Hello tout le monde,

Un ami lance un projet de dégustation à l'aveugle sous forme de boite à recevoir chez soi contenant 4 vinotes de jolis flacons - l'idée est de pouvoir déguster seul ou entre amis, de passer un bon moment mais aussi et surtout de rentrer ses réponses en ligne et d'établir un "classement" des meilleurs réponses et des dégustateurs les plus proches du bon résultat, annoncé ensuite quelques jours plus tard.

L'idée originelle provient de projets dans les pays anglo-saxons ou les gens peuvent utiliser ce système pour comparer leur résultat et faire de jolies découvertes, et les projets cartonnent

Je me permets de mettre le lien de la campagne Ulule ici pour que vous puissiez en apprendre un peu + sur le projet, et nous donner un avis sur les améliorations que l'on peut y apporter -
fr.ulule.com/box-de-...

A votre dispo pour en discuter, si vous voulez en parler autour de vous.. 

Enzo

Yo Enzo, j'ai participé au projet car je trouve tout simplement l'idée géniale!
Dégustation à l'aveugle= le top pour vraiment apprécier objectivement un vin car jamais influencé par une étiquette.
L'idée du jeu avec classement online en fonction des réponses= génial car j'aime ce petit côté compétition bon enfant, ça stimule et procure des émotions.
J'espère que ce projet verra le jour, et surtout hâte d'être premier au classement.. 😎
 

N'oubliez pas de temps à autre de partager des CR perso sur LPV 
C'est toujours agréable de savoir qu'il y a des passionnés qui lisent le forum mais ce serait encore mieux d'oeuvrer dans la limite de ses disponibilités à l'enrichissement collectif avec la rédaction d'avis sur des bouteilles dégustées.

C'est compliqué d'etre partout mais on essaie!

Bien noté 

Simplement un sympathique et juste retour des choses... 

jlj

Drôle d'idée que ces boxes vu par un LPVien !

- 2 cl, c'est pas une dose de dégustation, c'est limite de l’homéopathie.

- En se réunissant à 4 ou 5, pour le même budget, on désigne un MC et on s'organise une belle dégust conviviale (à l'aveugle si on le souhaite)

- Cette solution fut utilisée pendant le confinement par certains, mais le présentiel est possible maintenant.

L’idée est de justement pouvoir déguster seul ou avec plusieurs personnes , sans avoir à se réunir pour ceux qui n’ont pas forcément de groupes de dégustations, mais également d’apporter une dimension ludique et un classement pour les bonnes réponses, à la manière des événements LPV du confinement , exactement! 

Le format vinote est assez répandu et est censé suffire, en théorie, à la dégustation d’un vin mais ce n’est en effet pas un verre entier

Merci d’avoir donné votre retour sur ce projet, ça permet d’avancer et de donner du feedback a son créateur. 

Le message peut sembler flou, l’idée n’est pas de remplacer une bonne vieille dégustation a l’aveugle avec des amis, mais bien de participer à une activité à distance, avec ses amis de France et d’ailleurs, et avec des inconnus à la recherche d’un petit challenge! 

merci encore 

enzo 

Personnellement, je tique moins sur les 2 cl, plus sur la box avec seulement 4 vins. Vu les frais de ports qui vont avec et l'idée d'être ludique comme un concours.. une box de 8 à 10 vinotes me semblent bien plus intéressantes pour les gens.

Je crains que les participants se concentrent plus sur le "classement" (qui n'a rigoureusement aucun intérêt) que sur les vins (qui eux en ont un).

C'est un truc pour les réseaux sociaux...

Vieux râleur, Michel! 

jlj

Pourquoi vieux ?

Parce que tout est relatif...

jlj

2 cl... c'est une blague ?
Incompatible avec le soiffard que je suis.
Il en faut clairement (bien) plus que 4 par box. Une douzaine min.
Alex
 

Alex écrit:

2 cl... c'est une blague ?


 

C'est un dosage de spiritueux...Et encore !

De mémoire, c'est plutôt 4 cl dans les cartes de digestif d'étoilés. 

L'idée est très intéressante.
Pour avoir pratiqué ces vinottes pendant le confinement, voici un petit retour d'expérience :

2cl, c'est vraiment minuscule, ce qui pose deux problèmes pour déguster :
- le vin va évoluer à toute allure dans le verre.
- on est de l'ordre de la gorgée, donc il ne faudra pas se louper sur la première impression en bouche, car il n'y aura pas de seconde chance.  
A 2cl, mieux vaut utiliser un INAO qu'un Zalto ou Spiegelau.
Les verres figurant sur les photos sont d'ailleurs minuscules, ce qui va à l'encontre de l'idée de déguster des grands vins.
Nous étions partis sur 4 vinottes de 2cl par vin, soit 8cl, puis sommes passés sur des fioles de 10 cl.
Je crois vraiment que 4 cl est le minimum minimorum pour se donner une chance de déguster sérieusement.

Après, dans les autres sujets pour que tout ce passe bien :
- vérifier l'absence de gout de bouchon à la mise en vinotte,
- éviter le plus possible l'oxygénation de ces micro-doses de vin, à la fois lors de la mise en vinotte, et dans la gestion du délai jusqu'à la dégustation,
- utiliser un emballage isotherme, et expédier en début de semaine, pour éviter aux vinottes de passer un week-end en entrepôt logistique, pas forcément climatisé.

Voili voilou.

EDIT : ces différents points correspondent à du vécu, puisqu'on a visiovinoté à 20/25 participants chaque mois pendant toutes les périodes de confinement, histoire de garder le rythme.....

Eric B écrit:

De mémoire, c'est plutôt 4 cl dans les cartes de digestif d'étoilés. 

Et même sans étoile !
Mais les sample proposés par les sites en ligne font 3 cl.

Comme d'hab, la vérité est au milieu !

Pour ce qui concerne, je trouve qu'on goûte bien un vin à partir de 9cl (une bouteille pour 8) ; en dessous c'est compliqué. L'idéal est une bouteille pour 6, ce qui permet d'y revenir.

mgtusi écrit:

Comme d'hab, la vérité est au milieu !
 

Voilà c'est çà. et c'est une vision perso.
2 cl, une bouteille pour 37 personnes....je dis non.
Au double, 4 cl, c'est trés correct et "on" le pratique dans un cercle. Ca passe, on peut gouter dignement, même dans un vrai verre.

Un bouteille pour 8 c'est le luxe du boomer, hein Michel
Mais je te rassure, si c'est à table et en groupe, j'ai un ratio de 1:1.....voir au delà avec des bulles et des blancs faciles. Comme disait Churchill, le magnum de champ' est le format idéal pour un repas à 2 ...quand madame ne boit pas.

Mon humble avis:
2 cl par 4 fioles, c'est pas trop le public lpv, la déshydratation guettera. Il faudra des quilles supplémentaires "home stock", sinon frustration. Et 4 sur un challenge, c'est assez peu, je rejoins Ysisldur.

LE souci économique de ce genre de truc, c'est que les rentrées € partent en Community management, frais de port, prestation, marges, etc....et il ne reste pas grand chose pour le vin. Même un débutant trouvera mieux avec un cercle d'amateurs, pour moins cher. De fait, c'est assez axé sur les primo accédants vins, il faut s'attendre à du turn over.

30 balles le coffret, j'y vais de mes interprétations:
Je suis a peu prés certain que le prix cumulé des 4 fioles de 75 cl est inférieur au tarif de 3 box, soit 90 € ( qu'on me contredise avec le premier coffret quand il sortira, j'attends ! ). Donc en gros pour le même prix on se paye à 3 personnes les 4 fioles ( dose suffisante pour MGTUSI ) et il reste l'animation. Il suffit d'inviter un copain qui connait, et de boire à 4....( ça doit être facile quand on habite Bègles, je dis çà je dis rien....rapport à un intervenant tout frais lu plus haut )
Comme le modèle offre peu pour le prix, le seprent se mord la queue: il faut dépenser beaucoup en communication pour entretenir les départs et garder la masse client suffisante...et donc rogner sur le jus, et donc faire des insatisfaits.

Projet mort né, quand on s'attaque à un produit qui se veut convivial et pour lequel il existe pléthore d'offres équivalentes in situ au même tarif avec une expérience nettement plus vivante.
Mais je suis moi même un peu boomer, donc pas vraiment expert en start up et autres licornes.


 

Merci pour tout ces retours que je tacherais de répéter à son créateur - 

En attendant, de mon point de vue il y a clairement un décalage entre la compréhension du projet et son interprétation par le fondateur de cette experience : L'idée est encore une fois de pouvoir déguster chez soi , en groupe ou à plusieurs, à distance, à des moments différents, des grands vins ( absolument pas des vins dont la valeur cumulée est de 90€, d'ailleurs ) et de donner son ressenti sur un échantillon de dégustation pour se rapprocher à l'aveugle de la bonne appellation, du bon producteur..

Clairement on est sur un projet qui visiblement ne s'adresse pas à des LPViens aguerris capables de faire ce projet eux mêmes, mais plutôt à des gens qui n'ont pas la capacité d'organiser des dégustations groupées par exemple.

En effet agitateur, vous ne verrez qu'a la premiére séléction les vins choisis, mais l'idée n'est pas du tout de faire une start-up promotionnelle à grand coup de community management, plutôt de developper un projet à petite échelle et de faire une gentille mise en concurrence des dégustateurs pour ceux qui le souhaitent, et pour les autres d'en apprendre + sur les vins dégustés à travers des vidéos explicatives.

Merci une nouvelle fois pour vos retours, certains plus critiques et constructifs que d'autres, c'est la beauté du forum! 

Pour ceux qui souhaitent voir en pratique un projet similaire en ligne, les anglais de Blindfaith proposent également ce genre de choses, en revanche en France ( cf agitateur ) je ne connais pas de projets similaires!

Vive la dégustation à l'aveugle!

Enzo

je ne parlais de projets similaires vinottes ou assimilés, je parlais de gouter de façon groupir et in situ pour une somme équivalente.

Enzo
En tant qu'administrateur d'LPV, je vais me permettre une réaction sur la forme.

Car on est quand même ici sur une ligne de crête vis à vis de la Charte qui régit LPV.
Et si nous avons accepté la présence de ce fil en ligne, j'aimerais quand même rappeler à tous ceux qui savent nous trouver quand ils basculent du côté professionnel afin de communiquer sur leur aventure qu'il serait aussi sympa de ne pas nous oublier quand il s'agit de permettre à ce site d'exister.
Cela peut être en partageant de temps en temps ses belles bouteilles, ses bonnes adresses, ses bons conseils...
Ou par un abonnement de soutien.
Ou bien plus simplement et directement afin de lever tout quiproquo, en utilisant l'espace professionnel dédié aux professionnels.

LPV est une entreprise comme une autre
Donc qui ne tourne pas toute seule.

Avec tous nos vœux de succès à Pierre-Olivier Camus.
L'équipe LPV

Surpris que Agitateur n’ai pas parlé de l’aspect technique du truc. Comment fait on pour transférer 75 cl dans des fioles de 2 cl sans risque d’oxydation ? Autre point gênant à mon sens, avec 2 cl on ne peut pas prendre le temps de goûter en plusieurs fois, ça arrive tellement souvent en dégustation de devoir s’y reprendre : service trop frais ou pas assez aéré… Et puis l’absence d’échange pendant la dégustation c’est un peu frustrant aussi … Sur le fond je suis assez d’accord on paye 10 € de forme pour 1 € de fond, ça ne me fait pas rêver

On peut éliminer d'office la Coulée de Serrant...

Blog écrit:

Surpris que Agitateur n’ai pas parlé de l’aspect technique du truc. Comment fait on pour transférer 75 cl dans des fioles de 2 cl sans risque d’oxydation ? 

En théorie, je ne vois pas de point particulier lié au volume réduit ( 2 cl ). Un joint étanche qui n'apporte rien, et pour le reste ce devrait être équivalent à une mise de qualité sur l'apport lié au tirage et à l'espace de tête ( ce dernier devant être je suppose réglé en conséquence ).
Après:
- en pratique je ne sais pas,
- ca reste un reconditionnement, et même de qualité ça doit impacter au moins autant que si on reconditionne en 75 une 75. Donc, certains vins fragiles doivent subir une modification plus ou moins nettes. Prudence sur les rosés, des blancs de type sauvignon, ou des vins déjà trés évolués.

Je serai curieux de voir le "matos" ....

Effectivement, je ne pensais pas à la conservation en fiole de 2 cl, mais à l'opération de transfert, je ne vois pas trop le sens économique de mettre en œuvre un équipement ultra perfectionné pour produire 50 box ...

Blog écrit:

Effectivement, je ne pensais pas à la conservation en fiole de 2 cl, mais à l'opération de transfert, je ne vois pas trop le sens économique de mettre en œuvre un équipement ultra perfectionné pour produire 50 box ...

Tout est sous-traité chez une société qui s'appelle Vinovae, spécialisée dans le domaine de l'échantillonnage. Gaz neutre, conservation garantie, tout est controlé

 « Projet mort né, quand on s'attaque à un produit qui se veut convivial et pour lequel il existe pléthore d'offres équivalentes in situ au même tarif avec une expérience nettement plus vivante. »

En vrai j’ai lu la première réponse d’agitateur…  il me semble avoir tellement plié le truc que je souhaite bon courage et beaucoup d’abnégation aux porteurs du projet.

Vision aussi Subjective que factuelle  

Ouais,

ça me gonfle un peu les mecs qui viennent faire leur pub de leur idée soit disant géniale, qui, en quelques calculs très rapides comme effectué ci-dessus par des LPViens vigilants, fait tout de suite apparaître le prix prohibitif, sous couvert de dégustation à l'aveugle !

et le volume de 2 cL... peut-on trouver plus pingre ?! Encore une fois, le monde du commerce vinique part à la dérive. Tout est bon pour tenter de se faire de l'argent sous couvert de "passion".

En plus quand les gars qui viennent nous faire leur pub en soignant bien leur message alors que par ailleurs ils ne délivrent pas un CR, sous l'excuse "on ne peut pas être partout"... franchement, faut pas avoir honte !! écoute mon pote si tu n'as pas le temps de venir échanger sur LPV, soit cohérent et ne viens pas prendre le temps de nous "vendre" les idées "géniales" de tes amis.

Antoine

EnzoGdr33 écrit:

conservation garantie, tout est controlé
 

100% des bouteilles en AOC du commerce sont Contrôlées par définition, même les déviantes....
Je demande juste à voir....

Accessoirement, si le concept vinottes devait se développer et attirer l'œil de certains services, je me pose une question sur un aspect juridique.
Souvent, ou parfois, le fait d'être un "grand cru" ou d'appartenir à une AOC assez prestigieuse ( donc qui se protège ), l'embouteillage / conditionnement DOIT avoir lieu sur le lieu de production ( la propriété ou l'aire de l'AOC ). 
Par exemple, un pessac leognan reconditionné à Lyon perdra de facto son titre d'AOC PL. Alors, un Haut Brion reconditionné il devient quoi ? Un Haut Brion en vin de table ? Non. Un Haut Brion qui n'est rien  ? Non. Un haut Brion même vdt de toute façon, son nom est trop connu pour ne pas évoquer son classement et son appellation au consommateur, ce qui serait trompeur. Vaste débat et vastes emmerdes en perspectives....
Cette obligation d'embouteillage en local peut aussi concerner des AOC pas forcément spéculative ( Bergerac par exemple ), des VDN,  ou hors France ( Rioja ).



 

EnzoGdr33 écrit:

Blog écrit:

Effectivement, je ne pensais pas à la conservation en fiole de 2 cl, mais à l'opération de transfert, je ne vois pas trop le sens économique de mettre en œuvre un équipement ultra perfectionné pour produire 50 box ...

Tout est sous-traité chez une société qui s'appelle Vinovae, spécialisée dans le domaine de l'échantillonnage. Gaz neutre, conservation garantie, tout est controlé
 

Nous avions aussi commencé avec Vinovae, pour basculer ensuite sur du "Home-made" à base de fioles de labo, à la fois à cause de cette limite des 2cl par vinotte et du prix pratiqué.
Mais c'était très pro et sérieux.
Cela étant, si la prod et la logistique sont sous-traitées, cela veut dire que la valeur ajoutée de l'entreprise se concentre sur le site web de feed-back et son animation, ainsi que sur le choix des vins.
Ca me semble assez fragile. Si c'est plus qu'un hobby semi-professionnalisé à coté d'un job rémunéré, il va falloir quelques milliers de vinottes par mois pour atteindre le point mort.