Vrai, je partais du principe que les Zaltos bourgogne avaient été largement commentés question rendu du vin dans le gobelet. Les seules différences sont esthétiques et tactiles.

En résumé si on parle de vin :
Les Spiegelau sont absolument identiques, ils vont donc apporter une ouverture immédiate aux Pinots noirs, faire éclater le bouquet de fleurs qu'on aime dans ce cépage et mettre le floral au niveau voire au dessus du bois/épices.

Sur des grosses cartouches de blanc, on va avoir aussi une ouverture et une précision diabolique. Typiquement je les aime sur les blancs bourguignons, les Ganevat, ce genre de chose.

Exactement Jérôme !!!

Et ça ne fait que confirmer ce que je dis depuis un certain temps, à savoir que le succès de Zalto n'est presque du qu'à l'effet "waouh" de la prise en mains (légèreté, finesse du verre) et non à leur qualité de dégustation qui sont à mon sens très discutable.

Ayant explosé hier soir un Zalto Bourgogne, je viens moi aussi de commander des Spiegelau Definition Bourgogne et Universal.
Ca va benchmarker dur.
Flo, je serai sous peu en mesure de te dire si les Spiegelau sont aussi nuls que les Zalto ou pas.

PS : je ne comprend rien aux différentes gammes Lehmann Ultralight, entre les Jamesse, Basset et Sommier. Pourquoi tant de formes différentes ?
Du coup, je n'en ai pas pris pour tester, car mon armoire à verres est déjà bien remplie de verres ultra-nuls de chez Z.

Jean-Paul B. écrit: mon armoire à verres est déjà bien remplie de verres ultra-nuls de chez Z.

Une photo peut-être pour illustrer ?

Un TAVCO peut en cacher un autre.
Est-ce que le V signifie vin ou verre ?

The Feuilleton

Le suspense est intolérable !!!

Jean-Paul B. écrit: Ayant explosé hier soir un Zalto Bourgogne, je viens moi aussi de commander des Spiegelau Definition Bourgogne et Universal.
Ca va benchmarker dur.
Flo, je serai sous peu en mesure de te dire si les Spiegelau sont aussi nuls que les Zalto ou pas.

PS : je ne comprend rien aux différentes gammes Lehmann Ultralight, entre les Jamesse, Basset et Sommier. Pourquoi tant de formes différentes ?
Du coup, je n'en ai pas pris pour tester, car mon armoire à verres est déjà bien remplie de verres ultra-nuls de chez Z.

Jean-Paul,


Je n'ai jamais écris, il me semble, que les verres Zalto étaient "NUL". Cela serai assez mal honnête.
Je l'ai peut être écrit pour l'Universel sur les effervescents mais pour le coup il n'est vraiment pas adapté à la bulle ce verre.

Ce que je dis c'est que les qualités en dégustation des Zalto, ne justifie absolument pas l'emballement médiatique et commercial qu'il y a eu autour de la marque.
Tracduction : ce sont de bons verres mais pas exceptionnels à mes yeux (surtout au regard du prix). D'autres sont meilleurs soit au même prix, voir moins cher.
Par contre en terme de prise en mains, finesse, légèreté... ils sont top et ont clairement été les pionniers (et c'est ce qui a fait le succès selon moi).
Mais ils ne sont plus tout seul aujourd'hui.

Par contre les carafes Zalto sont très bien !

Par ailleurs pour Lehmann Glass ce n'est pas très compliqué.

Il y a plusieurs Gammes : Lallement, Jamesse (soufflé bouche ultralight), Basset, Sommier (mécanique ultrlight).
Et dans chaque Gamme il y a plusieurs modèles.

C'est pas plus compliqué que chez Riedel, Stolzle...
Même Sydonios désormais à 2 gammes qui comportent chacune 3 modèles.

FloLevBen écrit:
Les 3 derniers verres sont ceux de la gamme "Fabrice Sommier" (il ressemble fortement à des Zalto, un peu trop à mon goût) :
- Psyché 56cl : 122gr
- Dionysos 66cl : 139gr
- Ariane 72cl : 140gr

J'ai pesé mon Psyché soufflé bouche, 113g. C'est quand même pas mal différent du zalto au rendu. Et je les trouve même aussi bien que les jamesse prestige grand champagne pour les bulles alors que le zalto universal est, pour moi, a fuir pour ce type de vin.

Curieux des conclusions sur ces ultralight machine (lehmann et spiegelau).

Petit excès de confiance hier soir au moment d’essuyer un de mes deux Riedel Veritas Champagne et le «clac» fatal s’est fait entendre.
Presque six ans de bons et loyaux services rendent la sentence moins amère (25€ pièce si je me souviens bien).

Il est cassé à quel niveau ? Car si c'est le pied, c'est réparable

J’ai bien reçu hier mon Zaltelau Bourgogne et mon Spiegalto Universal.
On est vraiment face à une copie conforme au millimètre des formes, pour des poids similaires.
Une telle duplication est quand même surprenante.
Le Zalto gravé sur le pied des originaux permettra de les différentier des copies
Un nouveau verrier a donc cédé à la mode des verres à prise en main whaou mais qualité en dégustation moyenne très discutable

Eric B écrit: Il est cassé à quel niveau ? Car si c'est le pied, c'est réparable

Merci Éric, je ne connaissais pas cette astuce ! Malheureusement, c’est la paroi du verre qui s’est fendue.

icna écrit:
J'ai pesé mon Psyché soufflé bouche, 113g. C'est quand même pas mal différent du zalto au rendu. Et je les trouve même aussi bien que les jamesse prestige grand champagne pour les bulles alors que le zalto universal est, pour moi, a fuir pour ce type de vin.

Personnellement, j'aime bien boire mes bulles dans un verre Zalto Universal, je trouve que cela exprime très bien la vinosité que j'aime bien dans un vin à bulles. D'ailleurs je ne vois pas pourquoi un Psyché, qui ressemble pas mal à un Zalto Universal, aurait un rendu très différent à cause du fond du paroi un peu différent. Je pense qu'il y a beaucoup de psychologie dans la dégustation, finalement le goût d'un vin se forme dans le cerveau. Ceux qui ont un préjugé contre le Zalto Universal lors de la dégustation d'une bulle, sauront leurs préjugés confirmés (et vice versa....).

Cdt
J.

Impossible de nier les préjugés quand on compare les verres!
Concernant le zalto j'avais plutôt un bon apriori trouvant la finesse de ce verre fascinante. J'ai donc un peu insisté avec ce verre sur les bulles, contrairement au psyché car je l'ai comparé au jamesse prestige que j'utilise toujours de manière préférentielle même si je ne constate pas une réelle plus-value.
Pour revenir au zalto je pense aussi que ça dépend beaucoup du style de Champagne ou bulle mais je n'ai pas accroché avec ce verre trop droit. Clairement les vins tendus avec peu de dosage ne lui vont pas, par contre sur un Champagne vineux ( style selosse) je n'hésiterai pas à aller sur un zalto Bourgogne.
Je ne cherche à défendre aucune chapelle, ça m'a amusé de comparer les verres, l'essentiel est de se faire plaisir et il y a pleins d'autres possibilités (grassl, sydonios, gabriel glas, sophienwald...)

Jean-Paul B. écrit: Un nouveau verrier a donc cédé à la mode des verres à prise en main whaou mais qualité en dégustation moyenne.

Alors décevant ? Pourquoi ?
Cela semble étonnant si c'est c'est une copie conforme ?

Thien

tht écrit:

Jean-Paul B. écrit: Un nouveau verrier a donc cédé à la mode des verres à prise en main whaou mais qualité en dégustation moyenne.

Alors décevant ? Pourquoi ?
Cela semble étonnant si c'est c'est une copie conforme ?

Thien

Je me posais la même question sans oser le demander

Je ne m'appelle pas Jean-Paul mais je commence à connaitre son humour
je pense qu'il faut relire les échanges précédents pour comprendre

Je vous propose d'introduire un cadencier verrier : jour Zalto, jour Riedel, jour Spiegelau.

En tout cas les Riedel restituent parfaitement le disque...

sideway écrit: Petit excès de confiance hier soir au moment d’essuyer un de mes deux Riedel Veritas Champagne et le «clac» fatal s’est fait entendre.
Presque six ans de bons et loyaux services rendent la sentence moins amère (25€ pièce si je me souviens bien).

Ca peut même te faire un Zalto Gravitas gratuit.
fr.zaltify.com/colle...

Moi, j’ai rattrapé une série de 6 Italesse avec ce design.

Jean-Paul B. écrit:

sideway écrit: Petit excès de confiance hier soir au moment d’essuyer un de mes deux Riedel Veritas Champagne et le «clac» fatal s’est fait entendre.
Presque six ans de bons et loyaux services rendent la sentence moins amère (25€ pièce si je me souviens bien).

Ca peut même te faire un Zalto Gravitas gratuit.
fr.zaltify.com/colle...

Exact !

Quel type de verre recommendez-vous pour le syrah du Rhone Nord? Un verre universel ou plutot un verre à Bordeaux?

Pour rebondir sur le dernier échange, je reviens de champagne et chez tous les vignerons que nous avons visités nous avons été servis soit en zalto Universal, soit en zalto bordeaux. Il faut dire que c'était des champagnes récemment degorgés, et de vrais beaux champagnes ramassés mûrs, avec du volume. Plus que jamais on s'aperçoit que le champagne c'est d'abord du vin, bien sûr ça coupe un peu la bulle, mais je trouve ça agréable personnellement. C'est pas la bulle qui m'intéresse dans un champagne. Un vigneron nous a même conseillé le zalto Bourgogne sur ses champagnes s'ils sont encore jeunes, et si on n'est pas trop nombreux bien sûr.

tomy63 écrit: Pour rebondir sur le dernier échange, je reviens de champagne et chez tous les vignerons que nous avons visités nous avons été servis soit en zalto Universal soit en zalto bordeaux. Il faut dire que c était des champagnes récemment degorges, et de vrais beaux champagnes ramassés mûrs, avec du volume. Plus que jamais on s aperçoit que le champagne c'est d abord du vin, bien sûr ça coupe un peu la bulle, mais je trouve ça agréable personnellement. C est pas la bulle qui m'intéresse dans un champagne. Un vigneron nous a même conseillé le zalto Bourgogne sur ses champagnes s'ils sont encore jeunes, et si on est pas trop nombreux bien sûr.

Salut Tomy,

Effectivement au début ou Zalto s'est implanté fortement en Champagne (ça remonte déjà à quelques années), tous les vignerons se tournaient vers l'Universal. Et puis peu à peu, pas mal s'en détourne. Certains passe sur le Zalto White, d'autre chez Sydonios, Lehmann... Effectivement chez quelques uns on déguste certains vins dans les Zalto Bourgogne (Jean Baptiste Geoffroy par exemple).
Par contre jamais vu de Zalto Bordeaux.
Tu es allé chez qui ?

Mais sinon effectivement le Champagne c'est du vin, et il faut le considérer comme tel. J'arrête pas de le dire, et ça fait plaisir à lire. Mais il reste encore un travaille énorme pour faire entrer cela dans les têtes des gens et même des amateurs...

Certes le champagne est un vin et même souvent un excellent vin. Mais il a la particularité d'être effervescent et à ce titre les bulles jouent un rôle important dans la dégustation. Si on n'aime pas les bulles autant se tourner vers un vin tranquille et pourquoi pas un Côteaux Champenois. Pour en revenir aux verres il me semble justement que les verres à champagne sont plus adaptés que les verres universels ou autres à cause de la forme du fond en tulipe qui permet aux bulles de mieux se dégager. Après bien sûr il y a la taille, la forme etc. Mais la forme du fond du verre me semble primordiale.

Personnellement, j'aime bien boire mes bulles dans un verre Zalto Universal, je trouve que cela exprime très bien la vinosité que j'aime bien dans un vin à bulles. D'ailleurs je ne vois pas pourquoi un Psyché, qui ressemble pas mal à un Zalto Universal, aurait un rendu très différent à cause du fond du paroi un peu différent.

Ça mérite de faire un essai avant d'écrire ça, non? Le train de bulles n'a rien à voir.

Parfois je suis étonné de lire que les bulles du champagne sont exactement ce qu'est le perlant d'un vin d'Alsace. Un truc à dissiper avant service. How bizarre !

Quand tu suis cette rubrique depuis 79 pages et que tu achètes à chaque fois le nouveau verre idéal qui est conseillé, tu peux faire ça ...

www.facebook.com/Gui...

Houla attention malheureux! Je connais des trains électriques qui ne valent rien sur des Zalto mais sont au top pour tout ce qui est soufflé machine.

Minsc écrit: Quel type de verre recommendez-vous pour le syrah du Rhone Nord? Un verre universel ou plutot un verre à Bordeaux?

le Riedel shiraz :
www.riedel.com/fr-fr...
un peu cher ou alors ...
www.riedel.com/fr-fr...
j'i ces verres-là, parfait pour la Côte Rotie:cheer: