ne peux pas envisager de coller 10,15 ou 20% d'augmentation chaque année. Sinon un autre prend la place et je disparais
C'est même le contraire, les tarifs régressent la plupart du temps.
Alors pourquoi les vignerons, cavistes et autres..... se gêneraient ils ? Comme disait Coluche .Tant que je gagne, je joue.
Aujourd'hui quand j'achète une bouteille, que ce soit un sauvignon de touraine ou un grand cru bourguignon, je me pose une seule question.
Suis je prêt à mettre le prix demandé ? Parfois je dis oui parfois je dis non.

Cette frénésie est dans toutes les consciences et n'est pas dicté que par LPV, elle est bien enfouie.
Exemple: l'année dernière petite cuvée de julie portaz en savoie, c'est bon, on en reprend quelques bouteilles pour boire en famille.
On repasse au caviste, un client qui a bien goûté aussi ce vin, a acheté les quarante dernières...
C'est très difficile de faire des bons coups, en deux ans cela s'est nettement aggravé, de la belle étiquette qu'on ne peut plus s'offrir
il y a de la frénésie sur un peu près tout dés qu'on sait que c'est bon.
Même sur les vins de copains et en famille je galère (adieu petit pomerol, CDJ de macle, argile des ardoisières etc...)
4/5 de ce que j'ai l'habitude d'acheter, ne fait plus parti de mon panier.

Bon, c'est promis, je ne fais plus de figure de style ...

La question n'est pas LPV mais bien le nouvelle circulation de l'information dont LPV est un acteur : je signale ou répète au passage que l'audience de LPV, c'est 95 % de lecture passagère et seulement 5 % d'habitués dont des rédacteurs. Quand par exemple notre ami de Meursault nous dit que les lecteurs de LPV ne sont pas sa clientèle, il sait parfaitement que c'est faux. (en partie)

Ok, alors, on change la focale : quels moyens a aujourd'hui le consommateur de savoir que Enclos de Terrasse d'Elise c'est bon et surtout dans l'air du temps ? J'aimerais vraiment que mes détracteurs répondent à cette question.

On tape un nom sur google et on tombe sur une série de sources, plus ou moins fiable dont LPV (du reste il n'est pas dit que LPV soit toujours fiable), aujourd'hui bien référencé.

Parker a abdiqué, vive Parker ! .... Bettane n'a pas réussi à monter sur le trône. La RVF s'enlise dans une démarche poujadonaturaliste.
J'ai bien peur que l'opinion se fasse via les réseaux sociaux dont LPV fait partie. Vivino aussi hélas.

Jérôme Pérez écrit: Ok, alors, on change la focale : quels moyens a aujourd'hui le consommateur de savoir que Enclos de Terrasse d'Elise c'est bon et surtout dans l'air du temps ? J'aimerais vraiment que mes détracteurs répondent à cette question.

Tu répond en partie à cette question à la fin de ton texte: Vivino. Mais le plus sûrement en allant chez un caviste (ou un sommelier/restaurateur ayant une belle carte des vins, donc à priori dans des endroits ayant un minimum de standing), qui lui dira: ça c'est top, c'est dans l'air du temps,etc...Enfin, effectivement, une partie aura lu des choses sur LPV.
Concernant les réseaux sociaux, il suffit qu'un amateur, "prescripteur" de son entourage publie une photo et celà peut donner envie à d'autres d'encaver/acheter/boire, sans forcément passer par la case LPV. Exemple: je poste une photo d'une bouteille que j'ai apprécié, et hop, j'ai 15 j'aime, 4 j'adore et 3 wahou. Dans le lot, peut être qu'un de mes amis me demandera mon avis ou cherchera à savoir ou s'en procurer...et shuntera LPV. Par conséquent, je pense que Facebook et/ou Instagram et/ou twitter est (nettement) plus impactant que LPV, et ça répond en partie à ta question.

non, absolument pas car tu t'évertues à me prouver que LPV n'est pas le canal principal de la communication, ce que je n'ai jamais affirmé.
C'est compliqué de comprendre ce que je veux dire ?

Alors pourquoi les vignerons, cavistes et autres..... se gêneraient ils ? Comme disait Coluche .Tant que je gagne, je joue.

Qu'il y ait certains cavistes ayant quelques producteurs très confidentiels qui réussissent à se gaver, certainement. Mais le caviste subit les hausses comme les clients. Et en ce qui nous concerne, nous avons tendance à diminuer le % de marge pour que la hausse faite par par le vigneron soit un peu adoucie.

Ce que je constate, c'est qu'une Vignes de mon père de Ganevat que je vends 65 € à sa sortie se retrouve quelques mois plus tard à 200 € sur Idealwine. Bref, on gagne 25 € dessus alors que le particulier qui la revend en gagne plus de 100 €...

Jérôme Pérez écrit: C'est compliqué de comprendre ce que je veux dire ?

Oui. Et je ne pense pas être le seul. C'est quand même toi qui pense que les hausses de prix de certains domaines ou certaines cuvées sont provoquées par LPV. Et que par conséquent, tu émets l'hypothèse de carrément fermer le forum pour tenter d'endiguer cette hausse effrénée...

Je trouve ce sujet intéressant, mais pas pour ce qui concerne la question initiale : faut il arrêter LPV ou de commenter les vins qu'on aime pour tenter de stopper l'inflation de certains ? Je trouve ça trop décalé. Pourquoi ne pas arrêter tout simplement de boire du vin ? Ou alors ne faudrait il pas le boire seul dans sa cave sans en parler à personne

Pour me consoler, je suis allé faire un tour sur Vivino voir les notes des vins des Terrasses d’Élise : ils ont tous 4, ils sont donc tous bons, je regarde d'autres vins du Languedoc : Jullien, Montcalmes, tous le monde a 4, c'est l'école des fans
Je vous épargne les commentaires

Encore heureux qu'il existe des endroits comme LPV pour trouver des échanges avec un peu plus de profondeur ...

Frisette écrit:

Jérôme Pérez écrit: C'est compliqué de comprendre ce que je veux dire ?

Oui. Et je ne pense pas être le seul. C'est quand même toi qui pense que les hausses de prix de certains domaines ou certaines cuvées sont provoquées par LPV. Et que par conséquent, tu émets l'hypothèse de carrément fermer le forum pour tenter d'endiguer cette hausse effrénée...

C'est parce que tu n'as pas adapté ta focale, Florian!!!

jlj

Qui connaît Jérôme comprend parfaitement que le sujet n’est pas LPV mais cette montée des prix qui touchent tous les vins et face à laquelle les médias comme LPV ont un impact.

Je pense qu’il faut surtout y voir un intérêt des amateurs qui s’est diversifié depuis une dizaine d’années.
L’internet comme vecteur d’informations mais aussi, comme l’a pointé Denis, de distribution a permis de désincarcérer des régions qui n’existaient que localement et ainsi d’élever le potentiel d’offre pour l’amateur comme de niveau de vie pour le professionnel.

Même si elle semble sans fin, la question de la limite des prix et d’une certaine décence dns leur fixation mérite d’être posée et dans le cas de Jérôme, défendue.

Mais s’interdire de partager un coup de cœur par la crainte de perdre son bon plan est une erreur.
Les vins trouvent leur public ou pas. Les modes passent ou créent des hiérarchies.
Mais la passion reste. Et c’est le partage qui lui donne tout son sel.

Pour répondre à la question : si on tape "enclos terrasse d'elise" sur google on tombe :

- sur des sites de vente
- sur LPV plus bas
- mais surtout en bas de première page sur une video de Bettane et Desseauve qui est vraiment très très positive pour cette cuvée

La réalité est que terrasse d'Elise est depuis pas mal de temps un domaine bien connu des amateurs, grâce -en partie seulement - à LPV, mais aussi à tous les autres canaux sur le net, et aux guides.

Je pense que si LPV n'en avait pas parlé, ce serait quand même devenu demandé dans le milieu des amateurs, car la qualité s'impose d'elle même dans ce petit cercle.

Non seulement cela mais des domaines de la région comme le Mas des Chimères ou la Traversée, qui ont été bien mis en valeur sur ce site, n'ont pourtant pas explosé niveau tarif (augmentations récentes raisonnables et explicables suite aux conditions climatiques ont détruit bonnes parties des dernières récoltes).
J'aurais tendance à penser que LPV est plutôt un accélérateur/facilitateur: Quand c'est pas bon, même si c'est "bien fait", bah ça ne trouve pas son public...

Laurent

C'est quand même toi qui pense que les hausses de prix de certains domaines ou certaines cuvées sont provoquées par LPV. Et que par conséquent, tu émets l'hypothèse de carrément fermer le forum pour tenter d'endiguer cette hausse effrénée...

bon, ok, je suis désolé, je ne pouvais pas savoir qu'il fallait éviter à ce point l'hyperbole. Mais il est clair que tu n'as rien compris.

Ce que je comprend, c'est que tu me prend bien pour un débile...

non non, je te le dirais si c'était le cas, tu peux me faire confiance.

Jérôme Pérez écrit:

C'est quand même toi qui pense que les hausses de prix de certains domaines ou certaines cuvées sont provoquées par LPV. Et que par conséquent, tu émets l'hypothèse de carrément fermer le forum pour tenter d'endiguer cette hausse effrénée...

bon, ok, je suis désolé, je ne pouvais pas savoir qu'il fallait éviter à ce point l'hyperbole. Mais il est clair que tu n'as rien compris.

Je pense qu'il n'est pas le seul. Ou si j'osais une autre hypothèse, ton hyperbole n'avais peut être tout simplement pas de sens ...

Je reprends donc plus simplement :

pour les vins émergents, la critique "canal officiel" étant moribonde (mince, déjà, ça va être interprété ...) et du fait que nombre d'amateurs se détournent des vins "classiques" très spéculatifs et devenus inabordables, les nouveaux modes de communication et notamment les réseaux sociaux (dont LPV) jouent ce rôle de critique et de prescription et participent à cette seconde vague d'inflation sur des étiquettes qui étaient abordables et qui le deviennent de moins en moins.
Un vin qui passe en trois ans de moins de 13 à plus de 20, ça fait un sacré taux d'augmentation.

De là à se demander si finalement on ne joue pas contre notre camp, il n'y a qu'un pas et c'est quand même très rageant de voir que par passion on écrit des dithyrambes sur des vins et des domaines qui nous le font payer fort cher.

c'est mieux comme ça ?

LPV comme symbole de cette nouvelle critique et la fermeture comme remède final à cet état de fait. (cela fait deux hyperboles, j'en conviens)

Je conçois tout à fait la position d'Olivier, je la fais d'ailleurs mienne assez souvent quand je tombe sur une pépite : je partage. Je fais d'ailleurs plus que ça, me semble-t-il pour que ce site de partage existe ...

Je tentais donc d'exprimer ma peine sur cet effet collatéral de la hausse débile des étiquettes prestigieuse il est vrai liée à la demande mondiale et en particulier asiatique. Nous subissons finalement autant cette seconde vague très interne dont notre demande est le déclencheur, mais non la cause : la cause restera toujours la décision de ceux qui vendent à vendre plus cher.

Une fois encore, je ne peux me satisfaire de la position "ils auraient tort de se gêner" car c'est cette posture qui est la mère des vices. Elle est naturelle, sans doute ; mais ne sommes nous pas doués de raison face à la déraison ?

Jérôme Pérez écrit: Je reprends donc plus simplement :
Une fois encore, je ne peux me satisfaire de la position "ils auraient tort de se gêner" car c'est cette posture qui est la mère des vices. Elle est naturelle, sans doute ; mais ne sommes nous pas doués de raison face à la déraison ?

Je le vois sur certains domaines Chablisien ou je me détourne de leurs villages et certains PC pour un domaine qui n'a pas bougé ses prix depuis ses débuts tout en ayant subit comme les autres la grêle en 2015, le gel 2 fois en 2016/2017, il suffit de faire des choix et ne pas participer aux profits de certains qui ne se justifient pas.

Stéphane

[EDIT: Je n'avais pu vu le message de Denis (dt) le mien ci-dessous le paraphrase un peu je m'en aperçois à l'instant..]

En regardant dans le rétroviseur - avec modestie car je n'ai pas la culture ni le recul de nombre d'éminents membres LPViens - j'ai le sentiment que deux facteurs (externes au vin) ont contribué à grande échelle à la montrée des prix depuis 2-3 décennies:

Tout d'abord le principe de notation des vins, avec cette note qui a par le passé parfois semblé prendre le pas sur le caractère du vin, son style etc. Le principe de notation a vite été assimilé par les producteurs qui ont véritablement indexé leurs tarifs sur les notes.

Le second facteur est l'apparition des sites tels qu'I*******, qui se sont rendus coupable de cotation des vins, offrant ainsi une source de données précieuse pour ceux qui spéculent et surtout en introduisant un regard nouveau sur "l'objet vin". Ce type de site traite les vins avec le plus profond cynisme et le regard froid d'un conseil d'administration examinant des résultats d'exercice. Ces gens-là ont fait un énorme tort aux simples amoureux du vin qui vivaient leur passion en maintenant la question pécuniaire soigneusement hors du champs d'appréciation.

Note + Cote, la formule machiavélique de l'inflation ?

C'est pas faux. Le comble étant que LPV est rentré dans ce jeu en faisant de la cote IDW la référence pour la revente des vins entre forumeurs (certains ont dû faire des jolies marges, car les cotes n'avaient parfois pas grand chose à voir avec les prix initiaux d'achats). Enfin, ça, c'était avant. La rubrique a sombré depuis le changement de formule.

Je pense que jerome a pris un mauvais exemple avec les terrasses.
connait il reellement les galères qu a connu Xavier braujou?
A la vigne ou dans ce qu il appelait caveau 12h par jour plus 4 h en foret a couper du bois de chauffage qui le faisait vivre a ses debuts.l accident avec la tronçonneuse ou il a failli perdre un bras.les banques qui pretaient a peine.heureuseument,sa femme ramenait un salaire.pas ou peu de vacances.
mais a force de travail,il a trouvé sa voie des vins de cépages.Il a cru au cinsault et par le bouche a oreille (l aide de son voisin celebre et de son cousin Frederic P) et sa gentillesse il est arrivé a vivre normalement.
il a enfin pu construire avec endettement un chai neuf et meme si il a du augmenter ses prix,c est raisonnable vu leur qualité.Maintenant, c est a lui de rester sérieux dans son travail et dans ses prix.Et s il arrive a gagner un peu d argent ,c est vraiment pas une injustice.
Ne fermer surtout pas LPV ,car comme cet exemple on apprend une foule de connaissances.

Que des LPViens à la petite semaine se fasse de petites couilles en or sur le dos d'autres LPViens avait quelque chose d'agaçant. Mais, finalement, ils n'étaient que les fractions minables d'un système bien plus dégueulasse.
Un système ou tout et son contraire est avancé pour justifier de l'augmentation des prix :
- millésime du millénaire à trois zéros qui lance la course à l'échalote.
- premier millésime du siècle qui fortifie, consolide, impose une augmentation débile des tarifs,
- autres millésimes du siècle,
- millésimes merdiques où les prix ne baissent pas "parce que notre clientèle ne comprendrait pas" , "parce que j'ai fait deux fois moins de vin que l'année dernière", etc...
- achat de quelques danseuses comme Latour, Grillet, Eugénie, Lambrays, Rougeard et d'autres qui font augmenter le prix du foncier,
- critique généraliste qui pousse au crime à grands coups de notes et de de coup de cœur. Rappelez-vous du sketch Canon 2015 en FAV...

Et LPV, dans tout ça ? Elle a bien participé à l'hystérie collective ; notamment en alimentant la discussion dédiée à un 5e cru classé en 1855 qui pratique la culture biodynamique.

Il faut aussi reconnaître que les papillons de nuit sont bien plus attirés par la lumière que par l'obscurité. Il n'y a qu'à regarder le nombre de vues de Raveneau, Dauvissat, ou Rayas comparé à Gautheron, Luneau Papin ou du Domaine de la Solitude.

Bref, comme l'a dit l'autre : LPV et ses Lpvien-nes est responsable, mais pas coupable.

Au fait ! : bonne année à toutes et à tous.

Et LPV, dans tout ça ? Elle a bien participé à l'hystérie collective ; notamment en alimentant la discussion dédiée à un 5e cru classé en 1855 qui pratique la culture byodynamique.

Franchement, même si la participation de Jean-Michel au forum a permis de populariser le domaine dans notre faune LPVienne, ce sont les notes de Parker entre 2005 et 2010 qui ont fait exploser les prix. Pontet-Canet a réussi l'exploit d'obtenir 100/100 en 2009 et 2010, ce qu'aucun 1er GCC n'a réussi à faire. Sur tous les sites anglophones, il était classé n°1 dans les "price value" car même à 100-150 €, c'était une super affaire puisqu'il 'était mieux noté que des vins qui étaient vendu entre 500 et 1000 €.