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Climatiseur - Achat, problèmes techniques etc...

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Bien vu Laurent, je n'avais pas vu la notice.

Olivier
29 Juil 2014 19:13 #61

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o_g écrit: Marc, un climatiseur placé dans la pièce crée de la chaleur (car il consomme de l'électricité) il faut donc qu'il puisse l'évacuer pour faire baisser la température. D'où le besoin d'une évacuation d'air, d'où aussi le besoin pour une arrivée d'air.


ah bon, j'ignorais de le savoir. Je vais rendre mes titres et grades du coup...

Je viens de voir la notice, et le système me semble bien fonctionner en recyclage vu les schémas. La prise d'air dans une pièce avoisinante est pour le condenseur je pense (et le rejet aussi) comme l'a dit Laurent

Y a plus qu'à rebrancher du coup

Marc
29 Juil 2014 19:29 #62

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Je viens de retrancher tout ça.
Verdict d'ici quelques heures/jours.
Je verrai le temps que cela met.
Je vous tiens au courant.
Jp

Amicalement,
Jean-Pierre.
29 Juil 2014 20:22 #63

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Je suis l'heureux détenteur d'une Fondis C25 S qui suit le même principe que l'IN 25 (je dis heureux, parce qu'avec elle, ça se passe super bien depuis 3 ans maintenant ;) ). Une question JP : quel est le volume de ta pièce (l'IN 25 est optimale pour un volume de 25 m3 maxi) ?
29 Juil 2014 21:09 #64

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Réponse de FGsuperfred sur le sujet Re: Climatiseur - Achat, problèmes techniques etc...

soit une pièce de maxi 2,50x4 mètres pour une hauteur de plafond de 2,50 mètres ;)
29 Juil 2014 21:41 #65

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Ma pièce mesure exactement 21m3.
Elle est située dans une cave enterrée mais a l'angle sud de la maison (il était impossible de la faire au nord).
Elle est parfaitement isolée.
Jp

Amicalement,
Jean-Pierre.
29 Juil 2014 22:52 #66

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Je pense avoir un soucis car la température n'a baissé que de 2 degrés (passage de 20 à 18 degrés) en une nuit.
Le climatiseur se coupe quelques minutes par intermittence comme s'il se mettait en sécurité.
Je vais appeler la boutique dans laquelle je l'ai acheté.
Jp

Amicalement,
Jean-Pierre.
30 Juil 2014 08:18 #67

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Réponse de Olivier Mottard sur le sujet Re: Climatiseur - Achat, problèmes techniques etc...

Jp,

Bête question, y a-t-il suffisamment de gaz dans le circuit ?

Olivier
30 Juil 2014 08:48 #68

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Ca dépend évidemment de la taille de la pièce (21m carrés-surface? ou 21 m cubes-volume?)

Ca dépend un peu aussi de l'arrivée éventuelle d'air de l'extérieur (ce qui n'a pas l'air d'être le cas ici) et de la qualité d'isolation de la porte (plus ou moins influente selon la température de la pièce d'à côté)

Ca dépend aussi grandement du nombre de bouteilles que tu as dans ta cave, qui peuvent représenter une inertie thermique importante...

Autres possibilités: une fuite de gaz réfrigérant lors du montage/mise en place du système? Un dysfonctionnement?

De toute façon si la température continue à baisser régulièrement, c'est qu'il n'y a pas trop de problème. 2°C en une nuit ne me paraît pas ridicule... (selon le nombre de bouteilles présentes).
30 Juil 2014 13:03 #69

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La cave fait 21 mètres cube, il s'agit d'une pièce dans ma cave enterrée.
Je puise l'air dans ma cave pour la rejeter dehors.
La cave a vin est isolée au plafond par 20cm de laine de verre + 8cm extrudé.
Les murs formant le coin sont ceux de la maison (en pierres)
Les murs que j'ai montés sont faits en betton cellulaire de 30cm (coefficient isolation de 5 ou 6)
La porte est isolante et j'y ai rajoutée la aussi 8cm d'extrudé.
Je viens de vérifier elle a perdu 0,5 deg les 10 dernières heures.
Le climatiseur souffle bien de l'air a 11 degrés (température que j'ai programmée).
Il lui faudra du temps pour arriver à la température voulue.
J'espère que c'est juste l'inertie de la pièce qui ralenti la descente.

Amicalement,
Jean-Pierre.
30 Juil 2014 19:00 #70

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Réponse de FGsuperfred sur le sujet Re: Climatiseur - Achat, problèmes techniques etc...

en même temps n'oublie pas que nous sommes en plein été, si tu l'avais installée en octobre, la température serait descendue beaucoup plus vite.
si ça peut te rassurer, un conteneur frigo met très longtemps à descendre en température, mais j'imagine que le ventilo est immensément plus puissant et gros
attend une semaine avant de les appeler mais bon 18 en plein été n'est pas une catastrophe : j'ai 17,3 actuellement et ce malgré une canicule intenable en normandie ;)
30 Juil 2014 20:14 #71

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Je ne serais pas trop inquiet à ta place.
La clim ne fait que 500W de puissance frigorifique, ce qui n'est pas énorme. Par ex., il faut à peu près 1000W de puissance frigorifique pour refroidir les 1000 bouteilles de 1 deg. C en 1 heure. Donc, avec 500W, il faut déjà 2 heures pour refroidir les bouteilles de 1 deg. C

De plus, si la température descend rapidement, la cave a tendance à s'assécher. Ce n'est donc pas plus mal d'aller doucement.

Laurent
30 Juil 2014 22:21 #72

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Merci pour vos messages à tous.
La température continue a descendre doucement, nous sommes à 17.
La cave perd 1° par jour.
Il suffit que je m'arme de patience.
Bonne journée à tous,
Jp

Amicalement,
Jean-Pierre.
31 Juil 2014 08:57 #73

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Bonjour JP,
Je suis nouveau sur le site et je suis me suis même inscrit juste pour poser cette question (en tout cas pour commencer). Mais je n'ai pas oublié la présentation…
Bref où en es-tu avec la température car moi j'ai une Inoa 50 qui tourne depuis 48 heures (Après trois ans de galère avec une cave qui devrait être idéale mais qui monte à 21 l été…) et là j'ai péniblement perdu 2°.
Amitiés
Benjamin
03 Aoû 2014 21:44 #74

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Réponse de dantès sur le sujet Retour d'expérience sur une Eurocave

Petit retour d'expérience, j'ai opté il y a plusieurs mois pour une eurocave et j'en suis très content. Elle est dans mon bureau dans une pièce plutôt chaude (présence d'ordinateurs) mais reste à la bonne température. Que du bon donc jusqu'ici.

Vineusement,
--
Dantès
03 Aoû 2014 23:02 #75

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Bonjour Benjamin,

1 mois pour te répondre et j'en suis désolé, je n'ai vu ton message qu'aujourd'hui.
Je comprends ton stress car j'ai eu le même.

Ne t'inquiète surtout pas mais j'imagine que tu as du t'en rendre compte désormais.
J'ai quasiment mis 1 mois a attendre la température de 13 degrés que je souhaitais.
S'il a fallu pas mal de temps désormais c'est absolument parfait : 13 degrés et 75% d'humidité constamment.
Le climatiseur tourne 50% du temps.

Et toi ou en es-tu ?
Bon courage,

Amicalement,
Jean-Pierre.
31 Aoû 2014 17:38 #76

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Bonjour,
Merci pour ta réponse même tardive.
Pour l'instant, ce n'est toujours pas terrible. La cave a bien du mal à tenir sa température, le climatiseur fonctionne en permanence et de ce fait il fait toujours une chaleur de gueux dans la cave d'à côté, où est rejeté l'air.
J'ai multiplié les isolations de cette cave qui sur le papier n'en avait pas besoin mais sans grand succés.

Y a t il une aeration dans ta cave, car je n'arrive pas a savoir si il faut en ajouter une en plus de la clim ou non?

Cordialement.
Benjamin
07 Sep 2014 10:05 #77

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Réponse de fer7 sur le sujet Re: FONDIS C18

Bonjour,
J'envisage de m'acheter un fondis c18s pour ma cave.
Une question : le rejet peut-il se faire dans une autre piece qui elle sera soumise au gel?
Cordialement.
Bruno
08 Déc 2014 15:43 #78

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Bonjour à tous,
je cherche des conseils en vue de l'installation d'un climatiseur de cave.
J'habite en Ile de France dans une maison style meulière. Le sous-sol est semi-enterré. D'un côté de la maison, il est enfoui environ 1m50 sous terre et de l'autre, il est de plain pied sur un jardin. Le sol est cimenté.
Pendant plusieurs années, j'ai utilisé une armoire à vin Liebehrr. Celle-ci devenant trop juste, j'ai souhaité avoir une petite cave. Des travaux ont été réalisés.
Une pièce du sous-sol a été cloisonnée pour celà. Cette "cave" de 3,5 x 1,65 m (volume de 11 m3) est isolée avec du BA13 avec 4 cm d'épaisseur de polystyrène au plafond et sur 3 mur et la cloison est en béton cellulaire de 15 cm. Il y a une porte isolante, une ventilation basse prise dans le sous-sol et haute vers l'extérieur. Le sol béton a été cassé et du gravillon posé. Les travaux ont été réalisés début 2014. Au bout d'un peu moins d'un an, les résultats sont un peu décevants. L'hygrométrie est OK entre 70 et 80 %. Par contre, la température est de 14 à 17 ° pendant les périodes fraiches et douces. Mais en été, dès qu'il fait chaud plusieurs jours de suite, on dépasse nettement les 20 °, sachant que l'été n'a pas spécialement été chaud cet année. En fait l'isolation permet d'éviter les variations rapides mais n'a qu'un effet "retardant".
J'envisage donc de faire poser un climatiseur, en l'occurrence un Fondis In 25 . Est-ce que ceux qui ont une clim pourraient me donner leur avis. Ont-ils vu une nette augmentation de leur facture EDF ? pas de problème de fiabilité ? L'autre question que je me pose est celle du bruit. Il est écrit que le vin doit être à l'abris des vibrations (çà c'est compréhensible) et des bruits. Or la clim produit 45 dB et la cave est assez petite. Est-ce que le bruit a vraiment de l'importance pour la conservation du vin ????

Merci d'avance pour vos avis
17 Déc 2014 23:08 #79

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Salut Fred,

J'ai la même configuration (murs, graviers, prises haute et basse, t°, humidité, etc) et j'ai opté pour un Fondis C50.
A refaire, je pars sur un système à éléments séparés.

Le système assure tout juste la t° (Il a du mal à descendre en dessous de 14° durant l'été - vu le volume de ma cave) et ne fait pas de bruit ni de vibration (Il est posé sur un plastique anti-vibration comme celui posé sous les machines à laver).
J'ai du condamné les deux prises d'air et les isoler. Je peux enlever les bouchons pour renouveler l'air et éviter les odeurs de renfermé.
Le gros problème, c'est la t° obtenue dans le garage qui jouxte la cave. La t° monte vite et on ne peut plus entreposer les légumes récoltés dans le jardin durant l'été.
Ils pourrissent ou se mettent à germer.
Côté humidité, pas d'assèchement. Le tuyau récoltant l'eau de condensation repart vers l'intérieur de la cave et assure une bonne hygrométrie.
J'ai acheté un appareil pour mesurer le consommation énergétique et je prendrai les mesures au printemps prochain.
J'ai pu le couper en octobre.

Le prix entre un système intégré ou à éléments séparés était le même, installation comprise.
Voilà pour mes 6 premiers mois d'utilisation.
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Tonio44
17 Déc 2014 23:43 #80

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Bonsoir HDP,
merci beaucoup pour ta réponse.
Donc le bruit semble ne pas être un problème.
Ton modèle renvoie l'air réchauffé vers ton sous-sol, ce qui ne serait pas le cas de celui que j'ai choisi (c'est le IN et pas le C) : air prélevé dans le sous-sol et rejeté dehors. Tu me confortes dans ce choix. Il me paraissait risqué de rejeter de l'air chaud dans un sous-sol clos : le congélateur risque de pas trop apprécier. Qu'appelles tu système à éléments séparés ? une clim avec un split dehors ou bien le IN (monobloc + gaines) ?
18 Déc 2014 00:57 #81

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L'air chaud est un point négatif dans mon cas, même si le volume recueillant cet air chaud est très important (toute la surface de l'habitation) et permet une dissipation correcte.

Un système à éléments séparés: clim avec split externe.

Hugues
18 Déc 2014 03:09 #82

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Bonjour,
pour ma part j'ai opté pour l'INOA 50 de chez EUROCAVE. Elle est installée depuis cet été.

Tout d'abord, pour ce qui sont en cours d'installation ou le prévoit, il ne faut pas être pressé sur la baisse de température au départ qui peut prendre plusieurs jours voire semaines.
Mon installation est mise à l'extérieur de la cave a vin et rejette l'air chaud dans une autre cave (ou le climatiseur est installé).
On a effectivement l'impression que le système a souvent du mal à atteindre la température demandée, mais toutefois la température reste bien constante.
En ce qui concerne le bruit et les vibrations aucun problème en ce qui me concerne une fois les premiers jours pour atteindre la température passés.
Effectivement la cave d'à côté ou est rejeté l'air peut chauffer énormément l'été jusque 27° (pour une cave voûtée enterrée).

Restant à votre disposition pour plus information.
Benjamin
19 Déc 2014 08:31 #83

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Merci pour ta réponse Benjamin.
Ton retour d'expérience sur la température du sous-sol en été me conforte dans le choix d'une évacuation vers l'extérieur (Fondis IN 25 plutôt que C25) : j'ai un congélateur dans la pièce à côté du sous-sol qui risque de ne pas apprécier de passer l'été à 27 ° et la cloison qui sépare ma cave à vin du reste du sous-sol a une isolation moyenne : béton cellulaire de 15 cm, sans isolant supplémentaire.

Tu as un retour sur ta consommation électrique ?
J'ai vu que ton INOA, dans leur publicité, était la moins bruyante des clims.

Tu laisses une ventilation dans ta cave ou tu calfeutre tout pour éviter les déperditions thermiques ?
Cordialement
Frédéric
19 Déc 2014 23:31 #84

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Bonjour,

Quelqu'un pourrait il me dire si les clim. Winekool sont fiables ?

Merci.
20 Fév 2015 22:24 #85

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Bonjour,
ce message s'adresse surtout à ceux d'entre vous qui ont fait climatiser leur cave.
j'ai fait installer un climatiseur winemaster In 25 de Fondis il y a 2 mois. Il sert à climatiser une pièce d'un sous-sol semi enterré. Cette pièce est isolée (murs, plafond et porte) et fait 11 m3 de volume. Par contre le sol est en terre recouverte de gros gravillons.
Spontanément, sans climatisation, la pièce est actuellement à 14 ° avec une hygrométrie à 70 %. L'été dernier (qui n'avait pas été très chaud en Ile de France) la température montait à 21 °, raison pour laquelle j'ai fait installer cette clim.
Mon problème est le suivant. Avec l'installation de la clim, les ventilations hautes et basses ont été condamnées, et, si je la fais tourner, l'hygrométrie monte à 80-90 % et surtout des odeurs d'humidité apparaissent. Il est vrai qu'elle travaille très peu et que donc celà ne produit pas de condensats. Il suffit que je l'arrête et entrebaille la porte pour que l'humidité retombe à 70 et que les odeurs disparaissent. Je pensais remettre les aérations, mais on me l'a déconseillé chez Fondis. Donc pour le moment, la clim est coupée. Ce n'est pas un problème à cette saison ; mais d'ici 1 ou 2 mois, il faudra commencer à rafraichir la cave.
Est-ce que vous avez eu le même problème ? Est-ce que çà se résout tout seul lorsque la clim tourne de façon plus intensive en été, avec production de condensats et donc assèchement de l'air ?

C'est un peu contrariant de devoir choisir entre une cave trop chaude en été ou bien des odeurs d'humidité (qui risquent de se transmettre au vin ?) ...
Merci à tous pour vos avis
28 Mar 2015 15:13 #86

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Bonsoir Fred 12,
désolé j'ai loupé ta dernière question du mois de décembre… Je ne connais pas ce modèle mais en ce qui concerne la mienne j'ai un tuyau qui rejette les condensats et j'ai fait un trou dans le mur pour choisir si je les rejette dans la cave ou non. Pour l'instant j'ai du les rejeté dans la cave sinon elle était trop sèche. Enfin, je parle de la saison chaude car pour l'instant je ne l'ai toujours pas remise en route.
Donc ne t'inquiète pas trop, concernant les aérations c'est bizarre car chez EUROCAVE ils conseillent exactement l'inverse. C'est-à-dire d'en laisser des petites en haut et en bas.
Amitiés.
Benalex
28 Mar 2015 21:00 #87

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Réponse de Rodolphe sur le sujet Re: Climatiseur - Achat, problèmes techniques etc...

Fred,
C'est normal que l'hygrométrie que tu mesures sont plus élevé quand la clim fonctionne. Il s'agit d'une hygrométrie relative. Plus il fait froid plus elle est élevée.
A ta place je n'hésiterais pas à ventiler si des odeurs s'installent dans la cave.
28 Mar 2015 21:34 #88

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Fred 12 écrivait:
des odeurs d'humidité (qui risquent de se transmettre au vin ?) ...
> Merci à tous pour vos avis

La mienne, ou plutôt celle ou mes bouteilles sont hébergées, est en terre battue/brique/ciment et avec des odeurs d humidité forcément très présente.
Elles n ont jamais contaminées mes vins!
28 Mar 2015 21:48 #89

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Bonjour et surtout merci pour vos réponses.
Je ne savais pas que la baisse de température entrainait une augmentation du chiffre d'hygrométrie affiché. Donc à priori le problème d'odeur serait uniquement lié au fait que l'on a condamé les bouches de ventilation.
La ventilation haute, qui va vers l'extérieur, n'est pas récupérable car elle sert maintenant à la gaine d'évacuation de l'air chaud de la clim.
La ventilation basse, qui donne sur le sous-sol, à juste été bouchée avec un isolant plastique, donc pas de problème.
Il va falloir refaire une ventilation haute qui donnera dans la même pièce du sous-sol que la basse. Je ne sais pas si çà sera très efficace (car l'écart ne sera pas important et la pièce est assez basse)? Au niveau thermique, bien que le fabricant le déconseille, çà ne devrait pas aller bien loin car ce sous-sol reste relativement frais en été (genre 20 - 23 °). Je vais d'abord faire un petit trou de moins de 10 cm de diamètre ; au pire, en cas de canicule, ou lorsque la clim fonctionne de façon soutenue - canicule-, on peut les boucher
Bon dimanche à tous
29 Mar 2015 10:41 #90

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