Fredimen écrit:

Attention, je ne parle pas ici d’une cave mais d’une pièce isolée / carrelée.
 

Désolé, j'avais lu "J’ai terminé ma cave à vin".

MOFA34 écrit:

Quasiment terminé.
Reste le gravier au sol et les bouteilles dans les casiers 😁 

 

 

Bonsoir,
petite question: quel est le modéle de ces casiers ? Tu les à trouvé où ? Quelle fourchette de prix ?
Merci d'avance
Cordialement
Frédéric

Fredimen écrit:

Bonjour à tous,

j’espère que tout le monde va bien.

J’ai terminé ma cave à vin (pièce isolée équipée d’un Winemaster IN25 X, ainsi qu’un hygromaster (Agitateur va s’arracher les cheveux).

Jusque là hormis le fait que le IN25X est très bruyant tout va bien, mon souci vient plutôt de l’hygrométrie qui dès que la température grimpe ne dépasse pas les 67% (contre 75 sous des températures plus clémentes).

J’ai appelé le SAV pour eux faut juste attendre que l’hiver revienne…

Bref certains d’entre vous utilisent-ils des humidificateurs ? Si oui quelle marque ? 

Merci par avance.

Fredimen, tu te fais du souci pour pas grand chose à mon avis. 70% c'est suffisant pour allier sécurité, humidité suffisante pour les bouchons, limiter la pourriture ou les champignons.
Dans la cave que j'ai faite, et qui est un vrai lieu de vie, j'ai installé un deshumidificateur, afin de justement rester à cet objectif de 70%. Sans cela je montais à 95-100%, ça me dévorait les étiquettes à vitesse grand V et ça m'a même pourri une première cible de flechettes !
Don't panic.

En route pour la cave. Enfin, je vais avoir une cave ici. On va pouvoir rapatrier des vins de France. On a pris la solution que j'aime définir comme " à la Finlandaise ". 

 

Oui, donc, on apporte carrément la cave, et on enterre le tout. Je vous tiendrai au jus de l'avancement et surtout de la qualité finale obtenue. L'objectif étant une température contrôlée entre 10 et 15 degré et une humidité suffisante (mais je n'irai pas me plaindre si elle n'est pas aussi basse que je souhaite.

Bonjour,

je viens de procéder à la création de nouveaux espaces de stockage dans ma cave naturelle dont l'humidité n'est jamais en dessous de 90% (entre 92% l'été et 99 l'hiver) et dont la température oscille doucement entre 10 et 18 degrés (hiver / été).
Juste par souci de confort pour la lisibilité des étiquettes, si je voulais maintenir l'humidité autour de 80% (75  / 85) que pensez vous de l'installation d'un déshumidificateur basse température par dessication du type : 
airandme.fr/fr/deshu...

L'avantage est qu'il fonctionnerait aussi quand la température de la cave passe sous les 15 degrés (hiver et printemps donc) et qu'il est silencieux. 
Il peut y avoir par contre une production de chaleur pouvant augmenter ma moyenne d'1 point peut être ce qui n'est pas très grave car je le ferais moins tourner l'été que le reste du temps je pense.

Merci à vous pour les retours surtout s'il y a des utilisateurs de ce genre de système.

Olivier

Tu perds l'avantage d'avoir une régulation naturelle... peut-être travailler la ventilation ?

Frisette écrit:

Fredimen écrit:

Bonjour à tous,

j’espère que tout le monde va bien.

J’ai terminé ma cave à vin (pièce isolée équipée d’un Winemaster IN25 X, ainsi qu’un hygromaster (Agitateur va s’arracher les cheveux).

Jusque là hormis le fait que le IN25X est très bruyant tout va bien, mon souci vient plutôt de l’hygrométrie qui dès que la température grimpe ne dépasse pas les 67% (contre 75 sous des températures plus clémentes).

J’ai appelé le SAV pour eux faut juste attendre que l’hiver revienne…

Bref certains d’entre vous utilisent-ils des humidificateurs ? Si oui quelle marque ? 

Merci par avance.

Fredimen, tu te fais du souci pour pas grand chose à mon avis. 70% c'est suffisant pour allier sécurité, humidité suffisante pour les bouchons, limiter la pourriture ou les champignons.
Dans la cave que j'ai faite, et qui est un vrai lieu de vie, j'ai installé un deshumidificateur, afin de justement rester à cet objectif de 70%. Sans cela je montais à 95-100%, ça me dévorait les étiquettes à vitesse grand V et ça m'a même pourri une première cible de flechettes !
Don't panic.

Salut Florian,
Des précisions concernant ton déshumidificateur m'intéresse car je n'ai finalement pas réussi à régler mon problème d'humidité extrême, quasi 99 % tout le temps en période estivale.

Pour mémoire : #2449   Caves : Construction, rénovation, isolation etc... - Page 82 - La Passion du Vin

@hyllos :
oui la ventilation était un de mes points aussi.
J'ai déjà une aération basse nord-ouest et une haute sud-est (pas un gros diamètre :140 mm) mais cela me suffit à ne pas avoir d'odeurs mais pas suffisant pour ne pas avoir de petits condensats le long de certains murs.

Je pourrai effectivement mettre un système qui aspire l'air frais extérieur et pousse l'air réchauffé dehors de l'autre côté mais j'ai peur de faire rentrer trop d'air chaud l'été et que ce soit peu contrôlable en fait.

C'est plus technique qu'il n y parait cette histoire 

De toute façon il n y a rien d'urgent cela fait 14 ans que c'est comme ça.   Je vais essayer de me rapprocher peut être de personnes qui ont un solide bagage en terme de thermique tout en n'etant pas prêt néanmoins à mettre en place une usine à gaz.


Olivier

Ca ressemble d'assez près à mon problème ça...

Ajouter du sable au sol ?

oui pourquoi pas. 2 gros bacs de 25 kilos de sable pour pouvoir l'évacuer et le faire sécher dehors quand il aura capté beaucoup d'humidité afin d'éviter qu'il croupisse en cave. Mon sol est en terre battue + 5 cm de gros cailloux ronds.
Apparemment, le bicarbonate de soude est très bon aussi pour absorber l'humidité (à moindre frais en plus). 
Avec ces solutions on travaille sur le fait de capter l'humidité mais on ne regule pas l'humidité mais pour démarrer cela peut être déjà pas mal.

Peut être que les diverses actions (absorber humidité + réguler) peuvent être complémentaires.

Olivier

Après il faudrait voir s'il ne serait pas possible de développer une régulation mécanique de l'humidité en permettant un échange avec l'extérieur... mais ça semble en effet compliqué. 

Les déshumidificateurs fonctionnent bien mais c'est une pièce qui s'usera et ça consomme de l'énergie. Par contre, ça peut aussi être une source d'eau que tu peux utiliser par ailleurs.

pogman écrit:

oui pourquoi pas. 2 gros bacs de 25 kilos de sable pour pouvoir l'évacuer et le faire sécher dehors quand il aura capté beaucoup d'humidité afin d'éviter qu'il croupisse en cave. Mon sol est en terre battue + 5 cm de gros cailloux ronds.
 

j'ai du mal à voir mais quel mécanisme naturel le sable, qui est un minéral inerte, pourrait se "charger" en humidité au point de stocker de l'eau ?

Ca ne coute rien d'essayer de placer du sable dans des grands bacs. au pire, si le sable n'absorbe pas d'humidité, il finira dans le bac de jeux des enfants ou dans la pelouse après la scarification automnale.

Que recommanderiez vous comme procédé simple ?

Olivier
 

Je pensais plus à en mettre une couche au sol pour que l'humidité quand elle condense s'y retrouve et soit drainée. Je ne pense pas que mettre un bac dans la cave serve à grand chose. Par opposition à ce qu'elle reste présente du fait de murs et sols saturés.

hyllos écrit:

Je pensais plus à en mettre une couche au sol pour que l'humidité qu et soit drainée via. Je ne pense pas que mettre un bac dans la cave serve à grand chose.

ah ok. j'avais peur qu'en en mettant 3 ou 4 cm partout sur le sol, je me retrouve avec une "bouillie" toute degueue et qui m'apporterait des odeurs désagréables. 
Je peux en mettre sur 5 m2 déjà pour tester dans un coin humide.

Olivier

pogman écrit:

Bonjour,

je viens de procéder à la création de nouveaux espaces de stockage dans ma cave naturelle dont l'humidité n'est jamais en dessous de 90% (entre 92% l'été et 99 l'hiver) et dont la température oscille doucement entre 10 et 18 degrés (hiver / été).
Juste par souci de confort pour la lisibilité des étiquettes, si je voulais maintenir l'humidité autour de 80% (75  / 85) que pensez vous de l'installation d'un déshumidificateur basse température par dessication du type : 
airandme.fr/fr/deshu...

L'avantage est qu'il fonctionnerait aussi quand la température de la cave passe sous les 15 degrés (hiver et printemps donc) et qu'il est silencieux. 
Il peut y avoir par contre une production de chaleur pouvant augmenter ma moyenne d'1 point peut être ce qui n'est pas très grave car je le ferais moins tourner l'été que le reste du temps je pense.

Merci à vous pour les retours surtout s'il y a des utilisateurs de ce genre de système.

Olivier
 

Si l'humidité de ta cave arrive par le sol ou les murs, il est probable que le déshumidificateur soit inutile: l'humidité qu'il enlève sera "remplacée" par l'humidité venant des murs et tu sera toujours dans les 90%.
Si le seul problème est les étiquettes, le film alimentaire autour de la bouteille est une solution

chacompte écrit:

j'ai du mal à voir mais quel mécanisme naturel le sable, qui est un minéral inerte, pourrait se "charger" en humidité au point de stocker de l'eau ?
 

.
le sable est poreux: L'eau se loge dans les vides entre les grains de sable.
L'eau agit comme une "colle" entre les grains de sable, les liant ensemble. Si tu as construit des châteaux de sable, tu as utilisé du sable mouillé, qui tient ensemble, et pas du sable sec, qui a tendance à "couler"

leteckel écrit:

Ca ressemble d'assez près à mon problème ça...
 

Pas forcément: si je me souviens bien, l'humidité de ta cave arrivait par l'air ventilé.
Dans la cave d'olivier (pogman) il est possible qu'elle arrive des murs/sol.

Si ventiler ta cave la nuit ne suffit pas, tu peux mettre un tout petit climatiseur sur l'entrée d'air de ta cave: tu vas déshumidifier (et refroidir) l'air qui arrive dans ta cave le problème devrait être résolu.Le déshumidificateur va marcher aussi mais tu vas réchauffer ta cave...

Bonjour Khrapka,

Merci pour le retour. Tu te souviens bien.
Mon constat à date : dès qu'une nuit fraiche s'annonce, ce qui est rare en ce moment (genre 12 degrés quand la cave est à 18 degrés), je fais tourner la VMC et les bouteilles trempées (celles au niveau du sol) sont quasiment séchées en quelques heures et l'humidité baisse de quelques % (de 99 % à 96 % par exemple) mais suffisamment pour assécher un peu.
Malheureusement, les nuits fraiches sont rares et je ne fais donc pas souvent tourner la VMC.
Florian (Frisette) m'a conseillé en MP d'utiliser (comme lui) un déshumidificateur, qui semble être une solution (qui a fonctionné chez lui en tout cas mais comme chaque cas semble particulier...).
Penses tu (pensez-vous) que la solution de petit climatiseur que tu préconises serait préférable ?
Si oui, aurais tu un modèle à recommander stp ?

Merci. 

leteckel écrit:

Bonjour Khrapka,


Florian (Frisette) m'a conseillé en MP d'utiliser (comme lui) un déshumidificateur, qui semble être une solution (qui a fonctionné chez lui en tout cas mais comme chaque cas semble particulier...).
Penses tu (pensez-vous) que la solution de petit climatiseur que tu préconises serait préférable ?
Si oui, aurais tu un modèle à recommander stp ?

Merci. 
 

climatiseur: avantages: refroidissement de la cave, peu d’énergie consommée, pas de place prise dans la cave.
Inconvénients: ne "séchera" ta cave que si la différence de température entre ta cave et l'extérieur est moins de 5°C (cave à 18°C, air extérieur < 23°C), installation plus lourde que le déshumidificateur (appareil à l'extérieur: petit toit pour le protéger; raccordement au conduit de ventilation,...)
Déshumidificateur: tu inverses les avantages/inconvénients du climatiseur: réchauffe la cave, déshumidifie quelque soit les conditions, facile à installer,...

Un modèle pouvant être utilisé: DF20   ça s'appelle un déshumidificateur mais c'est un petit climatiseur mobile qui va refroidir et déshumidifier l'air rentrant dans la cave, s'il est installé à l'extérieur de la cave. En l'installant à l'intérieur de la cave, ça marche comme un déshumidificateur normal: déshumidifie et réchauffe l'air ambiant.

A toi de voir ce qui est le mieux dans ton cas particulier. En gardant à l'esprit le réchauffement climatique: les températures vont continuer à augmenter dans les années à venir. Si tu es déjà limite en température de cave, un refroidissement de la cave (avec une vraie climatisation, un puits canadien ou tout autre système) résoudra tes problème de température et d'humidité.

Un peu de technique: un climatiseur refroidit l'air de 6°C (cas général). En traitant l'air entrant dans la cave (refroidissement "en ligne"), pour envoyer de l'air "plus sec" (en humidité absolue) que l'air (supposé à 99% d'humidité) de la cave, il ne faut pas plus que 5°C d'écart entre la température de la cave et la température extérieure. Si les conditions dans la cave sont 18°C/99%RH, l'air ambiant doit être à moins de 23°C (quelque soit l'humidité) pour envoyer de l'air "plus sec" dans la cave. Plus la température extérieure sera basse, plus l'air sera "sec"
 

Merci pour ces infos précises.
A titre d'exemple personnel, mon deshumidificateur réchauffe ma cave d'environ 1°C. Actuellement, malgré ces fortes chaleurs et ce deshumidificateur, je suis à 21° avec 69% d'hygrometrie. Ci joint les relevés de température et hygrometrie depuis le 01 janvier.

   

Merci Khrapka,
Mais désolé, il y a un truc qui m'échappe.
Fais tu une différence entre "climatiseur" et "climatisation" ?
Car tu indiques au début de ton propos que ça n'assèchera pas la cave s'il y a plus de 5° d'écart avec l'extérieur et ensuite que la climatisation réglera les 2 problèmes : température et humidité excessive.
Expression pour les boomers : je comprends vite mais faut m'expliquer longtemps 
Merci pour les précisions, et je retiens bien ton rappel sur l'augmentation des températures comme je suis effectivement à la limite. C'est juste que j'aurais préféré de ne pas me remettre dans les travaux...

khrapka écrit:

chacompte écrit:

j'ai du mal à voir mais quel mécanisme naturel le sable, qui est un minéral inerte, pourrait se "charger" en humidité au point de stocker de l'eau ?

 

.
le sable est poreux: L'eau se loge dans les vides entre les grains de sable.
L'eau agit comme une "colle" entre les grains de sable, les liant ensemble. Si tu as construit des châteaux de sable, tu as utilisé du sable mouillé, qui tient ensemble, et pas du sable sec, qui a tendance à "couler"
 

Certes, la porosité du sable tient à la quantité de vide entre les grains, on est d'accord. Mais le sable lui-même "n'absorbe" pas ni ne se charge en humidité par lui-même comme ceci était écrit dans le post auquel j'ai répondu.

Et tant qu'à rechercher de la porosité entre les grains, mieux vaut largement épandre un caillou lavé de 8 à 15 mm sur 5 centimètres, la portance sera meilleure qu'un sable à saturation et la capacité de stockage probabement supérieure.

Mais l'eau n'arrivera jamais par sa seule volonté ...

chacompte écrit:

Oui, et c'est sans doute le plus mauvais choix possible en substrat granuleux en usage d'impact sur l'humidité ou l'eau, et pourtant le choix est vaste.
Dans le genre super rétenteur sur cette famille de famille de substrat granulaire, et assez rigide pour être durable même en marchant dessus, il faudra envisager de la pouzzo, ou encore mieux de la zéolithe.
Sachant tout de même que l'eau retenue ne le sera que si elle est déjà à l'état liquide et pas seulement de vapeur. En gros, pour baisser l'HR atmo en dessous de la saturation, on peut aussi pisser dans un violon pour obtenir le même résultat. Comme tu dis à juste titre, l'eau qui est arrivée là ( sable ou autre ) ne l'a pas fait en passant par le chemin du St Esprit. 
Le granulaire au sol, par contre, ça peut se concevoir sur sol terre battue ( garder des semelles moins dégueu ), égaliser un sol, ou dissimuler un puisard dans un coin qui recueille avec évacuation ext avec pompage ou non.
 

leteckel écrit:

1) Car tu indiques au début de ton propos que ça n'assèchera pas la cave s'il y a plus de 5° d'écart avec l'extérieur 
2)  ton rappel sur l'augmentation des températures comme je suis effectivement à la limite. 

1) normal de pas comprendre quand y'a rien à comprendre. Tu es excusé.
On ne peut RIEN déduire ou supposer, et en aucun cas tirer une conclusion générale sur cette histoire fumeuse vaporeuse de 5°C.
Pour conclure, il faudra connaitre les T° int et ext, les taux de HR ou HA, la configuration du groupe, les début d'air sortant, la T° sortie groupe, et surtout les T° à l'échangeur, etc....

Sauf situation réellement transitoire et trés courte ( l'orage d'été qui claque avec 36°C et 28 ° degrés 20 minutes plus tard ), la HA extérieure d'une journée moyenne d'été reste assez constante dans nos été français belges et suisses ( je m'excuse de ne pas considérer 100 % de la communauté francophone du fofo ). C'est juste que la HR s'adapte à la T° du moment, donc elle est bcp plus basse en ext en fin d'aprés midi.

Pour les lecteurs à tendance littéraire, je précise si besoin que je parle ici de faits non contestables, et pas d'une lubie ou interprétation personnelle. Le diagramme de Mollier a plus d'un siècle, la thermo dyn est bien plus vieille, et personne n'a réussi à les mettre en défaut. 

Jusqu'à preuve du contraire, si un groupe clim' fonctionne pour refroidir une cave à 18 ° C ( par exemple ), c'est qu'elle y insuffle un air à T° plus basse que 18. En situation extrême de delta T° il est possible qu'elle crachote un débit air faible ( ou bien un débit fort avec une T° insufflée juste un peu plus basse que la cible ). Quoi qu'il en soit, et je lirai avec intérêt un avis contradictoire, une clim envoie de l'air insufflé, c'est une arrivée de flotte ( elle est évacuée par condenseur ). Donc au pire du pire l'air plus froid que la cave est proche saturation, donc au pire du pire il n'est pas à 100 HR et un peu en dessous, donc de toute façon il n'amène pas de HA supplémentaire que la saturation génante, et n'est pas apporteur d'excés d'humidité.

Un cas extrême serait une cave naturellement fraiche et sèche, et imperméable à la vapeur d'eau, et à l'air aussi sans surpression. Une clim pourrait être contre productive, mais si cette cave existe elle n'a pas besoin de clim'.

Un autre cas extrême serait une cave hyper ventilée ( trop ) associée à un groupe trop faible ( avec un débit de ventilation en extraction ou fuite passive en surpression ) supérieure au débit flux entrant de la clim'. Là c'est un défaut de conception, pas un défaut de clim'.

Je n'évoque pas non plus le cas des groupes monoblocs avec le groupe dans la pièce ( cave ) et l'air chaud expulsé, car là effectivement, ça relève plus du déshumidificateur qu'autre chose, et un delta T° significatif rendra vite ce genre de bidule assez contre productif en thermique. Peut être Kharpa pensait à ça sur son delta de 5°.


2) alors le point 2 change de point de vue, il est purement perso et non scientifique.
Si tes petits enfants en 2100 doivent subit un réchauffement moyen de 2 ou 3°C ou ce qu'on veut ( et qq pics extrêmes ), je ne suis pas sûr qu'une fiole qui passe un été en cave à 22 °C au lieu de 20 °c maintenant lors des pics chaleurs soient leur principal souci. De toute façon l'isolation et la cave auront été remaniées 3 fois, et le groupe clim aurait eu 6 vies entre temps.....Qu'on soit clair, je ne néglige pas l'importance du pb. Mais quand il le sera vraiment, alors le sujet de cramer de l'énergie pour conserver 20 ans une fiole, ce sera un souci d'ultra riche, ultra boomer, et un sujet de la préhistoire. Si on est sensible au RC, on devrait penser à enterrer sa cave ( si on peut ) et sur isoler, penser bio climatique. Mais associer l'idée à la clim', c'est passer complètement à côté du truc et prendre le chemin inverse des bonnes solutions. 


 

Merci...et c'est gentil de m'excuser pour mon ignorance   mais je vais attendre la réponse de Khrapka car pour un simple mortel non-scientifique comme moi, j'avoue avoir un poil de mal à suivre.

leteckel écrit:

car pour un simple mortel non-scientifique comme moi, j'avoue avoir un poil de mal à suivre.

Le non scientifique avait flairé l'affirmation douteuse, c'était déjà trés bien.
Je ne sais si on peut attendre qq chose en justification  d'une affirmation selon laquelle 1+1 = 4, sauf à préciser un cadre TRES particulier dans lequel l'affirmation serait juste.

agitateur écrit:

chacompte écrit:

 

Oui, et c'est sans doute le plus mauvais choix possible en substrat granuleux en usage d'impact sur l'humidité ou l'eau, et pourtant le choix est vaste.
Dans le genre super rétenteur sur cette famille de famille de substrat granulaire, et assez rigide pour être durable même en marchant dessus, il faudra envisager de la pouzzo, ou encore mieux de la zéolithe.
Sachant tout de même que l'eau retenue ne le sera que si elle est déjà à l'état liquide et pas seulement de vapeur. En gros, pour baisser l'HR atmo en dessous de la saturation, on peut aussi pisser dans un violon pour obtenir le même résultat. Comme tu dis à juste titre, l'eau qui est arrivée là ( sable ou autre ) ne l'a pas fait en passant par le chemin du St Esprit. 
Le granulaire au sol, par contre, ça peut se concevoir sur sol terre battue ( garder des semelles moins dégueu ), égaliser un sol, ou dissimuler un puisard dans un coin qui recueille avec évacuation ext avec pompage ou non.

 

merci pour ton intervention.

J'ai déjà mis du granulaire au sol lors de mon emménagement.7 ou 8 cm sur le sol terre battue d'origine.

Effectivement, mon souci n'est pas tant de l'air humide qui rentre dans ma cave mais plutôt le fait qu'il y a beaucoup de sources un peu partout autour de chez moi et que l'eau n'est jamais bien loin sous le sol de ma cave (disons maxi 30 ou 40 cm) ce qui fait que lorsque j'ai 2 ou 3 jours de belle pluie comme c'est régulièrement arrivé entre novembre et fin février chez moi, la nappe remonte vite et je peux me retrouver avec 15 cm d'eau dans la cave si je ne mets pas en route ma pompe.
2 ème souci: il y a 1 mur parmi les 4 qui "transpire" où on peut clairement voir des goutes d'eau en permanence qui ruisselle.

Je retiens donc que la solution du déshumidificateur sera un pansement sur une jambe de bois alors et qu'il faut que je m'active pour mettre en place l'évacuation par gravitation de l'eau que je capte depuis mon puisard à la cave.
J'ai déjà prévu de m y coller sur le 3èem trimestre dès que j'aurai rangé toutes mes quilles et fais de la place.
Une tranchée de 12 mètres avec une pente d'1% depuis mon puisard, puis un perçage de la semelle de ma cave vers l'extérieur et installation d'un tuyau de 125 tout le long avec du sable et des gravillons.

La pompe restera au fond du puisard en cas "d'urgence" et en attendant je continue de filmer les quilles que je vais garder plus de 10 ans.

Olivier

 

je comprends ta situation, d'autant que je la vis.
Dans ma cave de garde, il y a un cuvelage étanche sur le dernier mètre le plus profond, mais pas si étanche.....sans doute des micro fissures vers les marches, bref. En outre, la partie haute subit sans doute des infiltrations ( simples murs en parpaing ) par pluies trop fortes. Et en hiver, le niveau de la nappe phréatique est de toute façon à peine en dessous de 1.20 m / 1.4 de la surface ( donc plafond ).
Je n'ai pas mis de granulaire car je prendrais en hauteur sous plafond et je n'en ai pas ( juste mes cheveux abondants et de 6 mm qui chatouillent le plafond ). Si je pompe pas quand il faut je pourrai avoir 1 mètre en fin d'hiver, ça fait bcp ( mais j'ai déja testé la rangée du bas en casier qui se trouve en situation de plongée apnée ). Donc il faut pomper de temps en temps et comme il n'y a pas de puisard, il faut marcher sur les bords ou il y a une surélévation ou mettre des bottes ...ça fait partie du charme   Par conte je vernis les étiquettes sinon aprés 1 année elles sont mortes.

Du coup, j'ai sand oute un situation inverse de pas mal de caves: en été les blles sont sèches ( l'air est plus chaud, il monte à 18 ou 20°C en pic selon les étés et les périodes de canicule, je parle du Sud ouest de la Fr et d'une iso plafond vraiment trop faible ). Par contre sur 6 mois d'hiver avec les casier les pieds dans l'eau, la HR doit être à 99.9% et les blles sont couvertes de de gouttes d'eau.

Mais revenons au granulaire:
Avec de la zéolithe, on a 30 % de rétention en eau ( en volume par volume ) en situation égouttée. Ca doit valoir environ 50% ou presque en poids / poids mais la zéo est peu dense.
En situation saturée immergée, et en rajoutant le volume entre les grains, on doit dépasser à l'aise les 50% en volume / volume.
Dit autrement par l'exemple.
si on balance 100 litres de zéo au sol, alors celui peut contenir 50 litres d'eau ( mini ), avec l'eau liquide rasante du haut des grains les plus haut. En marchant dessus on aura les pieds humides, mais pas "dans l'eau". Et il reste 20 litres mini  ( 20 % ) égouttable immédiatement en lançant un pompage en puisard ( les 30 autres litres resteront piégées par la zéo, et demanderont une sèche trés lente par évaporation vers l'air pour ce réservoir diminue ).

Si on met du sable ( encore que...il y en a de différentes natures ), le volume pompable immédiatement en puisard sera réduit à vraiment quelques petits litres, mais vraiment pas bcp de litres. Donc ce sera vraiment moins bon, sans doute d'un facteur 5 à 10. 

Petite parenthèse sur le vieillissement long et l'humidité.
Il y a 10 ans ( ou un moment ) j'aurai pu écrire qu'une HR excessive rendait le bouchon plus perméable à l'air ( ça reste vrai ), mais j'étais jeune et con. Maintenant que je suis plus vieux ( et sans doute toujours un peu con ), j'ai une vision différente.
La permeab dont on parle quasi tout le temps en publi est celle qui traverse le liège, sans tenir compte de la permeab liège verre à l'interface. Cette dernière devient trés problématique en limite basse de HR, et elle peut complètement dépasser la perméab au travers de l'obturateur. en situation de mauvaise garde. Inversement, la cave les pieds dans l'eau a un interface parfaire par le bouchon hyper élastique en humide, et ça compense s perméab directe un peu plus élevée.
En de trés rares occasions ( celà n'est pas une vision stat mais une tendance ), j'ai pu gouter du vin en conservation chateau long terme ( 10 ans ou plus ) avec la "mienne" en cave humide, et je n'ai pas noté de vieillissement défavorable chez moi. Il es probable que du Bougival ou équivalent ferait mieux ( enfon, plus lent, reste à savoir si c'est mieux mais si on est encore trés jeune....), par contre je suis certain que 90% des solutions at home font plutot moins bien, y compris en armoire.