Le mieux, à mon avis serait de contacter le domaine à Cette adresse e-mail est protégée contre les robots spammeurs. Vous devez activer le JavaScript pour la visualiser. . Sur leur récent courrier de Noël, ils invitent leur clientèle à leur poser ce genre de question...

Autant en profiter !

bonjour,

j'ai tjrs de la peine avec ce discours qui consiste à dire qu'avec, 15, 20, 30 ...grammes de SR, un vin peut se goûter sec:S.... De qui se moque-t-on ? Si je peux entendre ce discours jusqu'à une dizaine de grammes de SR, au-delà, je ne comprends résolument pas. A moins d'avoir une acidité vertigineuse dans le vin (et dès lors le sucre cache la misère.... ce qui n'est manifestement pas le cas avec Deiss ! ), ou de s'adresser à des palais totalement blindés par l'abus de "soft drinks", cela sort de mon entendement. Voici pour mon petit coup de gueule.

Si je peux comprendre qu'un vin demi-sec (et encore avec 30 g de SR, on est résolument dans le demi-doux:...), peut parfaitement accompagner de très nombreux plats, il faut nommer un chat, un chat, et là je m'adresse aux producteurs (alsaciens, valaisans et autres), qui affirment de telles choses...). Je reste néanmoins sceptique sur l'accord d'un tel pinot gris avec des oeufs, fussent-ils truffés, à moins que la recette n'intègre du.... sucre. N'étant néanmoins pas totalement obtusB), je lirai attentivement le CR de cette association. J'imagine par contre parfaitement qu'avec un grand sauvignon cela ait pu fonctionner.

Cordialement

RV

j'ai tjrs de la peine avec ce discours qui consiste à dire qu'avec, 15, 20, 30 ...grammes de SR, un vin peut se goûter sec.... De qui se moque-t-on ? Si je peux entendre ce discours jusqu'à une dizaine de grammes de SR, au-delà, je ne comprends résolument pas.

Sans vouloir polémiquer, il faudrait voir de quoi on parle. Deux facteurs rentrent en jeu et de manière très influençante : l'acidité et l'âge.

En 2008, les sucres résiduels sont nettement plus élevés, (en moyennene) que sur les 2009... or, au stade actuel, ce sont les 2009 qui expriment le plus leurs sucres. Le coupable : l'acidité faible des 2009 et l'énorme acidité des 2008. Je pense que le plus important reste la perception.
Partant de l'observation qu'au vieillissement 10 gr de résiduel peuvent s'incorporer assez facilement sur 7-8 ans, je pense qu'avec de belles acidités natives, 24 g peuvent donner à 10 ans des vins perçus comme secs.

Je ne peux qu'inviter d'aller voir mon CR sur ZH, certains vins de plus de 20 gr sont passés secs... et ce COLLEGIALEMENT.

Evidemment, on me dira que c'était du riesling...

Clairement, 20g/l qui goûte sec, ça existe, et ça goûte vraiment sec. J'en connais même des jeunes. Nombre Feinherb de Mosel sont dans les 25g/l et on ne soupçonne pas le sucre. 30g/l, c'est limite mais ça peut tout à fait ne pas goûter sucré. Les Kabinett de chez Sofia Thanisch ne goûtent pas toujours moelleux par exemple alors qu'on est dans ces eaux en sucre résiduel.

Pour aller dans le sens du vieillissement, récemment j'ai goûté un Spätlese 1969 chez Willi Schaeffer et le vin goûtait sec (sans doute ±80g/l de SR).

Pareil, tout ça c'est sur du Riesling, je ne sais pas pour un PG...

Et pour l'accord, je pense que le PG va avoir du mal avec les oeufs, et pas forcément à cause du sucre.

Patrick, Hyllos,

Je peux partiellement adhérer à ce raisonnement pour le riesling, voire le chenin, en aucun cas pour le pinot gris. J'ai récemment dégusté un pinot gris alsacien, non déclaré en VT, d'une dizaine d'années et le sucre était encore bien (trop...) présent. D'autant plus que certains producteurs nous sortent ce raisonnement, non pas pour des vins vieux, mais pour des vins des deux ou trois derniers millésimes, soit dans des situations où le temps n'a manifestement pas pu faire son oeuvre, soit intégrer le SR. Pourquoi le législateur a-t-il alors généralement fixé la limite du sec à 4g de sr/l ?

Je ne suis pas résolument contre le SR de manière général, il y a des types de vin, des terroirs et des millésimes où cela est approprié, mais je pense que le minimum de transparence dû au consommateur devrait être de l'indiquer, d'autant qu'une très grande majorité du vin consommé dans nos pays n'a guère le temps de vieillir.

Bonne soirée

Hervé

Marcel Deiss Pinot Gris 2002 Bergheim
Bon ca y est, enfin gouté au restaurant ce pinot gris de Deiss ... Nez magnifique de fruits exotiques, de pamplemousse, de fruits confits ...me faisant craindre le pire pour l'accord avec les oeufs pochés aux truffes !!!!
En bouche, le résiduel est trés nettement sensible (alors que le domaine m'avait affirmé qu'il se goutait sec ...) mais le vin n'a aucune lourdeur et c'est parfaitement intégré ... la longueur est correcte sans être monumentale.Ce qui prédomine, c'est la sensation d'équilibre...
Comme redouté, l'accord avec les oeufs aux truffes ne marche pas du tout ... c'est pas catastophique non plus mais il n' y a aucune alchimie entre les deux éléments !!!
Chacun de son coté est excellent mais ils ne se transcendent pas mutuellement ... tant pis, content d'avoir gouté cette trés belle bouteille tout de même ...appréciée par tout le monde.
Pour info, la deuxième bouteille ouverte avait un défaut majeur, avec un nez d'oeuf pourri, genre source sulfureuse, qui n'est pas passé à l'aération... et la bouteille a été changée aprés insistance !!!!

Par curiosité j'ai gardé un fond de verre pour regouter avec le dessert, à savoir un "Soufflé chaud à l’armagnac à l’orange de chez Denoix,
Pamplemousse glacé et confit d’agrumes" et là, c'est apparu comme évident que c'est avec le dessert qu'il fallait le boire : une association magnifique !!!

Le repas avait commencé par un Pouilly Vinzelle "Les remparts" 2008 des Bret Brothers : excellent, une longueur étonnante ; et s'est poursuivi avec un Coudoulet de Beaucastel 2005 de belle tenue, aux saveurs poivrées épicées, aux tanins fondants, sans aucune lourdeur...

Fbnc, Merci de CR. Désolé pour toi que l'accord n'ait pas marché, même si ce n'était pas une surprise. 30 g de SR sur un pinot gris, cela nous met impitoyablement dans le registre du demi-doux, voire plus. Regrettable et à mon avis plus grave et inacceptable, que le sommelier et surtout le domaine, que tu as contacté, n'est pas été de bon conseil.

Je ne sais pas si tu aurais l'occasion de tenter la recette à la maison, mais essaye avec une marsanne et on en reparle.

Bonne journée.

Hervé

si j'avais pu amener mes propres bouteilles au restau (ce qui m'a été refusé : " on n'accepte pas le droit de bouchon en dessous de 50 convives !!!!" ) , je crois que j'auris pris un Bianco gentile du Clos Canarelli, et je pense que l'association aurait bien fonctionné... mais c'est une autre histoire !!!
Je reste super content d'avoir gouté ce Pinot Gris qui est une excellente bouteille et que je n'ai pas en cave !!!
Et je n'ai rien contre essayer avec une Marsanne la prochaine fois, à condition qu'il y en ai à la carte !!!! ce qui n'était pas le cas dans ce restau... à la carte déplorable !!!

merci en tous cas pour cet échange,

FBNC

Burlenberg 2002

Déviant, notes animales ne déchantant pas après 24h de carafe, très "nature négligé". Rageant !

Anthony,

Même impression dernièrement sur Burlenberg 2003...

les vins de deiss sont chers, le rapport qualité prix n'est pas toujours au rendez vous surtout sur les cuvées entrées de gamme burg..

divinflacon,

Ce jugement définitif en une ligne est sans doute un peu exagéré, non???

Il suffirait peut-être de lire les 22 pages du sujet afin d'éviter d'écrire ce genre de choses. Les cuvées basiques (de cépage) sont bien faites, mais il est vrai chères par rapport à ce que l'on peut trouver d'équivalent dans la région. Et j'écris bien "dans la région", car si l'on compare à d'autre régions viticoles françaises, on peut trouver de très belles choses pour 10-15€ (souvenir du Pinot Gris Beblenheim 2002 et générique Alsace 2004).

Burg, as-tu goûté les 2004, 2005??? Et concernant les prix, tu as accès à des vins souvent splendides pour une cinquantaine d'euros maximum, et même moins en primeurs. Je ne dis pas que ce n'est pas une somme pour une bouteille de vin. Mais là encore, par rapport aux autres régions viticoles et au travail spécifique fourni, cela ne me choque pas plus que cela.

Christophe

D'accord avec Christophe !
Avec mes grands crus primeurs 2000, j'avais fait venir une douzaine de pinot blanc bergheim 2002 que j'ai bues pour une grande part et qui se sont révélées de très belles bouteilles, très appréciées par tous ceux auxquels je les ai servies ...
Joseph

Le stand Deiss, tenu par Mathieu, est mon 2e RDV du salon des 50 monomaniaques de Patrick.

Le Langenberg 2008 joue sur un registre iodé, des notes de pomme golden et mûre. La bouche se goûte légèrement moelleuse. Belle finale et beau vin.

Le Schoffweg 2007 présente un bouquet magnifique, envoutant mais tellement raffiné, mélange de fruits et de fleurs. La bouche est ciselée, en dentelle, longue et complexe. Wow ! Grand vin et mon 1er coup de coeur de la soirée.

Le Grasberg 2007 est sur une palette plus pétrolée, moelleux et bien en place.

Le Gruenspiel 2007 continue la tendance hydrocarbure, mais avec une bouche presque sèche, ciselée et longue. Vraiment excellent !

Le Grand Cru Altenberg 2005 cloture magnifiquement ce petit tour d'horizon. Nez complexe, bouche en dentelle, croquante et tout en longueur. Magnifique et un 2e coup de coeur !

Superbe revue d'effectif ! Une qualité sans faille, des vins de caractère et un équilibre qui me sied à merveille.

Anthony écrit: Le Grand Cru Altenberg 2005 cloture magnifiquement ce petit tour d'horizon. Nez complexe, bouche en dentelle, croquante et tout en longueur. Magnifique et un 2e coup de coeur !

Sur ce vin en particulier, je trouve que l'équilibre et les sucres sont d'un autre monde. J'ai aussi adoré ce vin à ma dernier dégustation. Et c'est encore jeune...

C'est très, très jeune et ne doute pas que le regain de complexité avec le temps lui donnera une dimension encore plus folle.

je plussoie comme disent certains ici...

j'en ai une en cave que j'avais acheté après dégustation du millésime 2005. c'est un vin hors norme !!

j'ai dégusté pour Noël un Altenberg de bergheim 2000 (riesling) avant les débuts de la coplantation (dans bouteille du moins, puisque le cépage est encore mentionné) avis au spécialiste...pour plus de détail.

je suis depuis sous le charme de cette cuvée ...entre autre ( j'adore aussi le rouge du domaine, burlenberg je crois..)

et parmi mes achats de primeurs j'ai craqué pour 6 Altenberg de bergheim 2009

le problème c'est d'être assez patient pour essayé de voir ce vin dans le temps...je n'en aurais pas trop de 6...

LaurentB

j'ai dégusté pour Noël un Altenberg de bergheim 2000 (riesling) avant les débuts de la coplantation (dans bouteille du moins, puisque le cépage est encore mentionné) avis au spécialiste...pour plus de détail.

La complantation date de bien avant 2000, j'ai encore en cave du Grand Vin de l'Altenberg 1995.

Luc

Luc
merci l'info... j'avais tout de même un doute sur la question (c'est pourquoi j'en faisais appel aux spécialistes)

est il possible que plusieurs cuvée altenberg cohéxistent à cette période ?

si tu as du 95 en complantation et que j'ai du 2000 estampillé Riesling ...

ce serait un vrai casse tête pour les vendanges ...!!! non ?

quelqu'un pourrait il éclaircir lemystère ? sinon j'appelerais le domaine avec plaisir pour avoir leurs explications sur la question...

LaurentB

est il possible que plusieurs cuvée altenberg cohéxistent à cette période ?

Oui, tout à fait, je pense au moins jusque 2004.

ce serait un vrai casse tête pour les vendanges ...!!! non ?

Ce ne sont pas les mêmes parcelles.
Dans les parcelles complantées, tout est vendangé en même temps, ce qui n'est pas le cas dans celles qui ne le sont (étaient ?) pas.

Luc

merci Luc

c'est plus clair ainsi...

LaurentB

Grand Cru Schoenenbourg 2003 Marcel Deiss
750 ml., 11,5%, [size=small](19-22.01.11)[/size]
Robe pâle, pas trop brillante, mais très limpide, reflets gris-verdatres. (4+/5)
Nez expressif, très complexe, mais je ne peux pas le decrire, dans le registre plutôt herbacé-minéral. (13/15)
Bouche volumineuse au matière dense, très aromatique, riche, fraiche, au belle minéralité, au sucre bien présent (plus sucré qu'AdB'03), mais harmonieux; pure et persistante. (17/20)
L'équlibre est parfait, beaucoup de classe, le vin est bien texturé et rond, très belle finale à la fois douce et vive. Le grand potentiel est évident. (9/10)
Beaucoup de plaisir, actuellement il est plus séduisant que l' Altenberg 2003.
93+/100
_____________________________________________________________________

Bonjour,

Bu hier soir un Gewurztraminer Bergheim, Marcel Deiss 2005
Le nez est confit, intense, sur les fruits exotiques (ananas et papaye) et le coing. La bouche est riche, on retrouve le coing, avec un sucre résiduel important (pas autant qu'un liquoreux). C'est équilibré, légèrement perlant, avec une finale légèrement amère (pas dérangeante). Seul petit moins, la longueur qui est moyenne.

Jolie bouteille, mais j'ai été surpris par le sucre résiduel important. J'avais imaginé un vin sec.

Serge

Au contraire, si je ne m'abuse, les vins de Deiss ne sont pratiquement jamais secs. Confirmation ?

hyllos écrit: Au contraire, si je ne m'abuse, les vins de Deiss ne sont pratiquement jamais secs. Confirmation ?

Matthieu, je n'ai pas une grande expérience des vins de Marcel Deiss. Je n'ai bu que le Gewurztraminer 2004, qui il est vrai affichait déjà un petit sucre résiduel. Il me semble toutefois que le 2005 en possède plus.

J'ai également de l'Altenberg de Bergheim 2005 (non goûté), mais au vu des commentaires lus, il ne me semble pas que ce dernier ait un sucre résiduel. Mais peut-être que je me trompe ?

Serge

aucun vin de Deiss gouté récemment ne se goutait sec.

Tinome écrit: J'ai également de l'Altenberg de Bergheim 2005 (non goûté), mais au vu des commentaires lus, il ne me semble pas que ce dernier ait un sucre résiduel. Mais peut-être que je me trompe ?

Non, il n'a que 125g/l de SR (je cite de mémoire mais c'est plus de 100g/l)

Dans les GC, si l'Altenberg et le Schoenenbourg ne sont jamais secs, ce n'est pas le cas du Mambourg.
Dans la gamme des vins de fruit, le riesling est en général sec également.

Luc

hyllos écrit: Non, il n'a que 125g/l de SR winking smiley (je cite de mémoire mais c'est plus de 100g/l)

Argh, c'est ma femme qui va râler, elle qui préfère les vins blancs secs. La question est de savoir avec quel plat (salé) l'Altenberg de Bergheim peut se marier ?

Serge

Gruenspiel 2000 Domaine Marcel Deiss
750 ml., 13,5%, 29 €, [size=small](27-28.12.10)[/size]
Robe dorée reflets grisâtres.
Nez puissant, riche, complexe, dans le registre fruité/herbacé/minéral.
En bouche une très bonne volume, belle texture, pas mal de sucres, et/mais malgré une bonne acidité l'équlibre douceur/fraîcheur reste délicate.
Complexe, aromatique, mais n'est pas assez dynamique à ce niveau de prix.
Finale un peu courte.
Très bien.
86-87/100 [size=small](4,/12/14/6)[/size]