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Bien choisir ses verres de dégustation

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Réponse de Minsc sur le sujet Bien choisir ses verres de dégustation

Quel type de verre recommendez-vous pour le syrah du Rhone Nord? Un verre universel ou plutot un verre à Bordeaux?

le Riedel shiraz :
www.riedel.com/fr-fr...
un peu cher ou alors ...
www.riedel.com/fr-fr...
j'i ces verres-là, parfait pour la Côte Rotie:cheer:

Merci. Les verres sont tout de meme assez chers pour des verres faits en machine. Surtout quand on compare les verres de Spiegelau et Lehmann ultralight qui coûtent le même prix mais ont l'avantage d'etre plus légers. Si on regarde bien ces verres, je vois que l'aperture est mineur aux verres type Bordeaux.
13 Avr 2021 13:36 #2341

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Réponse de hyllos sur le sujet Bien choisir ses verres de dégustation

Exactement Jérôme !!!

Et ça ne fait que confirmer ce que je dis depuis un certain temps, à savoir que le succès de Zalto n'est presque du qu'à l'effet "waouh" de la prise en mains (légèreté, finesse du verre) et non à leur qualité de dégustation qui sont à mon sens très discutable.


 

C’est quand même assez incroyable et presque malhonnête cette façon dont tu dénigres sans réels arguments, le verres Zaltos et ceux qui les apprécient. Ta façon de procéder est vraiment vicieuse… tu laisses entendre qu’ils n’ont aucun arguments et que ces naïfs se font berner par l’esthétique. Sous couvert de concéder à Zalto, tu plombes le verre. 

Ne t’en deplaise mais je ne peux pas te laisser sous entendre que ceux qui apprécient les Zaltos sont juste des billes en dégustation qui ont sucombé à une analyse superficielle du verre. Pour ma part, je les trouve très bons et je peux affirmer sans trop prendre de risque que j’ai utilisés ces verres dans beaucoup plus de circonstances que toi. Par ailleurs, j’ai été très dubitatif au départ et mes préjugés n’étaient pas en leur faveur. Donc tu n’aimes pas ces verres. C’est acquis. Et comme tu en as rajouté une couche, j’en rajoute une aussi.  

Dire que personne n’écrit dessus, c’est faux. J’ai posté mainte fois des commentaires sur ces derniers. Et je n’ai pas simplement primé la légèreté des verres. C’est vrai que le confort et le plaisir d’usage sont une force de Zalto, la finesse du verre encore plus. Mais c’est le cas de tous les verres fait main.  Pour moi, Zalto a surtout sabré le délire d’ultra spécialisation de Riedel, qui donne raison à Zalto avec ses gammes actuelles qui sont nettement plus resserrées. Et il a proposé au moins deux verres d’une qualité exceptionnelle. 

Le problème de Zalto, c’est que la gamme n’est pas parfaite. Le verres à champagne, le verre à blanc et dans une moindre mesure le verre à Bordeaux sont médiocres à moyen. Et en particulier sur les bulles, Zalto ne propose aucun verre valable. Le blanc passe mais c’est un pis aller. Le Universal dillue complètement les spécificité des effervescents. Là où je te comprends, c’est que vu que ce verre s’est répandu en Champagne, on en a une expérience pour le moins négative, puisqu’il est inadapté.

J’ai été très surpris lors de mon dernier passage là bas sur la diffusion de ce verre (le Zalto Universal). Alors que clairement, s’il est exploitable, il est mauvais sur ces vins. Si on prend des références en terme de bulle, il est complètement aux fraises. Sophienwald Grand Cru Champagne et même le plus simple sont à des lieues meilleurs. Lehmann offre plusieurs verre excellents comme la série des Lallemand et les Jamesse Prestige ou autre Synergie. Là, c’est absolument clair et indiscutable. 

Quant on touche par contre au Pinot Noir, c’est une autre affaire. Ce verre est un des tous meilleurs. Au même niveau, on peut mettre le Sophienwald ou encore le Italesse (ce qui est logique puisque ces verres sont des clones). Après, on peut vouloir un verre moins extrême et il y a des alternatives intéressantes. Pour le Universal, là, c’est quand même difficile de le prendre en défaut. Il est particulièrement extraordinaire sur les vins sudiste puisqu’il a la capacité énonnante à équilibrer l’alcool et souligner l’acidité. Mais de manière générale, c’est un verre très neutre et d’un équilibre remarquable. On peut lui reprocher une certaine sobriété au nez qui font que d’aucun préfèreront un verre plus resseré. En un sens on peut dire que Zalto est plus un verre de bouche que de nez. Mais pour avoir testé en parallèle ce Universal et des disaines de verre équivalents... ce n’est pas un Authentis qui va lui faire de l’ombre. 
20 Avr 2021 09:58 #2342

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Réponse de hyllos sur le sujet Bien choisir ses verres de dégustation

Quel type de verre recommendez-vous pour le syrah du Rhone Nord? Un verre universel ou plutot un verre à Bordeaux?

Les Riedels sont très chers et le rendu est très discutable. Surtout le verre dédié à la Syrah, qui dilue vraiment les vins.

En Universel, pour ces vins, tu peux viser :
- Schott Zwiesel Fine Beaujolais
- Authentis 2 et clones
- Zalto Universal (mais ils commencent à être très chers)
- Sophienwald Bordeaux
- A priori les nouveaux Définition de Spiegelau.

Si tu veux un verre plus spécifique, qui n'ira pas sur les blancs, le Sophienwald Cru Bordeaux est remarquable... mais il est aussi remarquablement cher :D

J'aurai cette semaine les nouveaux Spiegelau sous la main... je pourrai vous en faire une revue plus détaillée bientôt.

 
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20 Avr 2021 10:04 #2343

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Réponse de hyllos sur le sujet Bien choisir ses verres de dégustation

Quel type de verre recommendez-vous pour le syrah du Rhone Nord? Un verre universel ou plutot un verre à Bordeaux?

le Riedel shiraz :
www.riedel.com/fr-fr...
un peu cher ou alors ...
www.riedel.com/fr-fr...
j'i ces verres-là, parfait pour la Côte Rotie:cheer:

Merci. Les verres sont tout de meme assez chers pour des verres faits en machine. Surtout quand on compare les verres de Spiegelau et Lehmann ultralight qui coûtent le même prix mais ont l'avantage d'etre plus légers. Si on regarde bien ces verres, je vois que l'aperture est mineur aux verres type Bordeaux.

Je trouve que les Fatto a Mano sont carrément une arnaque... c'est pas du tout fait main. Le calice est fait main mais le pied à la machine et c'est collé ensemble. C'est un verre hybride quoi... à un tarif salé. En terme de forme, je pense qu'on  se rapproche des Veritas. Mais le hic des Riedels, c'est leur prix vraiment très élevé. Et il faut les essayer car il ne sont pas universels et ont une tendance assez nette à diluer certains vins. Par exemple, le verre Syrah de la série Vinum est plutôt nul alors que le Zinfandel est un remarquable verre universel (modulo son prix délirant).
20 Avr 2021 10:07 #2344

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Réponse de Mout sur le sujet Bien choisir ses verres de dégustation

Si il y a des personnes en suisses qui cherchent des verres à champagne ou autre, le site myliving24.ch propose les verres de Lehmann à des prix extrêmement bas, j'ai acheté des Jamesse grand Champagne à 11 euros et des Lallement n°4 pour 12 euros le verre! J'étais assez sceptique en général on les trouve à 3x plus...mais il s'agit bien des versions soufflés bouche, les mécaniques sont aux alentours de 3-4 euros...
Je sais pas si ils livrent en France par contre
 

Guillaume
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07 Mai 2021 18:07 #2345
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Réponse de PinotNero sur le sujet Bien choisir ses verres de dégustation

Regardant la photo, on voit très bien que ce sont des verres soufflés bouche et on comprend bien le prix  . Ou est-ce un problème de perspectif?
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07 Mai 2021 20:41 #2346

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Réponse de Minsc sur le sujet Bien choisir ses verres de dégustation

Si il y a des personnes en suisses qui cherchent des verres à champagne ou autre, le site myliving24.ch propose les verres de Lehmann à des prix extrêmement bas, j'ai acheté des Jamesse grand Champagne à 11 euros et des Lallement n°4 pour 12 euros le verre! J'étais assez sceptique en général on les trouve à 3x plus...mais il s'agit bien des versions soufflés bouche, les mécaniques sont aux alentours de 3-4 euros...
Je sais pas si ils livrent en France par contre
 

Ils sont fous ces prix, je comprends pas comment ils arrivent a les vendre à ces prix ridicules. Ils coutent presque partout 3 fois plus.
07 Mai 2021 20:50 #2347

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Réponse de Minsc sur le sujet Bien choisir ses verres de dégustation

Quel type de verre recommendez-vous pour le syrah du Rhone Nord? Un verre universel ou plutot un verre à Bordeaux?

Les Riedels sont très chers et le rendu est très discutable. Surtout le verre dédié à la Syrah, qui dilue vraiment les vins.

En Universel, pour ces vins, tu peux viser :
- Schott Zwiesel Fine Beaujolais
- Authentis 2 et clones
- Zalto Universal (mais ils commencent à être très chers)
- Sophienwald Bordeaux
- A priori les nouveaux Définition de Spiegelau.

Si tu veux un verre plus spécifique, qui n'ira pas sur les blancs, le Sophienwald Cru Bordeaux est remarquable... mais il est aussi remarquablement cher :D

J'aurai cette semaine les nouveaux Spiegelau sous la main... je pourrai vous en faire une revue plus détaillée bientôt.


 

Merci beaucoup. J'ai des verres spiegelau definition universels, je pense que je tenterai avec eux la prochaine fois.
J'ai acheté les verres Psyché de Lehmann et ils sont très bons, surtout pour les blancs et ils ont aussi bien marché avec un rosso di Montalcino. 
J'ai aussi testé les verres Spiegelau Definition Bourgogne qui ont bien marché avec un pinot italien et un barolo. 
 
07 Mai 2021 20:58 #2348

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Réponse de Mout sur le sujet Bien choisir ses verres de dégustation

PinotNero post=1148749Regardant la photo, on voit très bien que ce sont des verres soufflés bouche et on comprend bien le prix 

. Ou est-ce un problème de perspectif?
 


En fait c'est à l'odeur qu'on reconnait s'ils sont soufflés à la bouche
En tout cas c'est marqué sur la boite et ils sont plus légers que mes zaltos (environ 85 g je les ai pesés ) donc ça doit être bien soufflé bouche

Guillaume
07 Mai 2021 22:33 #2349

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Réponse de Oyaji-sama sur le sujet Bien choisir ses verres de dégustation

Sur la base de ta photo, Pinot Nero relève qu’ils semblent présenter des défauts esthétiques qui pourraient expliquer le prix.

Martin / Oyaji-sama LPV Emzansi
07 Mai 2021 23:36 #2350

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Réponse de Mout sur le sujet Bien choisir ses verres de dégustation

Je pense plutôt qu'il blaguait sur le fait que les 2 verres n'étaient absolument pas identiques   en tout cas c'est comme ça que je l'avais compris. 
sinon je n'ai pas vu de défauts apparents.

Guillaume
08 Mai 2021 00:32 #2351

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Réponse de icna sur le sujet Bien choisir ses verres de dégustation

Si il y a des personnes en suisses qui cherchent des verres à champagne ou autre, le site myliving24.ch propose les verres de Lehmann à des prix extrêmement bas, j'ai acheté des Jamesse grand Champagne à 11 euros et des Lallement n°4 pour 12 euros le verre! J'étais assez sceptique en général on les trouve à 3x plus...mais il s'agit bien des versions soufflés bouche, les mécaniques sont aux alentours de 3-4 euros...
Je sais pas si ils livrent en France par contre



 


Je ne comprends rien au prix chez Lehmann, j'ai eu des grand Champagne prestige à 15 euros (19 euros sans réductions il me semble) et quand je veux en racheter ils sont à 30 et sur ce site ils sont a 11 (apparemment il n'y en a plus). Dommage ce verre me plaisait vraiment bien pour les bulles.

Quentin
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08 Mai 2021 04:09 #2352

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Réponse de hyllos sur le sujet Bien choisir ses verres de dégustation

Je ne comprends rien au prix chez Lehmann, j'ai eu des grand Champagne prestige à 15 euros (19 euros sans réductions il me semble) et quand je veux en racheter ils sont à 30 et sur ce site ils sont a 11 (apparemment il n'y en a plus). Dommage ce verre me plaisait vraiment bien pour les bulles. 
 

Tu n'es pas le seul, j'ai vu le Synergie à moins 30€ à Helsinki et plus cher sur le site... et je viens de comprendre en regardant qu'ils ont différentes capacités sur le Synergie (je pensais bêtement qu'il n'y avait que des verres de 70cl...) ca explique sans doute.

Et je vois en effet les Grand Champagne main à 35€... et qui semblent d'une forme différente des machine... Bon et les approx/gammes ont bien changé ces derniers mois, il semble.

En tout cas, ça reste d'excellents verres, les seuls qui rivalisent avec les Sophienwald.
10 Mai 2021 13:17 #2353

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Réponse de OlivierBouet sur le sujet Bien choisir ses verres de dégustation

Bonjour,

je suis à la recherche d’un verre plutôt polyvalent. Il pourrait se rapprocher du format de l’expert des Spiegelau en plus fin et plus léger. J’ai pu essayer le modèle Water de chez Zalto, il est assez ergonomique, quoique un peu fragile. Avez-vous des idées en tête?

Merci,

Olivier
 
13 Mai 2021 10:39 #2354

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Réponse de Jean-Paul B. sur le sujet Bien choisir ses verres de dégustation

Ton choix est très bon.
C’est un verre à spectre large, qui fonctionne aussi bien avec les eaux plates que les pétillantes. 
Certains trouvent même que c’est le seul Zalto qui tient la route avec des bulles. 

Jean-Paul
13 Mai 2021 17:40 #2355

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Réponse de mgtusi sur le sujet Bien choisir ses verres de dégustation

Un verre à dégustation qui s'appelle Water ?

Le monde des verres m'étonnera toujours...

Michel
13 Mai 2021 17:49 #2356

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Réponse de Eric B sur le sujet Bien choisir ses verres de dégustation

C'est un verre à eau 

fr.zaltify.com/colle...

C'est un verre à eau 

fr.zaltify.com/colle...

  

Eric
Mon blog
13 Mai 2021 18:37 #2357
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Réponse de mgtusi sur le sujet Bien choisir ses verres de dégustation

Ah oui je n'avais pas lu tout le post de JB.

C'est encore plus grave : un verre à eau !

Michel
13 Mai 2021 18:51 #2358

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Réponse de Blog sur le sujet Bien choisir ses verres de dégustation

On est bien sûr qu’un seul verre suffise pour les bulles et les eaux plates  ?

Laurent
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13 Mai 2021 20:06 #2359

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Réponse de OlivierBouet sur le sujet Bien choisir ses verres de dégustation

Il est en effet nommé verre à eau, mais il est identique au verre à blanc avec un pied plus court.
C’est ce côté compact qui me plaît. 

D’autres idées de modèles?

Olivier
14 Mai 2021 20:55 #2360

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Réponse de Benoit Hardy sur le sujet Bien choisir ses verres de dégustation

Bonjour à tous; 

je viens ici glaner des idées car le mois d’avril fut un massacre dans ma flotte verrière. J’ai cassé 3 Riedel Superleggero, et je ne compte pas les remplacer, je ne vois pas de différence par rapport à mes autres Riedel performance pourtant 2 à 3 fois moins cher. Ils sont surtout atrocement fragiles. 

J’ai donc besoin de verres à champagne en forme de tulipe. Je n’aime pas les Zalto pour les bulles mais j’ai vu des Sydonios Empreinte  qui semblent plus adéquats. 

je vois que les Lehmann Jamesse  ou Lallement ont beaucoup de succès 

Des avis, des conseils? 

 
15 Mai 2021 17:53 #2361

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Réponse de Mazorus sur le sujet Bien choisir ses verres de dégustation

Sophienwald Grand Cru Champagne pour les belles dégustations, Lehmann Champagne Jamesse sinon à moindre coût 

Mazorus
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15 Mai 2021 22:10 #2362

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Réponse de Benoit Hardy sur le sujet Bien choisir ses verres de dégustation

Je ne connaissais pas cette marque je vais regarder, merci! 
15 Mai 2021 22:21 #2363

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Réponse de icna sur le sujet Bien choisir ses verres de dégustation

Je suis satisfait de mes Lehmann Jamesse grand champagne prestige mais les prix ont semble t il décollé. La dernière innovation de cette gamme est le Synergie mais je ne l'ai pas essayé.
Autrement le Lallemand 4 se trouve encore à moins de 20 euros. 

Sydonios et Sophienwald ont l'air très bien aussi mais sur un Champagne puissant et vineux je trouve que le zalto Bourgogne est à essayer.

Quentin
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16 Mai 2021 07:40 #2364

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Réponse de Benoit Hardy sur le sujet Bien choisir ses verres de dégustation

L’avantage du Jamesse Synergie c’est qu’il me semble plus polyvalent de par sa contenance de 60ml. À voir! 
16 Mai 2021 08:08 #2365

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Réponse de FloLevBen sur le sujet Bien choisir ses verres de dégustation

Bonjour, 

Je possède personnellement les Sydonios Empreinte, et je les trouves superbe. Ils sont plutôt efficace sur les bulles. 
Sur les bulles puissantes et vineuses, le Jamesse Synergie est sans doute une excellente solution effectivement. 

Je connais bien le Lallement n°4 et c'est aussi un super verre à bulle. 

Bref entre ces 3 références dans tous les cas tu ne te trompera pas. 


Sinon pour ceux qui ont du mal à comprendre l'augmentation sensible du prix des verres de la gamme Jamesse Prestige et Lallement : 
Effectivement au départ les verres étaient autour de 15€ pièce. C'était du soufflé bouche, mais un soufflé bouche plus épais et lourd que ce que peut faire Zalto ou Sydonios. 
Depuis quelques mois, ces verres sont aujourd'hui plutôt à 30€ pièce, toujours soufflé bouche, mais le verre est désormais beaucoup plus fin et léger, comme les Zalto (même usine de fabrication) et Sydonios. 

Donc si vous croisez des Lallement et Jamesse autour des 15€ ce sont les anciens et autour de 30€ les nouveaux. (Le prix pro à aussi doublé bien sur, donc c'est cohérent). 

 

Florent
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16 Mai 2021 11:45 #2366

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Réponse de Jérôme Pérez sur le sujet Bien choisir ses verres de dégustation

Donc moins de verre plus cher.
au delà de cette boutade, plus fin ou moins fin, est ce que cela a de l’importance pour la dégustation.
je peux aussi comprendre que l’on recherche le confort ou le bel objet.
mais entre un modèle mécanique et un soufflé bouche de même forme je n’ai pas l’impression que le vin y gagne profondément.

Jérôme Pérez
16 Mai 2021 12:47 #2367

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Réponse de Benoit Hardy sur le sujet Bien choisir ses verres de dégustation

Je considère - peut être à tort - que la finesse du verre améliore le toucher de bouche. 

Cependant, ça ne fera pas d’un âne un cheval de course. J’ai même fait le test entre mes Riedel superleggero et mes Performance 2 fois moins chers. Cela n’a pas eu une incidence phénoménale. D’où mon envie de changer de crémerie, ils sont surtout beaucoup plus délicats et légers. 

Par contre au nez, il y a des différences notables. Quand je compare Zalto à Riedel, le nez est plus précis et concentré sur le Zalto, et plus dilué sur le Riedel, sur un même vin bien évidemment. 
16 Mai 2021 12:54 #2368

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Réponse de FloLevBen sur le sujet Bien choisir ses verres de dégustation

Donc moins de verre plus cher.
au delà de cette boutade, plus fin ou moins fin, est ce que cela a de l’importance pour la dégustation.
je peux aussi comprendre que l’on recherche le confort ou le bel objet.
mais entre un modèle mécanique et un soufflé bouche de même forme je n’ai pas l’impression que le vin y gagne profondément.


Effectivement Jérôme, il n'y a pas grande différence à la dégustation. Tout ce joue sur la prise en main, le confort, et le côté bel objet...
Et les premières versions étaient loin d'être grossières, mais c'est vrai que face à la concurrence ils se sont sentis obligé de réagir. Et comme les concurrents marchent bien commercialement tout en étant plus cher.....

 

Florent
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16 Mai 2021 12:55 #2369

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Réponse de icna sur le sujet Bien choisir ses verres de dégustation

Sinon pour ceux qui ont du mal à comprendre l'augmentation sensible du prix des verres de la gamme Jamesse Prestige et Lallement : 
Effectivement au départ les verres étaient autour de 15€ pièce. C'était du soufflé bouche, mais un soufflé bouche plus épais et lourd que ce que peut faire Zalto ou Sydonios. 
Depuis quelques mois, ces verres sont aujourd'hui plutôt à 30€ pièce, toujours soufflé bouche, mais le verre est désormais beaucoup plus fin et léger, comme les Zalto (même usine de fabrication) et Sydonios. 

Donc si vous croisez des Lallement et Jamesse autour des 15€ ce sont les anciens et autour de 30€ les nouveaux. (Le prix pro à aussi doublé bien sur, donc c'est cohérent). 



 


Autant la différence entre le psyché et le zalto est clairement visible, autant sur le Jamesse, le verre fait 90g ce qui est déjà super léger et la sensation se rapproche d'un zalto.

D'ailleurs le psyché, tout en restant fin, fait un peu plus solide quand on l'essuie.

Du coup je suis intrigué si quelqu'un a pu comparer les anciens lehmann (psyché et jamesse) avec leur version ultra light, Florent peut-être ?

Quentin
16 Mai 2021 14:22 #2370

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Modérateurs: GildasPBAESMartinezCédric42120Vougeotjean-luc javauxstarbuck