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combien de temps ouvrir une bouteille avant le service?

  • ronin
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Bonjour à tous je me pose souvent la question quand ouvrir une bouteille avant le service 2h ou 1 jours je sais celà dépend du vin (Bordeaux,Bourgogne etc) jeune, vieux.Carafage ou pas.
Existe t il des généralités ex : 2 h pour les vieux Bordeaux.
Merci par avance pour vos réponses.
Benoît.
26 Avr 2012 17:45 #1

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Je dirais que les vins destinés à une longue garde et bus prématurément peuvent être ouverts plus longtemps à l'avance.
Dans bien des cas une heure ou deux sont suffisantes à mon sens.
Il n'y pas de règle fixe, bien entendu, mais c'est prendre un risque avec les vins vieux que de les ouvrir trop longtemps à l'avance.
26 Avr 2012 18:36 #2

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Merci infiniment pour ta réponse.
26 Avr 2012 18:40 #3

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François Audouze de tous les participants est celui dont l'expérience est la plus considérable, je suis surpris qu'il n'ait pas encore répondu!
26 Avr 2012 18:44 #4

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Réponse de François Audouze sur le sujet Re: combien de temps ouvrir une bouteille avant le service?

Je n'avais pas vu le sujet.
Contrairement à ce que dit hannibal (et je ne cherche pas l'opposition, mais à répondre), pour les vins anciens, une ouverture 4 heures ou 5 heures avant, au lieu de créer un risque, le diminue.
Car l'oxygénation lente renforce le vin.
Conseil pour un vin ancien :
Ouvrir, ne pas faire de prélèvement, même si le niveau est dans le goulot (ne pas faire l'épaule, comme on dit), ne pas carafer, même avant de servir, et stocker dans un endroit frais.
Conseil pour un vin jeune, pour faire simple, exprès :
faites ce que vous voulez.
Soit ouverture de 5 à 10 heures avant
soit carafage de 30 minutes à une heure avant.


Cordialement,
François Audouze
26 Avr 2012 19:18 #5

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Merci François en fait ce qui m a interpelé également c le dernier numéro de rvf où certains vins étaient meilleurs après 3 jours d ouverture quid de ces affirmations.
Cordialement.
26 Avr 2012 19:31 #6

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Réponse de François Audouze sur le sujet Re: combien de temps ouvrir une bouteille avant le service?

il faudrait que je lise, car pour moi c'est une erreur.
Un vin ouvert le jour J s'améliore le lendemain car il est plus aéré, mais il décline sur J+2 et n'est plus agréable sur J+3, sauf les vins jaunes et les vins mutés.


Cordialement,
François Audouze
26 Avr 2012 20:00 #7

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J'ai connu bien des vins rouges qui étaient complètement rétamés le lendemain, et d'autres (Provence, Bourg) qui étaient infiniment meilleurs 3 semaines voire 2 mois plus tard, pour apparaître alors comme pratiquement indestructibles...
26 Avr 2012 20:27 #8

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  • ronin
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L'article parle d' un château jean Faure 2008 un gevrey 2008 un clos de l oratoire des papes 2008 un côte roti 2008 un clos du gravillas 2008 tous meilleurs après 2 jours et non 3 autant pour moi.
26 Avr 2012 20:57 #9

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Réponse de Paco_Cepero sur le sujet Combien de temps avant ouvrir une bouteille?

Bonjour à tous,

Allez, je me lance... après plusieurs recherches sur le forum, j'ai trouvé plusieurs posts concernant "combien de temps ouvrir une bouteille de xxx - millésime xxx" mais n'ai pas trouvé de sujet générique (s'il existe, je préfère être taxé d'incompétent plutôt que de malhonnête...).:cheer:
Alors, en tant que néophyte, je n’ai malheureusement pas le recul nécessaire pour pouvoir ouvrir et décider en mode « impro » si je dois reboucher ou carafer ou laisser ouvert, bref, j’ai besoin de suivre quelques principes de base le temps que l’expérience me permette de m’en affranchir.
Alors, je me doute très bien que chaque bouteille, millésime, cépage est différent et qu’au final, le goût que peut avoir chaque personne est différent mais je voudrais quand même essayer de converger vers certaines règles de base.
Alors, voici les principes de base que je me donne (suite à des lectures diverses et variées sur le sujet). Je précise aussi que ce post traite du vin rouge uniquement (avec le vin blanc, je ne me pose pas autant de questions) et principalement des vins du Bordelais et du Sud-Ouest.

Carafage :
- Vins dans leur jeunesse disons en 2018, je caraferais les vins à partir du millésime 2014.
- Vins pour lesquels j’ai déjà eu l’impression que les restes dans la bouteille étaient meilleurs le lendemain

Ouverture 4 heures avant avec mise au niveau de l’épaule :
- Vins qui ont déjà de la bouteille disons en 2018, j’appliquerais cela aux vins entre les millésimes 2013 et 2008.

Ouverture 2 heures avant avec mise au niveau de l’épaule :
- Vins qui ont plus de bouteille disons en 2018, j’appliquerais cela aux vins entre les millésimes 2000 et 2007.

Ouverture 20 minutes avant sans mise au niveau de l’épaule :
- Vieux vins (antérieurs à 2000)

En ce qui concerne la température : perso, je fais quasiment la même chose et essaye de laisser la bouteille ouverte dans ma cave à 13° et la chambrer 30 minutes avant (il fait dans les 23° dans le séjour – enfants en bas âge oblige – donc ça chauffe vite)

J’ai eu quelques mauvaises expériences :
- Un château Labégorce 1975 ouvert 2 heures qui sentait bon à l’ouverture qui avait comme perdu son goût au moment de la dégustation
- Un château Clinet 1993 ouvert 1 heure avant qui était satisfaisant le midi mais beaucoup moins le soir même (malgré la pompe à air)
- Un grand vin de Reignac 2010 ouvert 2 heures avant, pas exceptionnel mais le reste dans la bouteille était vraiment bon le lendemain soir…

Bref, je sais que c’est quasiment impossible d’avoir une règle qui fonctionne pour tout et qu’il faut à un moment donné savoir naviguer à vue en fonction de la sensation qu’on a en goûtant à l’ouverture mais je serais reconnaissant si certains pouvaient partager leurs principes de base et/ou commenter/corriger ce que je décris plus haut.

Bien cordialement,

Paco
08 Fév 2018 18:18 #10

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Réponse de sly14 sur le sujet Combien de temps avant ouvrir une bouteille?

Bonsoir

C’est assez simple en fait et c’est une question de feeling et de timing.
Si le nez est un peu serré, peu causant, l’aération sera utile pour que le vin puisse s’ouvrir.
Longue aération ou carafage.

Si en bouche peu causant non plus, carafage aura un sens.

La difficulté sera sur les vieux vins où l’aération Pourrait potentiellement le tendre vers le côté obscure mais parfois l’aeratIon est bénéfique.

Sinon laisser le vin s’aerer dans le verre.

Il vaut mieux un vin frais que trop chambré! Dans le verre, le vin prend facilement un degré !

Cordialement

Sylvain
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08 Fév 2018 21:03 #11

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Réponse de mgtusi sur le sujet Combien de temps avant ouvrir une bouteille?

sly14 écrit: Bonsoir

C’est assez simple en fait et c’est une question de feeling et de timing.
Si le nez est un peu serré, peu causant, l’aération sera utile pour que le vin puisse s’ouvrir.
Longue aération ou carafage.

Si en bouche peu causant non plus, carafage aura un sens.

La difficulté sera sur les vieux vins où l’aération Pourrait potentiellement le tendre vers le côté obscure mais parfois l’aeratIon est bénéfique.

Sinon laisser le vin s’aerer dans le verre.

Il vaut mieux un vin frais que trop chambré! Dans le verre, le vin prend facilement un degré !

Cordialement

Sylvain


+1 chambrer date de l'époque où les pièces étaient à 18° !

Michel
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08 Fév 2018 21:12 #12

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Réponse de Eric B sur le sujet Combien de temps avant ouvrir une bouteille?

Dans mon expérience personnelle, ce sont les plus vieux vins qui avaient le plus besoin d'aération. Alors qu'une majorité de jeunes étaient très bien dès l'ouverture.

Eric
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08 Fév 2018 21:23 #13

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Réponse de sly14 sur le sujet Combien de temps avant ouvrir une bouteille?

Michel

Pour le bien fait de la planète, il vaut mieux avoir une température de la maison à 18 degrés et avoir un pull que 22 degrés. En plus, le vin nous réchauffe !
:D

Cordialement

Sylvain
08 Fév 2018 21:24 #14

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Réponse de mgtusi sur le sujet Combien de temps avant ouvrir une bouteille?

Ah mais je suis tout à fait d'accord Sylvain ! J'exècre les logements trop chauffés

Michel
08 Fév 2018 22:06 #15

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Réponse de GAET sur le sujet Combien de temps avant ouvrir une bouteille?

Bonsoir,
Je partage et j'applique également ce principe (une température modérée est plus sain pour la santé)
Il en est de même à mon goût pour apprécier les vins. Une température trop élevée fait ressortir l'alcool.
Cordialement
Gaëtan
08 Fév 2018 23:21 #16

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Réponse de Paco_Cepero sur le sujet Combien de temps avant ouvrir une bouteille?

Merci beaucoup Sylvain pour ta réponse.
C'est bien là la difficulté pour des néophytes qui n'ont pas encore ce "feeling".

Je comprends aussi que c'est un peu la loterie pour les vieux vins et ce quelque soit le niveau d'expérience....
Bien à vous,

Paco
09 Fév 2018 09:40 #17

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Réponse de Paco_Cepero sur le sujet Combien de temps avant ouvrir une bouteille?

Eric B écrit: Dans mon expérience personnelle, ce sont les plus vieux vins qui avaient le plus besoin d'aération. Alors qu'une majorité de jeunes étaient très bien dès l'ouverture.


Merci Eric pour ton retour. C'est intéressant.... j'ai toujours entendu parler de l'inverse... que certains vieux vins se détériorent quelques dizaines de minutes après l'ouverture... la nature nous réservera toujours son lot de surprises ! :-)

Bien à vous

Paco
09 Fév 2018 09:42 #18

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Réponse de Paco_Cepero sur le sujet Combien de temps avant ouvrir une bouteille?

mgtusi écrit: Ah mais je suis tout à fait d'accord Sylvain ! J'exècre les logements trop chauffés


ça se voit que vous n'avez pas deux bambins en bas âge (je me trompe peut-être;) ) qui chopent des rhumes et/ou autres virus et qui en profitent pour vous pourrir vos nuits.... donc, quelques degrés de plus ne font pas de mal dans ce cas... :woohoo:
09 Fév 2018 09:44 #19

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Réponse de mgtusi sur le sujet Combien de temps avant ouvrir une bouteille?

Cher ami, effectivement vous vous trompez ; j'ai deux enfants et hormis les trois premiers mois, nous n'avons jamais surchauffé les pièces car je ne pense pas que cela soit préventif en quoique ce soit, au contraire !

Mais bon, nous sommes quelque peu hors sujet...

Michel
09 Fév 2018 10:08 #20

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Réponse de Paco_Cepero sur le sujet Combien de temps avant ouvrir une bouteille?

mgtusi écrit: Cher ami, effectivement vous vous trompez ; j'ai deux enfants et hormis les trois premiers mois, nous n'avons jamais surchauffé les pièces car je ne pense pas que cela soit préventif en quoique ce soit, au contraire !

Mais bon, nous sommes quelque peu hors sujet...


:oops:
mea culpa... et je suis bien d'accord que nous sommes hors sujet... peut-être qu'on pourrait créer un sujet "les bébés et le vin", je sais que mon fils choisit déjà ses bouteilles sur le papier et aime sentir les verres de papa et maman.... hahaha ... je lui ai dit qu'il va devoir attendre "quelques" années pour passer à l'étape d'après... :X
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09 Fév 2018 10:15 #21

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Réponse de sly14 sur le sujet Combien de temps avant ouvrir une bouteille?

Concernant les vieux vins, on parle de vin de plus de 20-30 ans. Ce que je fais maintenant, parfois, c’est le carafage à la bordelaise, mise en carafe puis remis en bouteille avant le service à table....

Les vins qui tournent vers le côté obscures sont difficilement prévisibles mais le carafage accélère cela!!!

Donc le mieux, c’est de sentir et goûter avant pour choisir la meilleure stratégie.

Cordialement

Sylvain
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09 Fév 2018 12:53 #22

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Réponse de Paco_Cepero sur le sujet Combien de temps avant ouvrir une bouteille?

Merci pour ton retour Sylvain.
On en revient toujours au fameux "feeling"... :-))

Bien cordialement,

Paco
09 Fév 2018 13:07 #23

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Réponse de Eric B sur le sujet Combien de temps avant ouvrir une bouteille?

Pour les vieux vins, je suis contre le carafage, trop violent. Juste une ouverture 6-10 h à l'avance Pour éviter les lies, tu les mets debout 24-48 h. Cela suffit pour qu'elles se déposent.

Eric
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09 Fév 2018 13:14 #24

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Réponse de GILT sur le sujet Combien de temps avant ouvrir une bouteille?

Je ne carafe pas non plus les vieux vins et, comme le dit Eric, les met debout 24 à 48 heures avant le service;je les ouvre une dizaine d'heures avant. Il me semble que l'on peut parler de méthode Audouze.
Je carafe les jeunes vins.
Il n'y a cependant pas de science exacte et ma méthode peut varier avec les domaines et les méthodes de travail.
J'ouvre par exemple les bourgogne de Dominique Laurent 24 heures avant pour ne pas retrouver ,comme parfois,avec un vin mutique.Les vins jaunes ont également une ouverture précoce.
Je me suis planté en beauté récemment avec un valinières 2006 du domaine Barral avec une ouverture trop précoce ( 12 heures);il a été beau 1 à 2 heures après l'ouverture et acétique lors du service.

Cordialement

Gilles
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09 Fév 2018 13:25 #25

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Réponse de Eric B sur le sujet Combien de temps avant ouvrir une bouteille?

Il me semble que l'on peut parler de méthode Audouze

Chhhhttt. Tu vas le réveiller ;)

Eric
Mon blog
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09 Fév 2018 13:34 #26

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Réponse de GILT sur le sujet Combien de temps avant ouvrir une bouteille?

:dash: :dash:
09 Fév 2018 13:44 #27

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Réponse de Frisette sur le sujet Combien de temps avant ouvrir une bouteille?

Eric B écrit: Il me semble que l'on peut parler de méthode Audouze

Chhhhttt. Tu vas le réveiller ;)


Le Père François, ça fait un moment qu'il dort sur LPV...je crois même qu'il ne s'est jamais réveillé depuis la nouvelle mouture du forum!

Flo (Florian) LPV Forez
09 Fév 2018 14:06 #28

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09 Fév 2018 14:16 #29

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Réponse de Paco_Cepero sur le sujet Combien de temps avant ouvrir une bouteille?

GILT écrit: Je ne carafe pas non plus les vieux vins et, comme le dit Eric, les met debout 24 à 48 heures avant le service;je les ouvre une dizaine d'heures avant. Il me semble que l'on peut parler de méthode Audouze.


Merci pour ta réponse Gilles... pour ma gouverne, qu'est ce qu'un "vieux vin" pour toi ? Nous sommes en 2018 donc un 2000 est un vieux vin? C'est une question totalement subjective mais si tu devais donner un "âge" ... disons qu'on parle de GC pour faire simple....

Bien cordialement,

Paco
09 Fév 2018 14:27 #30

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Modérateurs: GildasPBAESMartinezCédric42120Vougeotjean-luc javauxstarbuck