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De la dégustation à l'aveugle

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oliv a répondu au sujet : Re: De la dégustation à l'aveugle

Dégustation
Aveugle ou pas aveugle ?

www.jancisrobinson.c...
#871

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oliv a répondu au sujet : Re: De la dégustation à l'aveugle

Critique
Les consommateurs plébiscitent les notes issues de dégustation à l'aveugle !

www.jancisrobinson.c...
#872

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Jean Daibush a répondu au sujet : Re: De la dégustation à l'aveugle

Une dégustation à l'aveugle n'a d'intérêt que si le sujet est clairement établi au départ ? Exemples

1) connaître l'appellation et chercher le millésime
2) tenter de reconnaitre le cépage ou le cépage dominant
3) deviner le niveau du millésime

Et sans aucun doute, une des techniques les plus fascinantes c'est la dégustation triangulaire avec deux vins proches évidemment (surtout en termes de robe) et la question toute bête est : lequel est différent des 2 autres ? Et si oui quelle est la différence ?

Et là il faut avoir le courage parfois de dire "je n'en trouve pas" même quand .. il y en a ... alors que d'autres l'ont trouvée et vous disent pourquoi ... dur dur la vie ...

Philippe
#873

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mgtusi a répondu au sujet : Re: De la dégustation à l'aveugle

Je ne crois vraiment pas que l'intérêt de l'aveugle soit de jouer au singe savant.

Michel
#874

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Tiresias a répondu au sujet : Re: De la dégustation à l'aveugle

4) tout simplement donner son avis sans être influencé par ce qu'on projette sur la bouteille avant même de l'avoir dégustée (en bien ou en mal)?

Mickaël
LPV Paname
#875

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enzo daviolo a répondu au sujet : Re: De la dégustation à l'aveugle

Je ne crois vraiment pas que l'intérêt de l'aveugle soit de jouer au singe savant.

clairement pas. l'intérêt principal c'est de déguster avec ses sens, son propre gout et non avec sa tête, ça aide grandement ensuite à acheter ce qu'on aime.
#876

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falkugo a répondu au sujet : Re: De la dégustation à l'aveugle

Bonjour à tous ,

Je fais une dégustation à l'aveugle lundi prochain , je suis preneur de vos conseils et observations sur l'ouverture des vins (heures et carafage ou non ?) et l'ordre également
A boire :

Chateau Greysac 90
Chateau Gruaud Larose 95
Chateau Cos d'estournel 98
Chateau Rauzan Ségla 08
Muenchberg domaine Ostertag 2009

Et enfin, j'hésite sur l'ouverture d'un Cornas Auguste Clape 2011 ou d'un Clos du Roi grand cru domaine de Montille 2008

mer
#877

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PBAES a répondu au sujet : Déguster à  l'aveugle ?

La dégustation à l’aveugle ne permet pas (tout de suite) de mieux reconnaître un vin :


www.vitisphere.com/a...


www.wine-economics.o...


Philippe
#878
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oliv a répondu au sujet : De la dégustation à l'aveugle


Revue des Oenologues via @FabienSaint1
#879
Pièces jointes :
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bibi64 a répondu au sujet : De la dégustation à l'aveugle

en gros, avec une grande étiquette, la note donnée est bonne , avec une moyenne de 14.
Pour le vin de table, la note est faible, mais probablement plus en adéquation avec la qualité intrinsèque du vin.

Cela m'amène 2 réflexions:
1- la dégustation à l'aveugle est nécessaire pour essayer de juger objectivement (mais quand on boit une "grande" bouteille chère, a-t-on envie d'être objectif, surtout si notre cerveau nous conditionne a y trouver du plaisir quoiqu'il arrive?)
2- l'écart serait-il le même avec des dégustateurs avertis? (j'espère mais je n'en suis pas sûr)

Bibi
#880

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Jérôme Pérez a répondu au sujet : De la dégustation à l'aveugle

on ne dit pas si le vin est un vin de table, mas il est présenté comme tel dans un cas et comme GCC dans un autre (c'est le même de ce que je comprends). Donc, pas certain que la note correspond mieux.
Pas sûr non plus que cela change avec un public averti.

quant à

(mais quand on boit une "grande" bouteille chère, a-t-on envie d'être objectif, surtout si notre cerveau nous conditionne a y trouver du plaisir quoiqu'il arrive?)

je dois avouer que dans mon cas c'est l'opposé à savoir que mon hémisphère gauche considère d'emblée que ça ne vaut pas ça ... -) Ce qui oblige mon hémisphère droit à bien chercher pour trouver des qualités.

Jérôme Pérez
#881

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leteckel a répondu au sujet : De la dégustation à l'aveugle

moi, je dois être neuneu, je ne comprends rien au graphique :unsure:
Pourquoi la courbe bleue ne fait que monter ?

Arnould.
#882

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starbuck a répondu au sujet : De la dégustation à l'aveugle

Jérôme, ne serais-tu pas le sujet numéro 57 de l'expérience ? B)

Sylvain
#883

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Jérôme Pérez a répondu au sujet : De la dégustation à l'aveugle

une façon de regrouper les utilisateurs pour une meilleure lecture du graphique.
Du reste, l'autre enseignement, c'est la répartition plus harmonieuse, mais aussi plus hétérogène sur la dégustation de l'échantillon présenté comme VDT.

Jérôme Pérez
#884

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Jérôme Pérez a répondu au sujet : De la dégustation à l'aveugle

numéro 57 : présent ! -))

en tout cas, le 37, ce n'est pas un pigeon !

Jérôme Pérez
#885

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starbuck a répondu au sujet : De la dégustation à l'aveugle

Le sujet numéro 1 qui souhaite garder l'anonymat aurait déclaré que le 1er GCC fait vraiment GCC alors que le vin de table a un goût de vin de table très prononcé :D

Sylvain
#886
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Kiravi a répondu au sujet : De la dégustation à l'aveugle

Le graphique serait plus intéressant s' il indiquait clairement la note donnée par chaque sujet aux deux échantillons.
Or si on a apparemment la note donnée par chacun au GC, on n'a pas celle donnée au VDT. Pour ce dernier il semble qu'on ait voulu "classer" les notes. C'est dommage.

Marc, assez vieux débutant
#887
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leteckel a répondu au sujet : De la dégustation à l'aveugle

D'accord avec toi Marc. C'était l'objet de mon incompréhension. Je ne comprends pas pourquoi le graphique est présenté ainsi...

Arnould.
#888

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Jérôme Pérez a répondu au sujet : De la dégustation à l'aveugle

je ne lis pas comme vous : les notes de chacun sont sur la même abscisse. (avec en effet un classement ordonné sur la note VDT)

Jérôme Pérez
#889
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Eric B a répondu au sujet : De la dégustation à l'aveugle

Je le lis comme Jérôme. Et j'avoue que j'aimerais faire la connaissance de certains dégustateurs, dont le 57 déjà nommé qui met 14 au vin de table et 4 au GCC, ou le 37 qui est le seul à mettre la même note aux deux vins. C'est vrai que le 1 est le prototype du buveur d'étiquette dont on connaît tous certains représentants.

On ne peut s'empêcher de se demander où nous nous situerions. Serions nous clairvoyants ?

De mémoire, la thèse de Frédéric Brochet s'était faite avec un groupe d'étudiants en oenologie, donc des personnes susceptibles de moins se faire avoir que MMme Toulemonde.

Eric
Mon blog
#890

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didierv a répondu au sujet : De la dégustation à l'aveugle

Le 2 et le 55 ont des avis cohérents mais opposés.
Le 35 a t'il trouvé qu'on lui a présenté le même vin?
IL faudrait savoir quel vin a été présenté. La moyenne est à peu près de 8 pour le VDT et 13 pour le 1er GC, c'est quand même pas folichon.

Didier
#891

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ClémentQ a répondu au sujet : Déguster à  l'aveugle ?

Je ne sais pas si tout le monde peut avoir accès à l'article dans lequel on peut retrouver le graphe : oeno-one.eu/article/...

Concernant les sujets, Eric a en effet une bonne mémoire :
Sujets : Les sujets sont tous des étudiants en œnologie âgés de 18 à 41ans. Le sex ratio est équilibré.

Concernant le vin :
Vin : Le vin utilisé pour l’expérimentation est un Bordeaux Supérieur rouge, récolte 1997 provenant d’une coopérative de la Gironde. Il est issu à 60 p. cent
de Cabernet Sauvignon et 30 p. cent de Merlot. Il est conservé à la Faculté d’Œnologie de Bordeaux dans des fûts en acier inoxydable sous atmosphère d’azote.
La mise en bouteilles pour les deux expériences a été réalisée à partir d’un même fût. Les conditionnements pour les deux vins sont les suivants :


Et un commentaire important :
Les commentaires des sujets sont en accord avec cette hypothèse sauf pour deux d’entre eux ayant émis l'hypothèse qu'il s'agissait du même vin et
pour quatre autres ayant deviné qu'il ne s'agissait pas du GCC indiqué sur l'étiquette. Parmi ces six sujets, quatre ont noté plus sévèrement le GCC que le VDT. Parmi les 51 sujets n'ayant pas douté de l'identité des vins proposés, un seul a donc attribué une note plus basse au GCC (sujet n° 51 sur la figure 2).


Ce choix de vin est très intéressant, parce que ça montre que ce public averti n'a pas bêtement donné une bonne note au 1GCC parce que c'était un 1GCC, mais que ce public averti reste malgré tout très sensible au biais cognitif qui va consister à placer la grosse étiquette au dessus de la petite.

A ta question Eric la réponse est simple, non, nous ne serions pas du tout plus clairvoyants que les sujets de cette étude, c'est même assez bizarre de se poser la question !

Eric B écrit: De mémoire, la thèse de Frédéric Brochet s'était faite avec un groupe d'étudiants en oenologie, donc des personnes susceptibles de moins se faire avoir que MMme Toulemonde.

J'aurais tendance à penser le contraire. Il n'y a qu'à lire lpv pour voir à quel point l'étiquette est sacralisée, même chez ceux qui défendent la dégustation à l'aveugle (défendre l'aveugle c'est déjà avoir la notion d'étiquette en tête). Cf notre discussion récente où tu disais ne jamais avoir bu de vins au dessus de l'excellence à moins de 20 euros. Au contraire quelqu'un qui n'aura même pas la notion de grand vin en tête pour qui une bouteille à 20€ c'est déjà le summum, quelqu'un qui n'aura pas la culture de systématiquement tout hiérarchiser, aura à mon avis moins tendance à "se faire avoir".
#892
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