Bourgogne
La Bourgogne amorce enfin une baisse des prix.

www.larvf.com/la-bou...

Entendu hier d’un ex-courtier en vins sur la place de Bordeaux: cette année n’a pas du tout montré le regain d’intérêt espéré.
Je ne sais pas si c’est marginal ou représentatif d’un avis général mais les tarifs semblent encore trop chers pour marquer un retour d’intérêt des (potentiels) consommateurs quand j’en discute.

En Bourgogne, meme si on sent un ralentissement, je ne vois pas encore de baisse de prix autre que Drouhin.
Pour illustrer, encore aujourd’hui, j’ai reçu une seconde proposition d’un domaine à qui je n’ai jamais acheté me vantant un tarif preferentiel pour la fetes des Peres….
=> caisse franco de port à 260€  (4 villages 2 regional soit environ 50€ le village, 30€ le bourgogne). Et ce n’est pas un domaine spécialement couru, heureusement que certains restent lucides


 

J'ai un grossiste qui m'a rappelé pour me dire que des clients pro ne lui prenaient finalement pas certains vins, et donc me les proposer.  Comme j'ai eu oui dire que les restaurants bourguignons commençaient à diversifier leurs cartes des vins...

Vin italien : le record de la bouteille la plus chère jamais vendue a été battu

Une bouteille de 27 litres du millésime Colore 2016 de Bibi Graetz est devenue le flacon italien le plus cher jamais vendu.

avis-vin.lefigaro.fr...
 

starbuck écrit:

Vin italien : le record de la bouteille la plus chère jamais vendue a été battu

Une bouteille de 27 litres du millésime Colore 2016 de Bibi Graetz est devenue le flacon italien le plus cher jamais vendu.

avis-vin.lefigaro.fr...

 

Un con qui n'a pu être contenu se paie un contenant ?
Consternant.

En voilà un timing qui me semble bon : Le premier vin de Cahors se lance sur la place de Bordeaux
 

David Chapot écrit:

En voilà un timing qui me semble bon : Le premier vin de Cahors se lance sur la place de Bordeaux

 

180 € pour un Cahors, c'est osé. Commercialisant le GC du Cèdre aux alentour de 75 €, je ne peux que constater que ça se vend au compte-goutte (3 par an en, moyenne). 

Eric B écrit:

David Chapot écrit:

En voilà un timing qui me semble bon : Le premier vin de Cahors se lance sur la place de Bordeaux



 

180 € pour un Cahors, c'est osé. Commercialisant le GC du Cèdre aux alentour de 75 €, je ne peux que constater que ça se vend au compte-goutte (3 par an en, moyenne). 

 

Eric,
Pour reprendre les termes de M. Tim Banks : soit on vend des vins qui possèdent un sol du Kimméridgien sidérolitique traversé d’une veine d’argile bleue du Mésozoïque, soit on vend des vins qui n'en possèdent pas!
Je suis sidéro qu'on puisse prendre à ce point les gens pour des sozo!
David.
 

Reçue ce matin, une affaire en or...

 

Elle est gentille Cécile 

Seigneur pardonne-leur, ils ne savent pas ce qu'ils font.

Les primeurs bourguignons c'est un autre niveau, y'a déjà du 2027 !

On notera avec beaucoup d’intérêt une première vue prospective de l’évolution des prix des Bourgogne avec le Chambolle-Musigny millésime 2027 qui ne prend que +10€ par rapport au 2021!  Soit une progression très en dessous de l’inflation prévue à 3 ans par le FMI, et ce pour un domaine ultra-spéculatif. 
Spéculateurs de tout poil, cessez vos achats et retranchez vous sur du Nvidia !
Je retourne à mes demandes d’allocations sur la Côte de Nuits pour espérer commencer à acheter aux domaines sur millésime 2027 qui aura retrouvé la grille tarifaire de 2007.
[Note pour 2029: verifier si ce post aura été prophétique]
[Note bis pour 2029: never going to happen]
 

Xavier1227 écrit:

Reçue ce matin, une affaire en or...
 

Tout est vendu avant d'exister au stade raisin, mais en cherchant un peu sous le tapis, y'aurait p'tetre bien du 12 du 13 et du 16 sous les tapis encore à vendre. Tiens donc.....
( pour le 27, on accordera le bénéfice de la coquille )
Quand j'vous dis qu'il y a du stock partout ( et je connais bcp moins bien le 21 que le 33 ), je sais passer pour un imbécile aux yeux de certains mais quand même.....quand bien même il faut être un peu patient pour que les choses se voient.

Cela mériterait une adaptation remake de l'excellent film "Le sucre" (1978) dans ces vignobles des Cotes de Nuits 
"... bulle spéculative sur le marché à terme des matières premières des CDN"

Je dirai même plus, excellentissime !

Piccoli énorme, comme d'hab

.

Exceptionnel !! 

Xavier1227 écrit:

Reçue ce matin, une affaire en or...

 

 

Je regarde par curiosité les enchères sur idealwine à ce jour (ajouter +24% pour le prix acheteur je crois, mais les prix proposés ci-dessus sont HT) :
- Morey Saint-Denis Très Girard 2018 1 enchère 230€
- Chambolle-Musigny Les Cabottes 2019 1 enchère 350€
- Bourgogne La Croix Blanche 2015 6 enchères 210€
- Vosne-Romanée 1er Cru les Beaumonts 2018 25 enchères 442€
30% moins cher que les prix proposés ci-dessus à la louche mais ça me semble quand-même bien élevé par rapport à d'autres noms pas moins connus; par exemple, je ne pensais pas que le Chambolle (1C non déclaré) de Mugnier à 97€ le 2022 était un vin de gueux....
À ce tarif, on peut dire que les vins de cette dame non seulement pinotent mais bizotent!
David Chapot.

La Loi du Marche par Roger Hanin

Vosne Romanée se classe 10ème parmi les communes les plus riches de France, en considérant les revenus déclarés au fisc.

www.journaldunet.com...

Et 4ème par rapport à l'impôt sur le revenu payé par foyer (31 237€).

www.journaldunet.com...

En regardant un peu le Top 10 plus en détail, il y a certaines incohérences, à tout le moins des anomalies pour le n°2 et n°3 (Lavilletertre & Champougny) dont les chiffres absolus ont explosé pour 2022 alors que leur moyennes et médianes sont tout à fait normaux (par exemple, le taux d'imposition sur le revenu est tout à fait conforme à la moyenne alors que Neuilly-sur-Seine surpondère nettement).

Ce qui est intéressant pour Vosne-Romanée est la progression très linéaire des chiffres www.journaldunet.com... (mais à mettre en relation avec une chute nette des foyers fiscaux) : effectivement il semble bien avoir corrélation avec la hausse des prix du vin à la vente, mais il semble également qu'il y a eu une forte concentration.

Bon honnêtement, vu le vaste spectre de population des communes distinguées, la significativité du classement est clairement relative et il apparaît in fine nettement que l'ouest parisien pulvérise économiquement le reste de très très loin : les villes sont plus grosses avec des chiffres moyens colossaux. Et pourtant, Paris 7 et 6 ridiculisent ces mêmes communes d'une magnitude supplémentaire ! Vosne-Romanée, c'est environ 250 foyers fiscaux à 100k de revenu fiscal moyen, Neuilly c'est 25 000 (et n'est qu'une goutte d'eau par rapport à son environnement géographique qui l'est tout autant).

Cela veut surtout dire que lorsqu'on achète une bouteille de Bourgogne, le siège social du propriétaire est basé en France et cela contribue à remplir le fond du gouffre des dépenses publiques du pays.
C'est moins le cas avec tous les grands groupes mondialisés qui sont basés aux Pays-Bas, au Luxembourg, en Irlande ou au Liechtenstein.

Dans un pays dont l'endettement représente plus de 100% du PIB et plus de 3 000 milliards d'euros, on peut se réjouir que les vignes ne soient pas délocalisables et que les vignerons qui ont la chance d'être nés au bon endroit participent grandement au fonctionnement du pays

cela contribue à remplir le fond du gouffre des dépenses publiques du pays.
Je n'ai entendu personne se plaindre de la protection économique et sociale au cours de la pandémie. Et, peut-être à part quelques mauvais coucheurs, l'argent investi dans les JO a été une réussite dans l'ensemble..
Oui nos vignerons contribuent, et c'est bien comme toute personne qui paie des impôts, mais il y a certainement des économies à faire... A suivre...

Monard écrit:

Et, peut-être à part quelques mauvais coucheurs, l'argent investi dans les JO a été une réussite dans l'ensemble..
 

Alors je fais mon mauvais coucheur assumé, il en faut.
Les JO j'en ai rien a pété sur le sol FR. Ils auraient été à Kiev ou Moscou, Tel Aviv ou Téheran, ou Pékin ou NY, ça ne changerait RIEN à mon quotidien ni ma vie ni mes émotions sur le sport ( parfois un peu ).
Si c'est l'IdF qui comble trou et / profite d'invest dur à rentabiliser à l'heure actuelle par manque de projection future, tant mieux pour elle. Mais j'ai peur de contribuer en tant que contribuable national, et là ça me chatouille le fondement. Simplement car étant un poil égoiste comme tout un chacun ( assumé ou pas mais c'est pareil à la fin ) je n'en rien à faire de financer une piscine ou une salle des sports francilienne.
Si les restaus et hôtels en auraient tiré une substantifique plus value globale ( versus une saison touristes habituels hors jeux ), pourquoi pas et pour le bien général du pays ( en emplois, redevances, taxes, etc...). Mais a priori, ile me sera permis d'avoir un gros doute sur ce point, vue la désertion des touristes hors sports, et la branloute subie par les commerces du premier cercle ( dans la zone hyper méga barricadée ).
Bien assez long, je stoppe là sur le HS et hors thème de ce forum.

Pour revenir à NOTRE thème:
- je me réjouis de la contribution nationale des riches communes vinicoles de notre pays ( par leurs "riches" contributeurs viti encore en structure familiales ou approchants ). Il y a contribution pour l'ensemble du pays, on leur en prend bcp mais normalement il en reste quand même pas mal pour vivre assez dignement.
- cette source va se tarir pour une raison simple: les ventes ( à chaque fois de qq % des structures ) à chaque succession, vers des groupes et structures autrement plus protégées de la concupiscence légitimité du fisc. Les GFA, les holdings en structures complexe etc..... c'est à chaque fois de la contribution qui s'envole en toute légalité car le terrain choisi en imposition et en assiette y sera bcp plus faible qu'avec l'assiette IR prise dans les derniers messages.
Je viens de perdre un parent, le règlement de la part de succession de la part purement usufruitière coutera dans pas longtemps qq petites dizaines de K., malgré certains dispositions anticipées. Dans l'ordre des choses ( purement stat mais il subit des contre exemples en dehors du cas majoritaire en stat ) si le dernier parent part avant moi, il en restera le double à casquer. Certes, sans aucun patrimoine, les calculs seraient plus simples ! ( Méluche s'approche ) .Nous sommes ici dans le cas d'un patrimoine privé "standard", et hélas il est probable que bcp de domaines familiaux viti vini  / coles ( brg et ailleurs ) en soient assez proches aussi. Si nous avions été dans des structures réservées à des patrimoines autrement plus significatifs, l'assiette aurait subi une fonte absolument considérable. 

La transmission est un vrai thème dans la valorisation des châteaux / domaines en foncier ultra méga chers. Je n'ai aucunement changé d'avis, sous le coup d'une actualité familiale "brutale", et personnelle et je persiste à écrire qu'incrémenter 3 fois la hausse des couts successoraux dans le prix de la bouteille ( préparer la succession, payer la succession de suite, et puis ensuite payer la succession fraichement passée ) est une excuse trop facile pour bcp de domaines bourguignons,- ailleurs aussi mais souvent utilisé en excuse d'inflat' )  et trop usité. On ne peut pas tout zapper d'un revers de main, non plus, et une partie réaliste sous jacente et défendable, aussi. 

Monard écrit:

l'argent investi dans les JO a été une réussite dans l'ensemble..
 

Hein!? On vit dans la même France ? Est-ce que dans ta France à toi le Gevrey est à 8 euros aussi ? Si c'est le cas j'arrive ça m'a l'air idyllique le bazar ! 

Je profite de l'apparté JO: j'ai couvert les préparations de trois JO pendant l'année qui précédait les épreuves en m'installant dans la ville d'accueil (Sydney, Pékin, Londres, record dans la presse francophone), et j'ai déjà écrit il y a bien longtemps en quoi les JO sont pour des pays développés et touristiquement à la pointe une très mauvaise affaire financière. Les investissements en infrastructures sportives sont coûteuses et peu rentables à long terme ; les dépenses en infrastructures de transport sont généralement faibles car déjà existantes - sauf parfois une amélioration technologique - et la partie souvent acclamé, le village des athlètes, est souvent revendu à bas prix - pour ne pas dire sous le prix de revient- à des promoteurs immobiliers. Et des retombées économiques liées au tourisme ? Aucune, évidemment, Londres et Paris étant les deux villes les plus touristiques du monde. Bref, l'Etat et donc le contribuable casquent, le CIO empoche (il empoche tous les contrats et n'est pas taxé pour cela !) et les entreprises privées (et, il faut le reconnaître, leurs salariés, ou plutôt leurs sous-traitants).
​​Après, l'effet JO est-il important pour le ciment d'une société, surtout après les difficiles débats de ces derniers mois ? Peuvent-ils avoir un effet bénéfiques ? Petits indices: la Chine s'est refermée trois-quatre ans après ses JO et est depuis plus inégalitaire, alors qu'à l'époque la direction politique générale était à plus d'ouverture. Londres ? La politique des conservateurs a aussi accru les inégalités, accru la pauvreté, notamment des travailleurs des classes moyennes inférieurs, des moteurs majeurs du vote en faveur du Brexit 4 ans plus tard. Vous l'aurez compris, tant que les politiciens se gargariseront des médailles dites miraculeuses mais en fait attendues au regard des investissements massifs dans le sport par le pays d'accueil lors des 4 à 6 années précédentes et que ces médailles ne font qu'obscurcir un peu plus leur vision de la réalité du pays, c'est au contraire un effoncement encore plus important qui nous attend. 
parenthèse fermée... ;-) 

D'autant que la ferveur unitaire passée : chacun se rend compte en fonction de sa lorgnette que ça ne ruisselle (ni même ne suinte) pas plus qu'avant ou que la passoire ne s'est pas resserrée (choisir en fonction de sa lorgnette)  : savez vous si Estanguet sera premier ministre ? -))

Vous êtes bien pessimistes.
Et vous oubliez les centaines de millions dépensés pour faire nager dans la Seine de valeureux triathlètes qui n'auront ramené comme souvenirs, et au mieux, qu' Escherichia Coli, entérocoques ou autres Proteus Mirabilis...
Mais, même si le sujet traite d'inflation, il nous écarte du vin...

jlj

Je pense que l'on doit avoir un avis un peu plus nuancé. C'est rarement tout blanc ou tout noir mais c'est surtout toujours un peu plus compliqué que cela... Je vous encourage à écouter ce podcast : podcasts.apple.com/c... Certes, on peut entendre un optimisme béa de certains invités néanmoins, je partage les opinions du Prof. J. Viard.