hyllos écrit:

 je préférais LARGEMENT le Universal car il effaçait le boisé excessif de ces vins.

L'universal n'efface pas que les arômes boisés, il efface un peu tout.
C'est un verre à privilégier quand on boit un vin dont on n'aime pas trop le nez 

starbuck écrit:

hyllos écrit:

 je préférais LARGEMENT le Universal car il effaçait le boisé excessif de ces vins.

L'universal n'efface pas que les arômes boisés, il efface un peu tout.
C'est un verre à privilégier quand on boit un vin dont on n'aime pas trop le nez 

 t'es un peu vache. Mais oui, y'a de ça. C'est plus le top actuellement

hyllos écrit:

4fingers écrit:

Bonjour à tous

J'ai essayé le cocoon Bordeaux, je trouve qu'il est efficace pour bien aérer rapidement une bouteille quand on vient de l'ouvrir, le nez s'ouvre rapidement et c'est plaisant de l'utiliser.
Par contre, en ayant l'habitude d'ouvrir une bouteille et de la boire sur plusieurs jours, je trouve que dans les jours qui suivent, le verre perd en "précision".
J'imagine que l'épaule très large du verre permet une aération rapide mais que quand le vin est déjà ouvert, l'avantage devient presque un inconvénient

Clairement, c'est un verre à vins "jeunes". Après... je n'ai pas noté particulièrement de problèmes sur des bouteilles déjà ouvertes. Tu stockes comment après ouverture ? Le verre à vin rouge dans ce cas se comportera mieux si tu as noté ce problème. Je viens de faire un BF de base sur deux semaines et c'était impeccable. Mais en général sur les vins qui supportait bien l'ouverture, je n'ai pour ma part pas noté que le vin goûtait moins bien dans ce verre après une semaine... Je stocke au frigo après ouverture, en rebouchant immédiatement la bouteille. Par d'ouverture à l'avance non plus si je sais que je vais consommer sur plusieurs jours.

Après il est clair que le Cocoon Bordeaux est un verre pour vin puissant qui nécessitent de l'espace. Il est quand même sérieusement énorme. 

On est d'accord, cela convient pour des vins plutôt jeunes et qui ont besoin d'aération.
Sinon, je fais comme toi pour la conservation la majorité du temps, pas d'aération préalable quand je vais boire une bouteille sur plusieurs jours, rebouchage immédiat après le service et bouteille au frigo.
Pour répondre également à Eric B, probablement que c'est le vin qui perd en précision mais j'ai l'impression que le verre majore cet effet parce que quand je rebascule le même vin sur un autre verre j'ai parfois l'impression que le vin "goûte" mieux dans ce dernier.
Après, c'est mon ressenti après quelques dégustations, je n'ai pas fait une étude mais je pense que ce verre a comme souvent les inconvénients de ses avantages.

Je vais surement faire un peu de redites mais j'ai pour le moment des Lehmann Sommier 36 (qui me semble plutôt adaptés pour des grandes tablées sans prendre de risque) et des 4 Spiegelau définition bourgogne... Initialement 6 mais 2 de cassé en les lavant.

Je suis fébrile a l'idée de les les sortir du coup je m'en sers peu à cause du nettoyage.... Entre en acheter 2 nouveaux (pour en avoir 6) et une autre gamme je pense partir sur 6 verres supplémentaires pour les soirées dégustation à moins de 10e pièce.

Si je devais choisir quelques chose de polyvalent (je suis plutôt buveur de bourgogne en priorité et dans une moindre mesure tout le reste sauf Bordelais, et je n'ai pas peur du boisée contrairement à certains 
Les cocoon bordeaux semblent être là meilleure option après vos retours (57e les 6 avec FdP sur albertoshop si vous avez d'autres propositions je suis preneur).
Sinon les Fino pinot noir ou les Starlight bordeaux ?
Est ce que ceux qui ont reçu leur cocoon sont satisfaits ?

Merci pour votre aide


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Adrien39 écrit:

Je vais surement faire un peu de redites mais j'ai pour le moment des Lehmann Sommier 36 (qui me semble plutôt adaptés pour des grandes tablées sans prendre de risque) et des 4 Spiegelau définition bourgogne... Initialement 6 mais 2 de cassé en les lavant.

Je suis fébrile a l'idée de les les sortir du coup je m'en sers peu à cause du nettoyage.... Entre en acheter 2 nouveaux (pour en avoir 6) et une autre gamme je pense partir sur 6 verres supplémentaires pour les soirées dégustation à moins de 10e pièce.

Si je devais choisir quelques chose de polyvalent (je suis plutôt buveur de bourgogne en priorité et dans une moindre mesure tout le reste sauf Bordelais, et je n'ai pas peur du boisée contrairement à certains 

Les cocoon bordeaux semblent être là meilleure option après vos retours (57e les 6 avec FdP sur albertoshop si vous avez d'autres propositions je suis preneur).
Sinon les Fino pinot noir ou les Starlight bordeaux ?
Est ce que ceux qui ont reçu leur cocoon sont satisfaits ?

Merci pour votre aide


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J'ai pu tester tous les verres dont tu parles ici et j'ai moi même cassé pas mal de Lehmann que je trouve extrêmement fragile. Je ne bois quasi plus que du bourgogne ou du PN de Loire en ce moment, et je ne peux que te conseiller les Stolzle Starlight Vino Burgundy ils sont vraiment géniaux tant en esthétique qu'en terme de finesse et de solidité. C'est pour moi ceux qui ont l'équilibre parfait ! 

Tu peux les trouver pour 48 euros les 6 ici : www.alberoshop.it/st... (le site est sérieux, testé et approuvé plusieurs fois).

Bonne dégustation ! 

Merci pour le retour. Est ce que ces verres sont suffisamment polyvalent pour les utiliser sur des bancs y compris hors bourgogne ? Même si je bois beaucoup de PN et Chardo, j'aimerais pouvoir m'en servir pour du riesling... J'étais prêt à acheter des cocoon bordeaux me voilà encore plus perdu 

Personnellement, j'utilise les Cocoon Bordeaux uniquement pour des vins assez costauds, comme les Côtes du Rhône du Sud, les Syrahs, etc. Ils sont parfaits pour ça ! Pour les blancs, je trouve qu'il est assez compliqué d'évaluer les verres, surtout que je bois très peu de vin blanc. Mais je pense que si l'on veut un verre polyvalent qui peut accueillir n'importe quel blanc sans problème, il ne faut pas se tourner vers les Cocoon Bordeaux ni les Starlight Burgundy, qui seront, selon moi, vraiment trop grands.Je laisse les spécialistes de la verrerie suggérer de meilleures options. Cependant, dans la même collection que les Burgundy, sur le même site, ils proposent des verres à vin blanc qui doivent être pas mal : www.alberoshop.it/st... (en tout cas, je ne recommande pas les verres Lehmann, qui cassent extrêmement facilement).

Hyllos conseille les Cocoon vin rouge (page 110). Donc ne te détourne pas tant que cela de ton idée initiale! 

N'écoutez pas cet Hyllos de malheur, à cause de lui c'est au moins la troisième fois que j'achète 12 verres d'une autre marque que la précédente, devenue largement obsolète depuis ses tests sur tel ou tel nouveau verre.
C'est bien simple, je ne sais plus où les mettre !
Ca m'énerve...




Luc

A sa décharge, son dernier conseil concerne un verre plutôt très moche donc ça limite son utilisation aux dégustations dans des pièces sombres parce que je veux bien croire que le cocoon Bordeaux permet d'apprécier un vin mais qu'est-ce qu'il est laid    

Il doit avoir de sacrés acouphènes le pauvre 

J'avoue sourire en lisant que, pour les rouges, Hyllos préfère le Cocoon.

A la sortie des Winewings (de Riedel), il avait qualifié cette forme de verre (très proche de la susnommée) de marketing et moche.

Autant, je veux bien convier le Lehmann Signature 45 cl sur ma table pour le blanc. Autant, pour les rouges, je crois que la France n'est pas prête ...

J'utilise les Cocoon en version Bordeaux et je suis assez bluffé par le rendu, testé sur un Bel Air Marquis d'Aligre 1998 et un domaine du collier blanc 2015, il fait ressortir la puissance de ces vins. Le rendu est un bouquet capiteux au nez, du volume en bouche et comme j'aime en avoir plein la gueule, c'est parfait pour moi.
Tout le contraire des universal de spiegelau que je vais balancer dans pas longtemps ...

 

Je vais me laisser tenter par les cocoon malgré le design, j'hésite encore entre les Bordeaux et Vin rouge (sachant que je bois plus de bourgogne autant blanc que rouge) et j'ai l'impression qu'hyllos préconise les Bordeaux plutôt que les vin rouge en général ?

Par ailleurs j'aimerais offrir des verres polyvalents sur une série plus classique, j'hésite entre starlight et fino et je ne sais pas vers quelle série me tourner, le starlight est il plus solide ?

Merci

Adrien39 écrit:

Je vais me laisser tenter par les cocoon malgré le design, j'hésite encore entre les Bordeaux et Vin rouge (sachant que je bois plus de bourgogne autant blanc que rouge) et j'ai l'impression qu'hyllos préconise les Bordeaux plutôt que les vin rouge en général ?

Par ailleurs j'aimerais offrir des verres polyvalents sur une série plus classique, j'hésite entre starlight et fino et je ne sais pas vers quelle série me tourner, le starlight est il plus solide ?

Merci

Clairement prendre les cocoon, mais pour boire du PN c'est très très clairement moins bien que les Burgundy Starlight. Pour un buveur de PN (et si on est vraiment matrixé par les reco' d'Hyllos et qu'on veut absolument des cocoons alors qu'on boit peu de vins sudistes) ; autant prendre les verres à l'unité (quasiment pas de diff de prix) prendre 3 cocoon bordeaux et 3 starlight burgundy. 

Les Starlight sont plus solides car très légèrement plus épais : testé et approuvé par mes soins (1 cocoon cassé en l'essuyant contre 0 starlight et 2 Lehmann, sachant que j'utilise 100x plus les starlight). 

Merci pour toutes vos réponses, j'ai finalement fait machine arrière sur les starlight bordeaux (plutôt que les cocoon) pour le côté solide, hyper polyvalent, et le design plus classique. J'ai déjà 4 spiegelau definition bourgogne. Je vous ferai un retour et je verrai si j'élargis la collection starlight plus tard.

Les Starlight bordeaux sont d'excellents verres polyvalents très neutres en rendu, ils sont très très porche des Zaltos Universal dans leur expression (ce qui est étonnant vue la différence de forme).

Je reste personnellement sur les Cocoon Bordeaux en terme de verre polyvalent et qui pousse plus les arômes. Pour les blancs, ça dépend. Les vins rouges sont effectivement plus adaptés. Et sinon, le Psyché 58 évidemment est top sur ces derniers... mais il est cher.

Il faudra peut-être que je re-re fasse une synthèse

Y a-t-il une explication rationnelle au fait que le Psyché 58 coûte 3 fois le prix d'un Psyché 56 ?

Un soufflé bouffe l'autre machine (ainsi que le prix de la main d'oeuvre en France mais c'est un autre débat), après est ce que ça les vaut je laisse les spécialistes répondre. Mais vu la fragilité de ces verres pour moi la question elle est vite répondue 

Ah, je pensais que l'un était pour les vins de la Nièvre et l'autre ceux du Morbihan

Bonjour! 

Merci pour tous les conseils donnés dans ces pages! Mon attrait pour le monde du vin est relativement nouveau (2/3 ans je dirais), et je déguste tous les vins dans des verres à vin blanc de chez Villeroy et Boch… 

pour remédier à cela, je cherche à construire un service digne de ce nom pour un prix par verre d’environ 10-15€ maximum. 
Nous ouvrons principalement du rouge, Bordeaux (du jeune de 4/5 ans comme du plus vieux, millésimes 2005/2009 pour les plus vieux). 
J’ai vu les avis assez unanimes sur la marque Stolzle, collection Starlight ou Cocoon. Je suis assez peu sensible au désign. 
ma question est donc de savoir si cela vous semble une bonne idée d’acquérir les verres à vin rouge et à Bordeaux d’une de ces collections pour boire des Bordeaux de 15-20 ans ? Et lequel privilégier lors des dégustations selon vous ? 

Merci!

Ca dépend d'abord de la qualité de ce que tu bois.

Car verre Truc ou verre Machin merde input, merde output

Là dessus on est d’accord !
a titre d’exemple les bouteilles que j’ai ouvertes ce WE avec des amis de passage : domaine de Chevalier 2005, Clinet 2005 et Gruaud Larose 2009. 
J’aime beaucoup aussi Chasse-Spleen, Carbonnieux, Olivier dans des gammes de prix plus raisonnables. 

C’est ce type de vin que je cherche à apprécier à sa juste valeur, je pense qu’aujourd’hui mes verres ne me permettent pas de les apprécier comme il se doit… 

Pour les Bordeaux rouges, perso je trouve que le Spigelau definition Bordeaux est très bien
Si j'ai un conseil à te donner, ce serait d'acheter 1 ou 2 verres quelque soit ton choix pour essayer avant d'en prendre 12
Sans quoi dans 6 mois ou un an tu pourras tout changer surtout si tu lis régulièrement ce fil

Il me semble avoir lu il y a qqs années dans cette même rubrique que le Zalto universel était un must alors qu'il est vraiment médiocre pour le nez.
C'est pourquoi je me méfies un peu de la hype récente pour le cocoon.

Il faut aussi que tu prennes en compte le rapport finesse/solidité sans oublier le mode de lavage avec éventuellement la dextérité du préposé à cette tâche   

Pour rebondir sur la solidité encore 1 définition bourgogne de cassé en le posant dans sa boîte . J'ai pas compris ce qui s'était passé... Juste pour dire, plus jamais de spiegelau pour moi c'est de m**de. Et effectivement prendre en compte la solidité du verre surtout quand ils coûtent 20e pièce