Nous avons 1948 invités et 62 inscrits en ligne

Des mérites et limites de la dégustation sur fût

  • hyllos
  • Portrait de hyllos Auteur du sujet
  • Hors Ligne
  • Utilisateur
  • Enregistré
  • Messages : 8629
  • Remerciements reçus 1477

jclqu écrit: Ce sont les différentes parcelles qui sont assemblées dans le "Chateau Rayas".


mode mauvaise foi : "on"
Yep, parce que non seulement on déguste sur fût (ce que je trouve être un parfait foutage de gueule :) en général) mais en plus on goûte parcellairement, ce qui n'a évidement aucune espèce de rapport avec le vin final :)
mode mauvaise foi : "off".

Bon, sans être à ce point caricatural, les dégustations sur fût qui sont si courantes dans certaines régions sont quand même une pratique pour le moins étrange. Je la comprends, j'en vois l'intérêt marketing... mais j'en vois tout autant les limites et l'absence d'intérêt autre qu'anecdotique.

Site perso (non commercial) www.wineops.fi/?page...
19 Mar 2018 13:42 #1

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 20399
  • Remerciements reçus 1819

Réponse de enzo daviolo sur le sujet Des mérites et limites de la dégustation sur fût

hyllos écrit:

jclqu écrit: Ce sont les différentes parcelles qui sont assemblées dans le "Chateau Rayas".

mais j'en vois tout autant les limites et l'absence d'intérêt autre qu'anecdotique.


pour moi le seul intérêt c'est d'en voir le profil du millésime quand on connait bien la production du domaine, voir d'en donner un avis quand on bien le profil du domaine et bien le vigneron, sinon effectivement impossible d'en tirer des conclusions définitives.
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: oliv, hyllos
19 Mar 2018 13:58 #2

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 1565
  • Remerciements reçus 60

Réponse de crossbow sur le sujet Des mérites et limites de la dégustation sur fût

Pour avoir eu la chance de la faire l'année dernière, elles ont un grand intérêt pédagogique sur l'aspect terroir (fraicheur, heure d'expositions).
J'ai vu nettement la corrélation de l'exposition et la puissance/épices du vin, c'est le rapprochement que j'ai fait en petit amateur.
Combien de temps les vins de Reynaud reste en fût à Rayas ?
j'ai cru penser que l'année dernière en avril on avait gouté 2016 aussi, purée la mémoire...et le stress :)
19 Mar 2018 14:00 #3

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 5499
  • Remerciements reçus 8709

Réponse de starbuck sur le sujet Des mérites et limites de la dégustation sur fût

Goûter un vin sur fût en compagnie du vigneron est un privilège qui permet d'aller plus loin dans la compréhension de ce que l'on a dans le verre.
Le dialogue qui s'instaure ne se limite pas à une analyse définitive des cuvées que l'on croise. Le vigneron indique souvent comment s'est déroulé le millésime, ses doutes, ses réussites, ses choix aux différents moments et finalement comment il juge Le millesime.

Cela peut faire parti du parcours d'un amateur passionné, au même titre que la recherche du verre idéal ;) L'essentiel étant d'abord de passer un bon moment et d'y prendre du plaisir.
En tout cas je serais bien heureux de pouvoir déguster les différents Rayas sur fûts.
Pas sur qu'il le fasse pour faire du marketing quand on sait que la demande est déjà largement supérieure à l'offre

Sylvain
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Axone35, Frisette
19 Mar 2018 14:39 #4

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 1565
  • Remerciements reçus 60

Réponse de crossbow sur le sujet Des mérites et limites de la dégustation sur fût

Je rejoins starbuck, c'est une période dédiée pour les questions/réponses avec le vigneron.
Un support pour cela.
J'ai vraiment adoré pour ma part, et pour la partie pure dégustation, on sent nettement l'importance de ces différences de terroir et l'apport de l'assemblage que cela peut faire.
Et comme dit Laurent: la vue sur le millésime.
19 Mar 2018 14:53 #5

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 1419
  • Remerciements reçus 372
On a pu voir cela avec Guillaume Gilles qui fait pareil aussi, dégustation sur fût qui permet de voir/imaginer ce que chaque parcelle apporte sur le vin au final

JC
LPV Lutèce
19 Mar 2018 15:00 #6

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 422
  • Remerciements reçus 757
Pour avoir eu la chance d'expérimenter cette dégustation à 2 reprises, je trouve que cette démarche à un bel intérêt pour le passionné. On s'imagine comment chaque parcelle apporte sa touche au vin final... et leurs variations selon les millésimes. C'est aussi un moment de partage.
Chez les frères Gonon nous avons pu déguster aussi les différentes parcelles de l'assemblage, et je pense que leur intérêt n'est pas non plus pas du tout commercial !
19 Mar 2018 18:35 #7

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 20631
  • Remerciements reçus 7689

Réponse de Eric B sur le sujet Des mérites et limites de la dégustation sur fût

Ce n'est hélas pas fait par tout le monde (et de ce que je lis pas par Emmanuel Reynaud), mais je pense que cette dégustation parcellaire ne prend vraiment son sens que si vous dégustez ensuite l'assemblage des différents vins dégustés. Vous comprenez alors quel rôle joue chaque lot dans la partition globale.

Je le faisais systématiquement à la fin de chaque dégustation parcellaire dans le Médoc ou à Saint-Emilion.

A chaque fois, cet assemblage était le plus grand vin de la série car il était d'une complexité folle (et en même temps, très cohérent).

Eric
Mon blog
19 Mar 2018 19:05 #8

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • hyllos
  • Portrait de hyllos Auteur du sujet
  • Hors Ligne
  • Utilisateur
  • Enregistré
  • Messages : 8629
  • Remerciements reçus 1477

Réponse de hyllos sur le sujet Des mérites et limites de la dégustation sur fût

Je suis bien d’accord avec toi Eric. Mais le plus souvent on ne va pas goûter l’assemblage.

Site perso (non commercial) www.wineops.fi/?page...
19 Mar 2018 19:26 #9

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 428
  • Remerciements reçus 830
En réponse à Maxime, il s'agit effectivement des différentes parcelles qui sont assemblées dans le château Rayas. Quant à l'intérêt d'une telle dégustation, pas mieux que Crossbow et Sylvain (Starbuck). Je n'ai pas pris en note tous les échanges avec M. Reynaud sur le millésime, les caractéristiques de chaque parcelle, les méthodes de travail, etc... Pour avoir une idée plus précise de la façon dont cela peut se passer, vous pouvez jeter un oeil sur le CR de la visite de l'année dernière, quelques pages plus faut, fait par Super-Pingouin. Sinon, il ne me semble pas avoir donné un avis définitif sur Rayas 2016, chose impossible, effectivement, puisque nous n'avons pas goûté l'assemblage (c'est d'ailleurs en ce moment que l'assemblage définitif doit se faire). Quant à l'intérêt marketing avancé par Hyllos, s'agissant de Reynaud, mais aussi de Gonon ou Guillaume Gilles, où nous avons eu également une dégustation en partie "parcellaire" (avec il est vrai un assemblage chez Guillaume Gilles... mais différent de l'assemblage définitif) là, franchement, comment dire... Je préfère ne rien dire.

Paul
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: o_g, Frisette, jclqu
19 Mar 2018 19:41 #10

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 20631
  • Remerciements reçus 7689

Réponse de Eric B sur le sujet Des mérites et limites de la dégustation sur fût

Je ne parle pas de l'assemblage définitif. Juste de l'assemblage qui se fait au fur et à mesure des barriques dégustées. Stéphane Derenoncourt aime bien faire cela.

Eric
Mon blog
19 Mar 2018 19:54 #11

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 21840
  • Remerciements reçus 6038

Réponse de mgtusi sur le sujet Des mérites et limites de la dégustation sur fût

A chaque fois que je vais au château de Pommard, Manu Sala me fait la dégustation parcellaire (sur différents fûts) et la dégustation de l'assemblage. C'est très intéressant. Et donc on goûte une bonne douzaine de vins pour une seule cuvée à l'arrivée !

Michel
19 Mar 2018 21:02 #12

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 3221
  • Remerciements reçus 4490
J'ai personnellement beaucoup appris à la lecture de ce compte-rendu et vois Rayas un peu différemment.
Le vivre devrait être passionnant.
Il m'arrive de déguster de cette façon dans certains domaines et j'ai toujours trouvé cela très instructif.

Gilles
19 Mar 2018 21:45 #13

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 4667
  • Remerciements reçus 279

Réponse de aquablue sur le sujet Des mérites et limites de la dégustation sur fût

Mathieu (hyllos), parler de marketing quand on parle de Reynaud, c'est te tromper de débat.. On peut tout lui reprocher, le fait de ne vendre que ce qu'il souhaite, son humeur changeante en fonction des jours, etc ...
Mais parler de marketing quand on parle du domaine, c'est un non sens. Chapoutier, Guigal, Beaucastel, Clos des Papes (dans une moindre mesure), Jaboulet: eux utilisent les réseaux sociaux, les nouvelles méthodes de communication et font du marketing.
Que Reynaud fasse gouter de cette façon dans sa cave et qu'il parle de ces différentes parcelles, qui le sait ? En quoi cela contribue à lui faire vendre du vin ? Le fait que certains ici ne savaient pas de quoi on parlait (en évoquant le couchant, le coeur, etc ..) montre bien que ce n'est absolument pas un argument "marketing" destiné à faire connaitre ou vendre un produit, en l'occurence son vin..
Pour avoir déguster chez lui, je pense que sa volonté est réellement de nous faire sentir les variations des différentes parcelles, qui font l'essence même de son domaine, et je suis convaincu que c'est ce qui le passionne.. Parle t'il souvent de son fonsalette syrah ou de ses essais sur d'autres monocépages ? Non, et pourtant il sort quelques bouteilles, parce que ça l'interesse fortement.
Ne lui enlevons pas ça..

Arnaud.

PS: quand au fond du sujet, ne pas savoir ce que donnera le vin final, je suis d'accord avec vous, cela est dommage, mais ça entretient aussi le mystère (et ça, c'est peut être voulu :-))
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Sylv1
20 Mar 2018 06:19 #14

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 20399
  • Remerciements reçus 1819

Réponse de enzo daviolo sur le sujet Des mérites et limites de la dégustation sur fût

"Mais parler de marketing quand on parle du domaine, c'est un non sens."

si l'on parle juste de la dégustation sur fut, effectivement cela n'a rien de marketing mais croire que Reynaud est le simple vigneron bourru amoureux de son terroir qui ne fait ni marketing ni commerce, c'est le prendre pour plus idiot qu'il n'est et à mon sens chez lui tout est calculé et très bien réfléchi.
Donc attention à ne pas tomber dans le côté "dernier vigneron authentique sans aucune arrière pensée" car à mon avis il est tout le contraire.
Ceci n'enlève rien à la grande qualité des vins qu'il produit (et pas seulement à Rayas), mais jamais chez lui je n'ai senti d'authenticité désintéressée comme j'ai pu le sentir par exemple chez Gonon ou Guillaume Gilles par exemple puisqu'on en parle au dessus.
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: hyllos, GILT, flupke14
20 Mar 2018 08:20 #15

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 4667
  • Remerciements reçus 279

Réponse de aquablue sur le sujet Des mérites et limites de la dégustation sur fût

Laurent, je suis d'accord avec toi sur l'analyse (d'où ma dernière phrase), mais ce n'est en aucun cas du marketing pour moi.. Il calcule et réfléchit à tout, mais ne fait pas de marketing. il joue sur la demande pour mieux vendre..
20 Mar 2018 12:35 #16

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 6754
  • Remerciements reçus 3678

Réponse de Marc C sur le sujet Des mérites et limites de la dégustation sur fût

aquablue écrit: il joue sur la demande pour mieux vendre..


C'est un peu du marketing non ? Après on sera d'accord qu'il ne communique pas autant que le Michel de Tain.

Marc
20 Mar 2018 12:44 #17

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 20631
  • Remerciements reçus 7689

Réponse de Eric B sur le sujet Des mérites et limites de la dégustation sur fût

On va dire que c'est du marketing plus sournois, mais bien réel ;)

Eric
Mon blog
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: enzo daviolo, hyllos, TIMO
20 Mar 2018 12:45 #18

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 1419
  • Remerciements reçus 372
En l'occurence il n'a pas été dit qu'il n'y avait pas de marketing à Chateau Rayas, mais que la dégustation sur fûts n'était pas une action marketing.
C'est plus une action d'éclairage de l'amateur passionné dans ce qui compose le vin qu'il vient acheter (à l'instar de ce que font les Gonon ou G. Gilles).
Mais on peut considérer qu'une dégustation tout court est une action marketing :)

JC
LPV Lutèce
20 Mar 2018 13:28 #19

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • hyllos
  • Portrait de hyllos Auteur du sujet
  • Hors Ligne
  • Utilisateur
  • Enregistré
  • Messages : 8629
  • Remerciements reçus 1477

Réponse de hyllos sur le sujet Des mérites et limites de la dégustation sur fût

Je pense que vous vous êtes un peu mépris sur le sens que je donnais aux mots que j’ai employé. (NB : marketing, ce n’est pas un gros mot… d'ailleurs, je rappelle que ça concerne tout le processus de vente et pour moi, autant je vois bien des domaines où le terme n'a pas beaucoup de sens (car ça n'est pas un processus réfléchi), autant à Rayas, je ne crois pas 5 secondes que tout le processus/cérémonial de vente ne soit pas mûrement réfléchi. Et je le redis, ça n'a rien de péjoratif).

C’est vrai que je trouve que la dégustation sur fût relève de la manipulation, du truc, de même que la parcellaire. Si c’était réalisé ponctuellement, dans un contexte pédagogique, pourquoi pas. Je ne dise pas que ce n’est jamais le cas, mais ce type de dégustation s’inscrit dans un contexte de marketing expérientiel, avec la volonté sous-jacente de flatter le client ou l’amateur en lui ouvrant les portes d’une dégustation de « pro ». Oui, là encore, ce n’est pas un cas général, j’ai dégusté sur fût il y a peu de temps en Autriche, mais on sentait clairement qu’il a fait ça parce qu’il adore le nouveau millésime et voulait nous montrer comme c’était fantastique (et c’est vrai). Ca se sentait et c’est venu après la dégustation de l’intégralité de la gamme puis de vins plus anciens, le tout dans un contexte où cette dégustation apportait un vrai plus en terme de compréhension du domaine. Donc tout ça pour dire que je n’y suis pas hermétique.

Sauf que. Ce type de dégustation est devenu la norme dans certaines régions, à savoir Bordeaux et Bourgogne, puis se répand dans d’autres. Elle me semble être devenu la norme au moment de l’explosion tarifaire (et elle me semble aussi associé à l’accession à un certain statut d’« élite » du domaine). Elle comporte plein d’avantages : dissuader les passant de venir se rincer le gosier avec des vins chers, en effet, seul un amateur peut s’intéresser à ce type de dégustation. D’autre part, cela permet aussi de goûter des vins qui goûtent mieux et dont on sait qu’ils ne sont pas représentatifs. Qui plus est, sans perdre de bouteille qui devrait être consommée dans un laps de temps limité. De ce point de vue, c’est positif à tous les points de vue. Comme qui dirait : dégustation non contractuelle :). Autre avantage non négligeable et bien compris par les Bordelais, cela flatte l’amateur en lui donnant accès à un format de dégustation réservé aux professionnels : les oenologues et les acheteurs. En ce sens, la dégustation sur fût est un choix éminemment marketing (entendu au sens large : art de vendre et promouvoir), qui s’inscrit parfaitement dans l’air du temps de l’expérience. Et d’ailleurs vos nombreux commentaires prouvent bien que ça marche.

Mais en tout cas, il ne faut pas être naïf, le choix de faire de la dégustation sur fût a été réfléchi par le vigneron. Il en connaît le tenants et le aboutissants, le avantages et inconvénients. D’ailleurs, je suis loin d’avoir évoqué tous les aspects (comme le fait que ça ne demande pas de préparation ou d’espace de vente).

Je répète, je ne parle qu’en général, ponctuellement, la dégustation sur fût peut être un acte spontané et non calculé. C’est tout de même rarement le cas, un vigneron pense à pourquoi il fait de la sorte. S’il vend en primeur ou à l’extrême rigueur sur réservation, ça prend évidemment sens car ça permet de se faire une idée avant achat, c’est certain. Naturellement dans des domaines qui ont du stock et/ou le dernier millésime disponible, ça devient très nettement un choix de commercialisation. Je pense par exemple à Bordeaux. Mais naturellement Rayas est dans ce cas de figure. Cela devient d’autant plus évident si on ne goûte même pas un vin en bouteille à la suite de ça. Je note d’ailleurs que souvent en Bourgogne, le vigneron ouvre une bouteille plus ancienne.

Il n’empêche. Je reçois pleinement vos impressions positives et je comprends tout à fait que ce soit intéressant (bien que j’utiliserais plutôt le terme anecdotique ou pittoresque), mais je vous le demande, est-ce qu’il est plus intéressant de goûter un jus qui n’a rien à voir avec ce qui sera en bouteille ou goûter ce que vous allez ou pas, acheter ? La réponse est quand même évidente. J’irai même plus loin, quand vous lisez les notes de dégustation sur fût de n’importe quel journaliste un peu consciencieux, ce sont des ordres d’idées, voire même une note de réserve sur laquelle le critique ne s’engage pas. Ce qui signifie que même quelqu’un d’habitué ne se permet pas de donner une opinion finale sur un vin en gestation. A supposer que vous goûtiez tous les ans chez un vignerons, mettons, juste avant la mise, vous commencerez peut-être à vous faire une idée au bout de quelques années. Mettons, avec une sérieuse expérience de dégustation à différents stages. Mais en soi, cette dégustation n’a pas de sens pour nous, consommateur de vin. Ce qu’on vous propose, c’est un fût, qui sera soutiré, assemblé, collé, filtré. Vous ne retrouverez rien de ce vin dans la bouteille que vous allez acheter. Un ordre d’idée, oui, de l’équilibre, oui. Mais du vin final… Alors naturellement, c’est intéressant pour comprendre le travail du vigneron, en un sens pédagogique.

La raison de mon intervention, c’est que je trouve quand même qu’au final, c’est une mauvaise habitude. Pour ma part, et pourtant, j’ai suffisamment déguster pour ne pas être complètement paumé, je n’aime pas ces dégustations sur fût. Une fois de temps en temps, oui. Pour le reste, je ne suis pas un consultant qui va ensuite faire ses récomandations. Ce que je veux goûter c’est le vin, ce que je vais avoir sur la table et pas l’ébauche ou le brouillon de ce que ça sera.

Pour conclure, je veux dire c’est qu’il ne faut quand même pas être dupe. Les vignerons ont très bien compris que la dégustation sur fût, ça faisait plus authentique, plus terroir, plus « happy few ». C’est tout aussi certain que ça a beaucoup moins d’intérêt que de goûter le vin en bouteille. Et pour ce qui est du domaine qui nous intéresse, ce serait vraiment avoir une vision bien naïve de M Reynaud que de penser qu’il n’a pas réfléchi à ça, lui qui organise méticuleusement la commercialisation de son vin et a patiemment construit son image de mythe.

Je rappelle pour finir que je ne nie absolument pas la qualité de ces vins en général, superlative même sur certaines bouteilles.

Site perso (non commercial) www.wineops.fi/?page...
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Vaudésir
20 Mar 2018 14:57 #20

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 21840
  • Remerciements reçus 6038

Réponse de mgtusi sur le sujet Des mérites et limites de la dégustation sur fût

La réponse est quand même évidente. J’irai même plus loin, quand vous lisez les notes de dégustation sur fût de n’importe quel journaliste un peu consciencieux, ce sont des ordres d’idées, voire même une note de réserve sur laquelle le critique ne s’engage pas. Ce qui signifie que même quelqu’un d’habitué ne se permet pas de donner une opinion finale sur un vin en gestation.

Et les primeurs à Bordeaux Matthieu tu en fais quoi ?

Michel
20 Mar 2018 15:08 #21

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • hyllos
  • Portrait de hyllos Auteur du sujet
  • Hors Ligne
  • Utilisateur
  • Enregistré
  • Messages : 8629
  • Remerciements reçus 1477

Réponse de hyllos sur le sujet Des mérites et limites de la dégustation sur fût

mgtusi écrit: La réponse est quand même évidente. J’irai même plus loin, quand vous lisez les notes de dégustation sur fût de n’importe quel journaliste un peu consciencieux, ce sont des ordres d’idées, voire même une note de réserve sur laquelle le critique ne s’engage pas. Ce qui signifie que même quelqu’un d’habitué ne se permet pas de donner une opinion finale sur un vin en gestation.

Et les primeurs à Bordeaux Matthieu tu en fais quoi ?


Les notes sont quand même souvent révisées... en tout cas, par les mecs sérieux... et si on veut illustrer que la dégustation en élevage est un vrai foutage de gueule, je pense qu'en citant les primeurs de Bordeaux, tu marques un gros point ;)

NB : dans mon esprit, Bordeaux sur la semaine des primeurs est un cas à part, on ne parle même pas de fût, là, on est sur des échantillons préparés pour l'occasion, plusieurs jours à l'avance... c'est une mise en scène complètement outrancière.

Site perso (non commercial) www.wineops.fi/?page...
20 Mar 2018 15:26 #22

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 21840
  • Remerciements reçus 6038

Réponse de mgtusi sur le sujet Des mérites et limites de la dégustation sur fût

hyllos écrit: et si on veut illustrer que la dégustation en élevage est un vrai foutage de gueule, je pense qu'en citant les primeurs de Bordeaux, tu marques un gros point ;)

NB : dans mon esprit, Bordeaux sur la semaine des primeurs est un cas à part, on ne parle même pas de fût, là, on est sur des échantillons préparés pour l'occasion, plusieurs jours à l'avance... c'est une mise en scène complètement outrancière.


Ah mais je suis bien d'accord avec toi mais il ne faut pas dire que la dégustation sur fût (ou échantillon soutiré ce qui est la même chose en pire) n'est pas considérée sérieusement par les pros puisqu'à Bordeaux, elle fixe tout simplement le prix du vin et la demande qui ira avec.

Mis à part cela, lorsqu'un vigneron me fait déguster sur fût, c'est parce qu'il n'a rien d'autre à proposer ou qu'il vend sur réservation.
Sinon, la plupart des producteurs bourguignons font déguster les vins qui sont en vente (donc en bouteille).

Michel
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Vaudésir
20 Mar 2018 15:53 #23

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • hyllos
  • Portrait de hyllos Auteur du sujet
  • Hors Ligne
  • Utilisateur
  • Enregistré
  • Messages : 8629
  • Remerciements reçus 1477

Réponse de hyllos sur le sujet Des mérites et limites de la dégustation sur fût

Mis à part cela, lorsqu'un vigneron me fait déguster sur fût, c'est parce qu'il n'a rien d'autre à proposer ou qu'il vend sur réservation.


Remarque pertinente parce que justement Rayas ne manque pas de stock.

Site perso (non commercial) www.wineops.fi/?page...
20 Mar 2018 16:43 #24

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 21840
  • Remerciements reçus 6038

Réponse de mgtusi sur le sujet Des mérites et limites de la dégustation sur fût

A noter qu'il n'y a que le vin que l'on déguste comme cela.
En effet, personne n'aurait l'idée de vous offrir des rillettes en fût (par exemple).

Michel
20 Mar 2018 18:12 #25

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 6754
  • Remerciements reçus 3678

Réponse de Marc C sur le sujet Des mérites et limites de la dégustation sur fût

:cartj:
20 Mar 2018 18:16 #26

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 21840
  • Remerciements reçus 6038

Réponse de mgtusi sur le sujet Des mérites et limites de la dégustation sur fût

#balancetonmgtusi ::oups::

Michel
20 Mar 2018 18:19 #27

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • hyllos
  • Portrait de hyllos Auteur du sujet
  • Hors Ligne
  • Utilisateur
  • Enregistré
  • Messages : 8629
  • Remerciements reçus 1477

Réponse de hyllos sur le sujet Des mérites et limites de la dégustation sur fût

Ouh... celle-là... elle est inspirée par le dessus d'un pot de rillettes à n'en point douter !

Site perso (non commercial) www.wineops.fi/?page...
20 Mar 2018 19:21 #28

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 204
  • Remerciements reçus 234

Réponse de Jerkke sur le sujet Des mérites et limites de la dégustation sur fût

Je fais peu de dégustations sur fûts mais je ne comprends pas trop toute la discussion a ce propos. Elle me parait un peu trop « idéologique ».

J’achète régulièrement du vin d’un domaine et dans la notion de plaisir de boire du vin, il y a le plaisir de rencontrer la ou les personnes derrière ce vin, d’année en année.
Cette rencontre peut se faire dans les vignes, mais cela prend du temps, en dégustant quelques millésimes, en dégustant le dernier millésime en bouteille, en dégustant sur fût, en ayant une expérience spa-thérapie de type SHL, etc. tout en échangeant avec le vigneron.
Il me semble que chaque exercice aura des + et des – mais que l’ensemble participe à la compréhension d’un produit qu’on achète (vu du consommateur) et de la promotion de ce qu’on vend (vu du vigneron).
La dégustation sur fût m’a apporté d’abord un étonnement : les vins sont souvent très flatteurs à ce stade je trouve (encore faut-il arriver au bon stade en fut me diriez-vous). Puis ça m’a permis de comprendre l’exercice difficile d’assemblage tant il peut y avoir des différences, de l’influence du bois neuf vs 1-2 an, les malos, etc. Bref, on comprend un peu plus les étapes d’élaboration d’un vin. En comparant avec les impressions des années précédentes, cela donne aussi une tendance de ce que le vigneron est en train d’élaborer pour peu qu’on ait une bonne mémoire gustative.

La ou je rejoins la plupart des intervenants, c’est que noter à ce stade a un intérêt très relatif. Ceci a été maintes fois commenté sur le fil primeurs.

Jerkke.
22 Mar 2018 04:47 #29

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 20399
  • Remerciements reçus 1819

Réponse de enzo daviolo sur le sujet Des mérites et limites de la dégustation sur fût

je comprends ce que tu dis Mathieu pour nombre de domaines et chez Rayas je partage mais il ne faut pas généraliser car je goute toujours sur fût (ou en échantillons tiré du fut pour mise en température) en bojo par exemple, chez des vignerons que je connais plus que bien, et c'est toujours un acte de partage non calculé pour parler du millésime ou des spécificités de récolte, de vinif ou d’élevage de l'année. rien de plus.
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: hyllos, Frisette
22 Mar 2018 09:08 #30

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Modérateurs: GildasPBAESMartinezCédric42120Vougeotjean-luc javauxstarbuck