Eric B écrit:

Robert75 écrit:

" Je dirais que la bascule est arrivée lorsque la RVF l'a consacrée en 2014 pour le "meilleur blog de l'année"

Je crois en effet, qu'avec "Manifeste pour un vin inclusif" elle a largement basculé...

C'est donc totalement vrai...

Et de mauvaise foi, en plus.  Tu as écrit que l'on n'aurait jamais entendu parler d'elle si elle n'avait pas tenu une ligne éditoriale féministe, ses écrits ne présentant que peu  d'intérêt. Son blog de vin et non féministe ayant été reconnu comme le meilleur de l'année par la revue de référence montre que c'est faux. Mais bon, un homme ni digne de ce nom n'a jamais tort. Son interlocuteur a juste besoin d'un bon mansplaining.


 

oui, en 2014... et depuis ? Par ailleurs, la RVF est aussi tombée dedans, je me suis désabonné il y a quelques années en partie à cause de cela... Depuis je survole la version pdf, gratuitement et en une heure ou deux...Donc, j'en reviens à mon propos précédent : si nous parlons ici et maintenant de "Sandrine", c'est bien pour sa prose féministe et "engagée" déguisée en ouvrage sur le vin...
"mansplaining", on apprend des mots en plus ! Donc, si je comprends bien, "Sandrine" étant une femme, on est sommés d'applaudir.. C'est ce que je faisais avec mon fils de 5 ans quand il faisait un dessin, depuis, il a grandi et je suis plus critique... en voilà une drôle de conception de l'estime que l'on doit aux femmes... 

C'est ce que m'a dit ma compagne. La fille est très connue des féministes aussi bien radical.e.s que mainstream.
La mère avait des réflexions assez intéressantes sur les droits du vivant.

Robert75 écrit:

Eric B écrit:

Robert75 écrit:

" Je dirais que la bascule est arrivée lorsque la RVF l'a consacrée en 2014 pour le "meilleur blog de l'année"

Je crois en effet, qu'avec "Manifeste pour un vin inclusif" elle a largement basculé...

C'est donc totalement vrai...

Et de mauvaise foi, en plus.  Tu as écrit que l'on n'aurait jamais entendu parler d'elle si elle n'avait pas tenu une ligne éditoriale féministe, ses écrits ne présentant que peu  d'intérêt. Son blog de vin et non féministe ayant été reconnu comme le meilleur de l'année par la revue de référence montre que c'est faux. Mais bon, un homme ni digne de ce nom n'a jamais tort. Son interlocuteur a juste besoin d'un bon mansplaining.



 

oui, en 2014... et depuis ? Par ailleurs, la RVF est aussi tombée dedans, je me suis désabonné il y a quelques années en partie à cause de cela... Depuis je survole la version pdf, gratuitement et en une heure ou deux...Donc, j'en reviens à mon propos précédent : si nous parlons ici et maintenant de "Sandrine", c'est bien pour sa prose féministe et "engagée" déguisée en ouvrage sur le vin...
"mansplaining", on apprend des mots en plus ! Donc, si je comprends bien, "Sandrine" étant une femme, on est sommés d'applaudir.. C'est ce que je faisais avec mon fils de 5 ans quand il faisait un dessin, depuis, il a grandi et je suis plus critique... en voilà une drôle de conception de l'estime que l'on doit aux femmes... 

Contrairement à ce que tu peux croire, je suis loin d'être un fan inconditionnel de la "Sandrine actuelle". Je trouve qu'elle va souvent trop loin dans ses positions,  prenant le risque de desservir parfois sa cause. Mais je la connais personnellement depuis plus de dix ans, et j'ai du mal avec les contre-vérités qui peuvent être dites à son sujet. Je pense qu'elle voit sa notoriété comme un moyen de défendre les femmes  moins connues dont le sort n'intéresse pas grand monde. Mais aussi de les mettre en avant dans des livres ou des articles . Cela me paraît difficile de lui reprocher.

 Il y a un siècle, époque où les femmes n'étaient pas des citoyennes à part entière, il est probable qu'on l'aurait internée à l'asile en tant qu'hystérique. Dieu merci, le monde évolue comme a pu le montrer ce procès. 

Bonjour,
Je lis ce fil depuis quelques jours avec intérêt, comme si j'écoutais une conversation du bout du comptoir, sans envie d'entrer dans la polémique, mais deux trois réflexions tout de même:
- comme cela a été dit par Oliv et d'autres, ce sujet " Du racisme et du sexisme dans le monde du vin" a toute sa place ici, car je ne sache pas que les amateurs de vin que nous sommes tous vivent et boivent ( euh, goûtent ) en dehors de la société et des débats qui la traversent. Comme souligné aussi, par les mêmes, le débat reste d'une certaine tenue, je trouve.
- que des opinions diverses s'expriment ( étayées par des faits ou des études, biaisées ou pas, de bonne ou moins bonne foi ) c'est bien le moins sur un forum.
- on n'empêchera jamais qu'untel n'aie pas le même avis que nous sur un vin, un sujet de société ou un style de vinif...l'essentiel étant d'argumenter son point de vue.
- un regret mêlé d'incompréhension: l'écrasante majorité masculine ici...Ce n'est pas un forum de tuning, quand-même! ( bon, là, on va me dire qu'il y a plus de femmes sur les forums de tuning, pfff....)
Bref, l'idée qu'il ne faudrait pas évoquer ce sujet ici me semble totalement castratrice...sourire.

Ce n'est pas un forum de tuning, quand-même! 

C’est quoi cette remarque sexiste ? -)

Robert75 écrit:

 

Thierry
 

Moi, ce qui m'intrigue le plus dans cette discussion, c'est que Robert s'appelle en fait Thierry et que si ça se trouve c'est une femme et qu'on va bientôt apprendre qu'elle s'appelle... Sandrine 

leteckel écrit:

Robert75 écrit:

 

Thierry

 

Moi, ce qui m'intrigue le plus dans cette discussion, c'est que Robert s'appelle en fait Thierry et que si ça se trouve c'est une femme et qu'on va bientôt apprendre qu'elle s'appelle... Sandrine 

Vu qu'on a déjà un LPVien de sexe masculin qui se fait appeler Gertrude, tout est possible

Chaccz écrit:

Echange assez intéressant vendredi dernier à la radio qui m'a fait penser à ce qu'il se passe ici: www.radiofrance.fr/f...

Bon alors finalement, je l'ai écoutée. Effectivement la discussion est très proche de celle qui nous avons depuis quelques jours, mais avec un niveau d'exigence un peu plus élevé C'est France Culture tout de même 

Tout n'est qu'une question de latitude.
Si j'en crois les statistiques dubaïotes, le salon du tuning local est majoritairement fréquenté par des stars de la télé-réalité occidentale / Instagrameuses de sexe féminin.
Les seuls hommes qu'on y croise sont de chirurgiens brésiliens de renom.

Je suis déjà sorti.

Eric B écrit:

leteckel écrit:

Robert75 écrit:

 

Thierry




 

Moi, ce qui m'intrigue le plus dans cette discussion, c'est que Robert s'appelle en fait Thierry et que si ça se trouve c'est une femme et qu'on va bientôt apprendre qu'elle s'appelle... Sandrine 

Vu qu'on a déjà un LPVien de sexe masculin qui se fait appeler Gertrude, tout est possible


 

Pour tout vous avouer, je suis fluide et en transition... Sérieusement, "Robert" est un peu mon double virtuel... J'aimerais pouvoir dire comme Gainsbourg et Gainsbarre mais je n'ai pas cette prétention...
Donc, pour résumer et repartir (ou finir) sur une note plus apaisée, je pense - s'il fallait le préciser - que les femmes ont le droit d'avoir la même place que les hommes dans toute profession, mais pas par des biais détournés (idem pour les hommes évidemment).
Beaucoup ici font l'éloge de Marjorie Gallet (je plussoie) ou d'Elisabetta Foradori (ça me dépasse, côté nature outrancier) pour leurs vins, ce qui est légitime, mais quand c'est pour une prose indigeste qui n'est qu'une suite de poncifs, ça m'agace, et si en plus on est sommés d'applaudir c'est insupportable.
J'ai déjà le sentiment que sur de plus en plus de médias, public ou privés (ou même à l'école jusqu'à la Sorbonne), tant de contenus deviennent prétexte au déversement de ce prêt-à-penser archi-réducteur et hyper-conformiste en réalité, j'espérais que ce forum y échappe...
Feu Philippe Muray (pour ceux qui connaissent) doit bien se bidonner dans sa tombe...

 

Dis donc Robert ou Gertrude, c’est quand même toi qui a lancé cette polémique, et depuis quand devraient-on justifier la médiocrité de certains écrits sur ce forum ? On ne le fait pas pour les hommes, pourquoi le ferait on pour les femmes ? Et Elisabeth, qu’est ce qu’elle vient faire la dedans ? Elle n’a rien demandé, et puisqu’il faut donner son avis sur tout et rien pour ma part j’aime beaucoup ses vins aussi natures soient-ils (pas tant que ça à mon avis). 

" depuis quand devraient-on justifier la médiocrité de certains écrit sur ce forum ? On ne le fait pas pour les hommes, pourquoi le ferait on pour les femmes ", je ne sais si vous le faites pour les hommes mais dans le cas de "Sandrine" vous faites la promotion d'écrits médiocres, car c'est l’œuvre d'une femme bien dans l'air du temps... Je pense en effet que vous vous seriez moins indulgents avec un homme, ce que j'ai déjà dit...

Je n’ai pas du tout lire, qui a fait la promotion des écrits de SG sur ce forum ? J’ai quand même l’impression que tu lis ce que tu as envie d’entendre…

et si en plus on est sommés d'applaudir c'est insupportable.

Euh, qui somme d'applaudir qui que ce soit ?

J'ai l'impression que tu attribues à tes interlocuteurs des pensées et des intentions qu'ils n'ont pas.

Foradori, ça  peut parfois tomber dans le nature, mais c'est loin d'être systématique, et jamais outrancier. Mais surtout, Elisabetta, c'est pour moi la classe incarnée avec une simplicité dinguissime.

Justice
Le blogueur Vincent Pousson fait appel de sa condamnation pour injures sexistes.

www.vitisphere.com/a...

Justice
Animant le milieu des vins nature, la plainte pour diffamation du vigneron Sébastien Riffault à l’encontre de la vigneronne Isabelle Perraud va être plaidée devant le tribunal de Bourges ce 6 avril.

www.vitisphere.com/a...

oliv écrit:

Justice
Le blogueur Vincent Pousson fait appel de sa condamnation pour injures sexistes.

www.vitisphere.com/a...
 

Quiconque navigue un peu sur le Facebook lié au milieu du vin a pu voir les outrances du sieur Pousson. Personnellement, après plusieurs réactions dont j'aurais dû  et dû savoir me passer, j'ai poubellisé son compte.
Nauséabond.

Vérité : regarde d'un même œil les diamants et les déchets.

Hors juge, LPV pour partie, tout numérique participe bien des deux catégories matérielles. Le Vin sans fermentation?

Si vous vous sentez de même à la lecture de ces lignes que mimoi des vôtres, tirez-en les bonnes conséquences 

DaGau écrit:

Vérité : regarde d'un même œil les diamants et les déchets.

Hors juge, LPV pour partie, tout numérique participe bien des deux catégories matérielles. Le Vin sans fermentation?

Si vous vous sentez de même à la lecture de ces lignes que mimoi des vôtres, tirez-en les bonnes conséquences 

Témoignages
Le sexisme du vin, c’est "bois belle et tais-toi".

www.vitisphere.com/a...

Une petite réplique sur le vin vers 1'45 

Suisse
Du vin pour les hommes, des fleurs pour Isabelle Moret: «C’est sexiste!»

www.20min.ch/fr/stor...

 

France
L’anticonformisme des vignerons naturels se heurte à une forme de sexisme des plus ordinaires alerte une enquête de Mediapart, révélant que des campagnes de pression ont lieu contre des lanceuses d’alerte.

www.vitisphere.com/a...

Entretien
Gaby Benicio, prix Michelin de la sommellerie 2023 : "Dans le vin, les femmes subissent un complexe de l'imposteur".

www.larvf.com/gaby-b...

Dans Michelin, il y a miche, ça part mal...

oliv écrit:

Entretien
Gaby Benicio, prix Michelin de la sommellerie 2023 : "Dans le vin, les femmes subissent un complexe de l'imposteur".

www.larvf.com/gaby-b...

Pour les prix du restau et du vin, ils sont à la ramasse : c'est 150 € le menu et 75 € pour les vins. 

Sinon, pour y être allé au mois d'octobre, Gaby est une excellente sommelière, qui en effet ne fait pas dans le blabla...

Beaujolais
Un viticulteur du nord du Beaujolais a été condamné - en son absence - à 24 mois de prison, dont 18 avec sursis probatoire de 2 ans, pour des faits d’agression et de harcèlement sexuels par le tribunal de Villefranche-sur-Saône. En 2021, il s’en était pris à trois de ses employés.

www.leprogres.fr/fai...
www.le-pays.fr/chiro...

France
Le #MeToo du vin nature devant la justice ce jeudi.

www.rue89lyon.fr/202...
www.francebleu.fr/in...

Affaire Riffault-Perraud
"Le but n’est pas un lynchage contre Sébastien Riffault, mais que la parole des femmes se libère" dans la filière vin.

www.vitisphere.com/a...