tu donnes un coup de fer à repasser aux bords et tu as un Italese sparkle

Cette nouvelle gamme tend à conforter l'idée que les Oenomust de Lehmann avaient raison avant les autres (déjà imités par C&S Macaron).

Le top chez Riedel c'est la photo d'illustration du verre à riesling de la nouvelle gamme :


ici

Tout est fait pour éviter qu’on regarde le verre de près.

Les formes sont parfaites, le buvant est large, le confort en bouche doit être exceptionnel...

Y-a personne qui se dévoue pour expliquer à Maximilian que l'esthétique de ses pubs est très datée années 80?

Oui c'est bien moche, cela me fait penser à un Teletubbies

En fait, tout est beau... sauf le verre.!

alex73 écrit: En fait, tout est beau... sauf le verre.!

Désolé mais le sous-pull Damart et la surchemise à boutons pression ont leurs détracteurs.

hyllos écrit: Le Zalto n'est pas si fragile que ça car il est très souple. J'utilise ce verre souvent et sans problèmes. Par contre, c'est VRAIMENT destiné aux PN, Nebbiolo et les vieux vins en général. Là... c'est une pure extase.

Mouaais. 2 de péter en une semaine : dans l'emballage et un autre en l'essuyant.
Vu le prix exorbitant du verre, mouais.

francois999 écrit:

hyllos écrit: Le Zalto n'est pas si fragile que ça car il est très souple. J'utilise ce verre souvent et sans problèmes. Par contre, c'est VRAIMENT destiné aux PN, Nebbiolo et les vieux vins en général. Là... c'est une pure extase.

Mouaais. 2 de péter en une semaine : dans l'emballage et un autre en l'essuyant.
Vu le prix exorbitant du verre, mouais.

J’utilise des Zalto de façon quasi journalière. Jamais eu de casse en 3 ans. Cela fait plusieurs centaines (+/- 1500?) d’essuyages... Une fois, un verre posé par terre a été renversé (carrelage). A notre grand étonnement: pas de casse. Donc je confirme: les verres ne sont pas fragiles, je dirai même: plutôt robustes, malgré leur apparence.

L'essuyage des verres est un art! Il y a quelques décennies, je me souviens d'une démonstration par une vendeuse au rayon vaisselle des Galeries Lafayette à Paris lors de l'achat de verres Baccarat (le top à l'époque). Lavage à la main sans savon (surtout pour les verres à champagne) et depuis que j'utilise sa méthode d'essuyage (le pouce dans le verre avec le torchon, on tourne le verre en le tenant par le calice), je n'ai pratiquement jamais eu de casse quel que soit le verre. Mais je ne laisse personne toucher à mes verres! Certes c'est un peu laborieux quand on a beaucoup d'invités, mais c'est la seule méthode pour les préserver. Si le soir après le dîner on n'a pas le temps ou le courage de les laver, il faut au moins les rincer, surtout ceux qui ont contenu du vin rouge.
Alexis

Si l'on en croit Bibi Dahl, les Riedel Winewings doivent être exclusivement essuyés avec des Thermolactyl ou des peaux de bête...

J’ai vu passer ces Riedel... l’horreur absolue.

Si c’est aussi convaincant que les Lehmann Oenomust (FYI pas du tout)... ça promet un beau flop. En plus le nom...

Vous ne verrez probablement pas de test de ma part sur ces verres

francois999 écrit:

hyllos écrit: Le Zalto n'est pas si fragile que ça car il est très souple. J'utilise ce verre souvent et sans problèmes. Par contre, c'est VRAIMENT destiné aux PN, Nebbiolo et les vieux vins en général. Là... c'est une pure extase.

Mouaais. 2 de péter en une semaine : dans l'emballage et un autre en l'essuyant.
Vu le prix exorbitant du verre, mouais.

J’utilise le Zalto Universal quasi quotidiennement et je n’ai jamais eu de casse.

Pour l’essuyage dans 90% des cas, sont en cause : choc thermique et/ou torsion dans le pied.

Tsssss.... C'est pas bien d'avoir des a priori

Eric B écrit: Tsssss.... C'est pas bien d'avoir des a priori

Les verres sont immondes. Tous les tests que j’ai fait avec ce type de forme a été mitigé. Ces verres coûtent deux bras et Riedel ne prête pas pour test...

Je suis pas non plus maso au point d’acheter ces affreusetés juste pour le fun

A croire que les designers ne savent plus quoi inventer pour que les gogos changent leurs verres (dont moi le premier)... Il y a déjà tellement de choix sur le marché, pour tous les goûts et toutes les bourses. Il est vrai qu'en l'espace de 2/3 ans j'ai changé:
- 3 fois mes verres à champagne: Flûtes->Spiegelau Authentis Champagne -> Lehmann Jamesse Grand Champagne
- 3 fois les verres à Bourgogne: Authentis N°2 -> Authentis Bourgogne -> Grassl Cru
- 3 fois les verres à vin blanc: C et S -> Authentis n° 2 -> Lehmann Absolu 38...
Jusqu'à la prochaine fois!
L'armoire n'étant pas extensible, mes enfants récupèrent mon ancienne verrerie mais j'ai quand même gardé mes Baccarat.
Alexis

alex73 écrit: A croire que les designers ne savent plus quoi inventer pour que les gogos changent leurs verres (dont moi le premier)... Il y a déjà tellement de choix sur le marché, pour tous les goûts et toutes les bourses. Il est vrai qu'en l'espace de 2/3 ans j'ai changé:
- 3 fois mes verres à champagne: Flûtes->Spiegelau Authentis Champagne -> Lehmann Jamesse Grand Champagne
- 3 fois les verres à Bourgogne: Authentis N°2 -> Authentis Bourgogne -> Grassl Cru
- 3 fois les verres à vin blanc: C et S -> Authentis n° 2 -> Lehmann Absolu 38...
Jusqu'à la prochaine fois!
L'armoire n'étant pas extensible, mes enfants récupèrent mon ancienne verrerie mais j'ai quand même gardé mes Baccarat.
Alexis

Ton choix final était le bon à chaque fois

Ainsi donc, je trouve quelque minutes pour poster le début des conclusions concernant le tasting des verres à champagne.



Comme je l’avais teasé éhontément, ça ventile… et d’aucuns sceptique sera ravi des résultats.

J’ai donc testé depuis novembre-décembre, une dizaine de verres. Je rappelle rapidement la liste :

- Zwiesel 1872 Wine Classic Select Champagne Prestige
- Sophienwald Champagne
- Sophienwald Grand Cru Champagne
- Lehmann Jamesse Prestige Grand Cru
- Lehmann Lallement N°4
- Schott Zwiesel Bar Special (alias Top Ten)
- Schott Zwiesel Air Champagne
- Schott Zwiesel Finesse Champagne
- Schott Zwiesel Fortissimo Sparkling
- Schott Zwiesel Viña
- Stölzle Lausitz Exquisit et Exquisit Royal Champagne (alias Spiegelau Authentis)



J’ai testé ces verres en parallèle les uns des autres mais aussi en parallèle d’un verre universel. Ce dernier étant soit le

- Schott Zwiesel Beaujolais Fine
- Schott Zwiesel Fortissimo Vin blanc
- Sophienwald Vin blanc
- Zalto Universal

La conclusion la plus simple que je puisse faire, c’est qu’en dehors de trois verres qui sont très nettement au dessus des autres, les verres « champagne » n’apporte rien et sont même pires, ou pratiquement rien par rapport au verre universel. Donc en pratique, soit vous voulez investir 30-40€ dans des verres dédiés, soit vous ferez mieux d’économiser.

Il n’y a pas de réel intérêt à acheter aucun de ces verres à bulle… sachant qu’au milieu de cette débandade, certains sont bien pire que les autres.

Par exemple, le Fortissimo et le Air sont très nettement moins bons que les verres universels. Dans ce cas… Dans les verres bon marché, le Bar Spécial s’en sort au nez mais en perdant quand même beaucoup en bouche. Idem pour le Viña, le Finesse, le Zwiesel 1972…



Donc venons-en aux verres qui sont meilleurs. Il y en a trois.

- Sophienwald Grand Cru Champagne
- Lehmann Jamesse Prestige Grand Cru
- Lehmann Lallement N°4

Ces trois verres apportent par contre beaucoup en terme de qualité de dégustation, avec un très net avantage (pour le moment), pour le Sophienwald et le Lehmann Jamesse Prestige.



Enfin, et parce qu’il ne faut en garder qu’un, la palme revient indiscutablement au Sophienwald. En fait, c’est LA certitude de cette série de test, le Sophienwald les enterre tous au bout du compte. Sachant que la différence avec le Lehmann se fait surtout en terme de confort. Le verre est plus large au niveau du buvant et donc immensément plus plaisant à utiliser.
Evidemment, je vais continuer mes comparatifs car pour le moment, je suis encore en phase de test mais j’ai quand même déjà assez d’éléments pour vous conseiller sans aucune hésitation le Lehmann ou le Sophienwald. Les deux sont fait à la main et se trouvent entre 20 et 40€…



Un des doutes que je vais avoir à éclaircir c’est la position du Italesse Etoilé Sparkle, qui, d’après les expériences précédentes, devrait être peut-être la seule alternative bon marché, tout en étant très nettement en dessous des deux références que j’ai retenue.

A ce niveau de révélation, il faut, tout de même, nous dire quels champagnes tu as testé et si certains types de champagne sont plus adaptés à certains verres que d'autres.

hâte de lire le comparatif avec Italese Sparkle.
il n'y a que sur LPV que l'on trouve des trucs comme ça ! dingue !

Gastronomix écrit: A ce niveau de révélation, il faut, tout de même, nous révéler quels champagnes tu as testé et si certains types de champagne sont plus adaptés à certains verres que d'autres.

Je n’ai pas testé tout sur tout mais voilà la liste a peu près:

- Fidora Prosecco Valdobiadene
- Recaredo Terrers, Turo d’en Mota, Serral d’en Vell
- Bollinger GA 2002
- Larmandier Bernier Longitude, Terres de Vertus
- Fleury BdN, Fleur de l’Europe
- Diebolt Vallois
- Mouzon-Leroux Ascendant
- Pignier Crémant du Jura
- Guillemot Une bulle (Bourgogne)
- ...

Et quelques trucs nazes pour voir.

Le type de Champagne ou son âge importe peu, sinon que plus il est vieux plus les verres universels se rapprochent du trio de tête. Mais en soi, je ne trouve aucune justification au blanc de noir / blanc de blanc et variation de verre.

Dans tous les cas, le Sophienwald et les Lehmann sont meilleurs. Je détaillerai mais on peut reprocher au Jamesse Prestige de faire « pétiller le nez » au début de la dégustation, ce que je trouve désagréable... mais ça passe dès que la mousse se calme.

Le seul cas où il faut préférer les mauvais verres c’est sur les mauvais vins. Le Freixnet était mieux dans le Bar Spécial, le Cordorniu de base, dans la flûte Fortissimo... mais bon, c’est assez logique

En gros, plus le dosage est grossier, plus il faut viser les verres qui rendent moins bien le vins.

Gastronomix écrit: A ce niveau de révélation, il faut, tout de même, nous dire quels champagnes tu as testé et si certains types de champagne sont plus adaptés à certains verres que d'autres.

Ah si au fait, sur un veuve Clicquot de 10 ans, ça a été un massacre dans les verres normaux. Il fallait soit un Universel soit vraiment le Sophienwald (encore très supérieur).

Jérôme Pérez écrit: hâte de lire le comparatif avec Italese Sparkle.
il n'y a que sur LPV que l'on trouve des trucs comme ça ! dingue !

Je tache de faire ça le mois prochain. Il faut savoir toutefois que le Italesse est généralement un peu meilleur que le Bar Special sauf quelques cas particuliers (Prosecco, certains bruts natures...). Donc vu que le Bar Spécial se fait détruire par le Sophienwald, j’en déduis que le Italesse ne sera pas au niveau. MAIS, un Sophienwald coûte 4 Italesse, qui présente l’intérêt d’être plus polyvalent en dehors des bulles... c’est pour ça que je pense que c’est la seule alternative valable dans les prix normaux.

En gros tu es en train de nous dire (si je lis bien entre les lignes sinon arrête-moi si je me trompe):

Si tu as un budget de 10€ par verre, prends un Italesse Sparkle
Si tu as un budget de 20€ par verre, prends un Lehmann Jamesse Grand Champagne
Si tu as un budget de 40€ par verre, prends un Sophienwald Grand Cru Champagne

Je serais curieux de savoir ce qu'il est en avec des champagnes peu effervescents comme ceux de S. Coquillette par exemple.

Gastronomix écrit: En gros tu es en train de nous dire (si je lis bien entre les lignes sinon arrête-moi si je me trompe):

Si tu as un budget de 10€ par verre, prends un Italesse Sparkle
Si tu as un budget de 20€ par verre, prends un Lehmann Jamesse Grand Champagne
Si tu as un budget de 40€ par verre, prends un Sophienwald Grand Cru Champagne

Je serais curieux de savoir ce qu'il est en avec des champagnes peu effervescents comme ceux de S. Coquillette par exemple.

Dans ce cas, Sophienwald.

Pour la synthèse, tu es bon, sauf que ce qui ferait opter pour les Lehmann, c’est plus le design que le prix.

Donc, je résumerais plutôt en :

Pas cher (compromis) : Italesse
Belle gueule : Lehmann
Beau vin : Sophienwald

Et si pas le budget pour Italesse, rien du tout.

- Sophienwald Grand Cru Champagne
- Lehmann Jamesse Prestige Grand Cru
- Lehmann Lallement N°4

Ces trois verres apportent par contre beaucoup en terme de qualité de dégustation, avec un très net avantage (pour le moment), pour le Sophienwald et le Lehmann Jamesse Prestige.

et par ailleurs

Belle gueule : Lehmann

Donc le Lehmann, c'est que du design ou c'est aussi une excellence proche de celle du Sophienwald?

Je vais "pousser le bouchon" un peu plus loin: Lehmann commercialise (entre autre) 2 types de verres Jamesse très proches tant en dimension ainsi qu'en esthétique:
-Prestige Grand Champagne soufflé bouche (45 cl) à 108€ les six
-Grand Champagne mécanique (41 cl) à 48€ les six
(chez : Vin Subtil )
Y a-t-il un rendu différent entre les deux?
Alexis

Gastronomix écrit: - Sophienwald Grand Cru Champagne
- Lehmann Jamesse Prestige Grand Cru
- Lehmann Lallement N°4

Ces trois verres apportent par contre beaucoup en terme de qualité de dégustation, avec un très net avantage (pour le moment), pour le Sophienwald et le Lehmann Jamesse Prestige.

et par ailleurs

Belle gueule : Lehmann

Donc le Lehmann, c'est que du design ou c'est aussi une excellence proche de celle du Sophienwald?

Le Lehmann est meilleur que les autres mais un peu moins bien que le Sophienwald, par contre, il est magnifique et je trouve plus joli que le Sophienwald.