Bien sûr mais les vignerons qui ont des vins de garde ne changeront le bouchon pour une autre solution que s'ils sont sûrs que les capsules ne se dégradent pas au bout de 50 ou 70 ans.

Il y a encore beaucoup de 1961 qui se boivent de ces domaines ayant des vins de garde, et ils sont brillants, alors qu'ils ont aujourd'hui 54 ans !!!

Pour donner une idée, car je ne suis pas le seul et de loin, j'ai bu quelques milliers de vins d'avant 1966. Si je les ai bus, c'est qu'ils étaient à un moment sur le marché et que je les ai trouvés.

Même si ces vins anciens ne représentent qu'une infime partie du marché, un domaine ne changera sa politique de bouchage que s'il a une sécurité à long terme. Ou alors, il prend son risque, mais pas sur la foi d'une dégustation de vins de 10 ans qui ne dit rien sur le long terme.

Même si ces vins anciens ne représentent qu'une infime partie du marché, un domaine ne changera sa politique de bouchage que s'il a une sécurité à long terme.
Un domaine changera ( ou changera pas ) sa politique de bouchage seulement par rapport à des questions d'image, de valorisation, de buisness. Le question de la sécurité à long terme ( + de 50 ans pour FA ) est tout à fait marginale.

Ou alors, il prend son risque, mais pas sur la foi d'une dégustation de vins de 10 ans qui ne dit rien sur le long terme.
Si un domaine ne risque ni atteinte à l'image ni atteinte à la valorisation, même si un % significatif de vins sont bus à plus de 10 ans, il passe à la vis.

Le liège relargue des composés bénéfiques

Une équipe de chercheurs du Portugal a étudié pour la première fois l'impact sur le vin des composés phénoliques relargués par le bouchon en liège. Ils auraient des effets bénéfiques.

www.pleinchamp.com/v...

Philippe

Pour remettre en perspective, l'étude est financée par le plus grand fabriquant de bouchon liège du Portugal et donc probablement un des leaders mondiaux du bouchon liège (Amorim)

Anthony

C'est juste. Mais il y aussi le point de vue de DIAM dans le même article.
Et pour ce qui concerne la 3° voie en terme de bouchage, nomacorc ( pour le synthétique ) n'est pas avare en communication.

Curieusement ( ou pas ), chaque "camp" met en avant ses qualités et oublie de parler des points critiques....
Selon ce que l'on veut faire et en tenant compte de ses contraintes et des contraintes du marché, son propre cahier des charges ( du point de vue du vinificateur au moment du choix de l'obturateur ) conduit naturellement à des choix plus restreints. Mais de manière générale et universelle, l'obturateur Universel n'existe pas.

L’esthétique du Classic s’améliore :

www.vitisphere.com/a...

Philippe

2ème bouchon sur 12 bt de ce superbe vin blanc ... cela en est d'autant plus regrettable!

je précise de Dureuil Janthial Meix Cadot 2005 vv

Ce dimanche midi, je vais cuisiner avec un Saint-Joseph rouge 2013 du domaine Gonon ... C'était trop jeune mais je voulais me faire une idée.
Le nez explique tout immédiatement, en bouche c'est moins flagrant mais 2 jours après, c'est pire ... Allez hop, un saucisson lyonnais au vin rouge !

Domaine Bart Marsannay les Grands Vignes 2005

pas de TCA mais imbuvable à cause d'une forte odeur de champignon et de pourriture sur le bouchon et malheureusement aussi sur le nez du vin

Domaine de Monluc Moelleux 2005
Vin de pays des Cotes de Gascogne
Gros Manseng
La triple peine avec ce vin à la fois irrémédiablement bouchonné, pétillant et oxydé.

Coup sur coup ce weekend.

Cornas Colombo Les Ruchets 1991 : nez bizarre et bouche terrible... le lendemain, nez clairement bouchonné
Montrose 1986 : à l'ouverture nez très bouchonné... le lendemain, pas mieux

Il y a des soirs comme ça. Heureusement Pavie 2001 et Brane Cantenac 1989 impeccables.

Serge

Depuis 7 ans (début de ma cave), j'observe devoir jeter environ 5 % de bouteilles à cause du bouchon (je ne parle pas des autres défauts).
Depuis janvier 2016, je suis à plus de 10 % à l'évier, toutes des bouteilles de millésimes récents (heureusement, pas des vins trop coûteux).
J'espère avoir épuisé une partie de mon quota pour 2016... mais j'en viens à plébisciter les capsules à vis.
J'en ai vraiment marre du bouchon

Y a quand même des choses incroyable, 10% de bouteilles bouchonnées, ça me sidère completement :
En plus de 10 ans de cave je n ai jamais eu une seule bouteille avec ce défaut !!

En plus de 10 ans de cave je n ai jamais eu une seule bouteille avec ce défaut

Soit tu n'ouvres presque pas de bouteilles, soit tu ne goûtes pas le bouchon.
Je ne vois pas d'autres possibilités...

jlj

Bon, 10 % sur des millésimes récents, c'est effectivement beaucoup (il me semble tout de même qu'il y en a moins qu'avant et que les techniques se sont améliorées de ce point de vue), mais moi, ce qui me sidère, c'est qu'on puisse n'avoir rencontré aucune bouteille bouchonnée en 10 ans... A part être totalement insensible aux TCA, je ne vois pas comment c'est possible...

Luc

Mince, Lucky Luke a été plus rapide que Droopy...

Luc

J ouvre pas énormément de bouteilles, c est vrai, mais j en ouvre quand même. Mais surtout ce n est pas ma cave perso, un ami héberge mes bouteilles dans Paris et lui depuis 1995 n en a eu AUCUNE aussi.
Quant a l odorat, et bien si, le bouchon me saute au nez clairement. Car j en ai déjà eu sous le nez des bouteilles bouchonnées et chaque fois je l ai très bien ressenti et souvent avant les autres. Ça parait difficile a croire, je sais, et pourtant c est la pure vérité !
Je m en étonne a chaque fois .Je crois que j ai une chance de c....

J'ai des statistiques de bouchonné vraiment faible en cave (1/2%), ce qui est déjà exceptionnel... mais pas de bouchonné en 10 ans ? La je pense que tu ne dois pas être très sensible au tca (ça arrive, on a tous des niveaux de sensibilité différente). Sinon je ne vois pas trop d'explication.

A l'opposé, 10% jeté sur des vins jeunes... Est-ce que tu ne confondrais pas bouchon et réduction ? Ça semble vraiment énorme 10%

J entame depuis près de 4 ans tout mes Bordeaux "âgés" et rien de ce côté là. Il est vrai que je n ai ni vins du Languedoc, ni vins du Rhone, juste bordeaux, bourgognes et Jurançon en majorité ! Mais y a pas de raison car ceux là aussi doivent être sensible !

j'ai eu beaucoup de bouchonné sur Bordeaux mais je n'arrive pas à me souvenir quelle a été la dernière...

ols,

Je ne peux pas envoyer quelques-uns de mes vieux Ducru-Beaucaillou faire un stage dans ta cave pour se dégoutdebouchoniser ?

Luc

Ducru c'était pas aussi un problème de contamination du chais ?

S'il s'agit du millésime 1990 en particulier, je crois que si.

Luc Javaux écrivait:

---

> ols,
>
> Je ne peux pas envoyer quelques-uns de mes vieux
> Ducru-Beaucaillou faire un stage dans ta cave pour
> se dégoutdebouchoniser ?

C est pas ma cave, et on est déjà au taquet, désolé Et je ne pense pas qu elle face office de chambre de décontamination

Oui, c'était une contamination au chai, mais c'était des TCA aussi. Plusieurs millésimes atteints, du milieu des années 1980 au début des années 1990.

Luc

Les faire changer par le domaine serait peut être une solution envisageable!?

USA
Des tendances (et des chiffres) sur le bouchage en Californie.

www.winespectator.co...

Attention quand je parle de 10 %, c'est sur le début de cette année. Donc ça ne fait "que" 4 bouteilles sur une 40aine de bouteilles ouvertes !
En moyenne, je reste tout de même à environ 5 %, soit beaucoup plus que les 1 ou 2 % de Matthieu.

Je suis très sensible au TCA et je confirme que c'est bien du bouchon et pas de la réduction.
J'ouvre la bouteille dès qu'elle sort de la cave (13°C en hiver - 16° C en été).
Lorsque j'ai un doute, j'attends que le vin se réchauffe un peu et je le carafe.

Dans les cas qui me préoccupent, ce n'est pas non plus de l'oxydation (l'oxydation se chiffre à 3 bouteilles ces 3 derniers mois).

Je crois juste que je suis dans une phase où je n'ai pas de chance... La preuve sur le dernier Mâcon 2013 (blanc) ouvert, j'avais 12 bouteilles, j'en ai partagé la moitié avec un ami, les siennes impeccables, la première que je bois est flinguée. La seconde que j'ai ouverte est impeccable mais j'ai peur d'ouvrir les 4 autres... (vente en direct du producteur, bouteilles restées seulement 15 jours en cave pour se remettre du trajet).

Ces mésaventures et un petit voyage en Alsace (notamment chez Mittnacht-Klach qui n'utilise plus que des capsules à vis) m'ont réconcilié avec des modes alternatifs de fermeture des bouteilles. Ce système offre en plus l'avantage de pouvoir mieux conserver le vin quelques jours après (sauf à utiliser une pompe à vin). Il faut juste qu'il y ait un changement de mentalité des profanes quant à l'image des bouteilles vissées, souvent associées aux vins bas de gamme.

kilgore1776 écrit: ... (le bouchon à vis) offre en plus l'avantage de pouvoir mieux conserver le vin quelques jours après (sauf à utiliser une pompe à vin)

Avec un "bouchon à porto" sur un bouteille bouchée liège à l'origine, on obtient exactement le même résultat :)o

Dans une rubrique où en général, on est pas super content, je tiens à souligner le geste d'un très grand vigneron bourguignon plutôt très demandé, chez qui je ne suis pas client direct !

Bouteille d'un grand cru bouchonnée, d'habitude, je fais juste la gueule, mais ne fait rien de spécial, mais là c'était la seconde de la même cuvée dans le même millésime en 6 mois. J'ai donc renvoyé cette bouteille expliquant que c'était la 2ème sur laquelle ça m'arrivait, et pour éventuellement savoir si je pouvais racheter 2 bouteilles au prix propriété pour compenser. J'ai reçu 10 jours plus tard, non pas une, mais deux bouteilles, qui plus est gracieusement, sur le même millésime, le tout accompagné d'un mot d'excuse pour le désagrément !

Indice sur votre écran: un grand vigneron plutôt très au nord de la Bourgogne, considéré comme un des meilleurs de son appellation et qui a 2 climats en Grand Cru et 3 en 1er (Blanc)....Trop facile....;-)

Bravo et merci !