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Hongrie : les Tokaji

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Réponse de Jérôme Pérez sur le sujet Tokaj : quelle tradition ?

Tradition et traditionalistes


L'idée que l'on se fait de la tradition renvoie souvent à un certain romantisme avec une valeur ajoutée très positive sur ce concept dès lors que l'on s'attache au goût des choses. Dans l'idée que notre culture européenne du vin, le lieu et son goût prime sur tout, que l'on soit d'accord ou pas, c'est quand même bien ce qui a conduit au morcellement des zones de production et c'est sur ce concept que repose la plupart des labellisations européennes : nos AOC puis AOP qui ont leur équivalent dans d'autres pays. Ont été établies des hiérarchies dans ce découpage tenant compte de la qualité estimée du résultat final : du vin pour ce qui nous intéresse, mais il en va de même d'autres produits agricoles.

S'il y a une région au monde où cette notion de tradition semble ancrée, c'est bien Tokaj : sans aucun doute l'appellation d'origine contrôlée la plus vielle du monde avec des mentions remontant au moyen âge associant nom, type de vin et élaboration. Seulement voilà, si aujourd'hui on s'étripe presque sur les limites géographiques de Tokaj, sait-on exactement ce que c'est que la tradition à Tokaj et ce qu'est un "Tokaj". A quand remonte l'histoire du vin de Tokaj actuel ?
Le style si souvent opposé entre Tokaj slovaque et hongrois – l'un se voulant oxydatif, l'autre pas ou peu – sait-on exactement à quoi il correspond ?
L'arrivée des investisseurs d'Europe de l'Ouest après la chute du mur a apporté un style plus épuré, plus sur le fruit. L'histoire de Tokaj n'aurait-elle que moins de trente ans ?

On parle des trois principaux cépages même s'il y en a davantage (furmint, harslevelu, muscat) : avant le phylloxera le nombre de cépages plantés dans l'ère de production de Tokaj dépassait la centaine. L'histoire de Tokaj aurait-elle moins de 180 ans ?

À quoi ressemblait ce vin en 1413 ? Quelle était la tradition alors ? Quel était le goût de ce vin qui a fait dire à Louis XIV à son sujet, bien plus tard, qu'il était le roi des vins, le vin des rois ?

Quelle est la base ? Des rasins "aszu" en quantité variable ajoutés à un vin déjà élaboré pour faire un nouveau vin mis à vieillir longtemps dans des caves typiques et dans un contenant en bois spécifique de 136 litres dont le bois provient des forêts de Zemplin.

Mais ce fût si particulier qui d'ailleurs marque les vins bien plus que ne le ferait une barrique "occidentale", il ne doit sa taille qu'à l'étroitesse des caves traditionnelles. Essayez donc de faire entrer une barriques bordelaise ou bourguignonne dans ces labyrinthes ! De ce point de vue, que vaut l'utilisation de ces petits fûts aujourd'hui dans des exploitations qui disposent d'espaces bien plus importants, quand sans doute les "anciens" s'ils avaient pu auraient utilisé des barriques plus grandes ?

J'ai bien l'impression que la tradition soit un vain mot ou à tout le moins un concept largement galvaudé sauf à ce que l'on fixe une année zéro de référence pour fixer cette tradition : mais alors on aura intérêt à la fixer pas trop lointaine pour être certain que l'on s'inscrit dans cette tradition ce qui de fait la relativise très largement ...

Jérôme Pérez
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: bertou
28 Juil 2018 10:54 #391
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Réponse de oliv sur le sujet Hongrie : les Tokaji

Tokaj
Une visite chez Royal Tokaj.

coolhunting.com/food...
06 Sep 2018 08:52 #392

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Réponse de Go6s sur le sujet Hongrie : les Tokaji

Toujours au top ta sélection d'articles, merci

Gaultier (62)......................Amateur de vins liquoreux rares ou hors-normes !
07 Sep 2018 03:41 #393

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Réponse de Kiravi sur le sujet Hongrie : les Tokaji

J'étais il n'y a pas très longtemps à Budapest et j'ai vu une bouteille d'eszenzia de Disznoko à 425 euros.
Un flacon de 20 ou 25 cl (je ne sais plus) du millésime 2005.
C'est le tarif habituel?
J'ai passé mon chemin...

Marc, assez vieux débutant
07 Oct 2018 15:15 #394

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Réponse de Jérôme Pérez sur le sujet Hongrie : les Tokaji

en Europe de l'Ouest, les eszncia de Oremus et de Disznoko sont autour de 500 € sur ce millésime.
mais une recherche rapide permet d'en trouver à 325.

Jérôme Pérez
07 Oct 2018 16:00 #395

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Réponse de oliv sur le sujet Hongrie : les Tokaji

Tokaj
Des raisins sains aux grains botrytisés.


www.thedrinksbusines...
20 Oct 2018 15:26 #396

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Réponse de Go6s sur le sujet Hongrie : les Tokaji

C'est sûr qu'au vu des rendements et de la main d'oeuvre, sans oublier la rareté, la facture est salée.
En même temps, si on compare à certains grands crus Bordelais ou Bourguignons, le prix reste raisonnable.
J'ai eu le bonheur d'acquérir un Pajzos Eszencia 1993 (en 50 cl) juste avant qu'ils n'obtienne plusieurs 100/100 (170€ en 1999 ou 2000)
Aujourd'hui, il vaut minimum plus du double. Reste à savoir si je trouverais l'occasion et le courage de l'ouvrir un jour, surtout qu'il a des siècles devant lui. Je me ferais peut-être cryogéniser à mes 60 ans pour l'apprécier en 2193, j'hésite encore ;)

Gaultier (62)......................Amateur de vins liquoreux rares ou hors-normes !
20 Oct 2018 23:42 #397

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Réponse de Jérôme Pérez sur le sujet Hongrie : les Tokaji

Ce qu'il y a d'unique à Tokaj, c'est que tous ces différents stades se retrouvent sur la même grappe : cela explique que la collecte des raisins aszu s'étalent sur des semaines avec un nombre très important de vendangeurs ; le coût de production serait énorme en France : il faut aussi savoir et bien l'avouer, sans les Roms, le Tokaj ne serait pas possible.

Jérôme Pérez
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: oliv, Go6s
21 Oct 2018 20:32 #398

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Réponse de oliv sur le sujet Royal Tokaji

Tokaj
L'Essencia de Royal Tokaji, le vin de luxure par excellence.

www.themanual.com/fo...
10 Jan 2019 14:48 #399

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Réponse de oliv sur le sujet Hongrie : les Tokaji

Tokaj
Portrait des vins de Tokaj.

dracaenawines.com/ar...
11 Fév 2019 18:29 #400

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Réponse de Jérôme Pérez sur le sujet Hongrie : les Tokaji

un article généraliste qui déblaie bien le terrain et qui dit l'essentiel à savoir avant d'aller plus avant.

Jérôme Pérez
11 Fév 2019 19:57 #401

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Réponse de oliv sur le sujet Hongrie : les Tokaji

Tokaj
A la découverte du vin le plus cher du monde.

fortune.com/2019/03/...
10 Mar 2019 11:23 #402

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Réponse de oliv sur le sujet Hongrie : les Tokaji

Tokaj
Les secs raflent les médailles à l'International Wine Challenge !

news.tokajtoday.com/...
09 Juil 2019 09:19 #403

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Réponse de oliv sur le sujet Hongrie : les Tokaji

Liquoreux
Comparatif Sauternes / Tokaj.

blog.vinfolio.com/20...
09 Juil 2019 09:33 #404

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Réponse de oliv sur le sujet Hongrie : les Tokaji

Tokaj
Début des vendanges à Tokaj.

news.tokajtoday.com/...
21 Sep 2019 23:27 #405

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Réponse de oliv sur le sujet Royal Tokaji

Tokaj
A la redécouverte d'un vin sorti de l'ère soviétique.

www.forbes.com/sites...
27 Sep 2019 16:39 #406

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Réponse de oliv sur le sujet Hongrie : les Tokaji

Tokaj
Domaines Disznókö et Samuel Tinon : La magie du tojaki aszú de Hongrie en deux façons.

www.larvf.com/domain...
27 Nov 2019 21:00 #407

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Réponse de Jean-Loup Guerrin sur le sujet CR: Domaine Royal Tokaji - Tokaji Aszu - 5 Puttonyos - 2008

CR: Domaine Royal Tokaji - Tokaji Aszu - 5 Puttonyos - 2008



Bue lors d'une dégustation de LPV Grand Centre sur les 2008 relatée ICI
Bouteille de 50 cl, laissée ouverte pendant un peu plus de 5h puis carafée juste avant service.

Paul
Le vin m’évoque d’abord un Sauternes, avec des notes d’abricot, de fruits exotiques, de safran, de cire et une touche de caramel.
Si la liqueur et le « gras » sont sensibles à l’attaque en bouche, ils sont rapidement contrebalancés par une très grosse acidité qui apporte une belle fraîcheur au vin.
Très Bien -

Jean-Loup
La robe affiche un or très ambré assez dense.
Très expressif, le nez exhale des arômes de raisins secs, d’abricots secs et de miel, avec un botrytis très pur.
La trame de la bouche est énergique et longiligne grâce à une superbe tension. Le sucre est bien intégré à la matière sapide, sapidité qui se maintient jusque dans la longue finale.
Il ne lui manque qu’un peu plus de complexité pour être un grand vin.
Très Bien +

Cédric
Nez sur le coing, la patte de coing avec un léger pétrole, des épices me rappelant le safran.
En bouche, les sucres sont plus prononcés que le prédécesseur et donnent une sensation sirupeuse un peu trop opulente pour mon pdf. Le fruit est cependant bien présent, concentré avec des notes de coing, de zeste d'agrumes aux amers soutenus.. Une belle acidité tient l'ensemble mais c'est pas ma came à haute dose...
Bien +

Henri
Le nez est sur les fruits confits, l’abricot, les fruits exotiques avec une jolie fraîcheur.
En bouche, la matière est grasse, doucereusement riche avec une belle fraîcheur, formée par les fruits perçus au nez.
Très beau.

Florian
La robe est très cuivrée.
On a un nez miellé/poivré, de raisins secs.
La bouche est fluide, plus massive que le vin suisse, avec un côté crémeux et gras, qui le rend à la fois plus rond, dense et confortable. On retrouve des notes de coing et de vanille. Il finit un peu court même s'il ne manque pas d'acidité, que l'on devine plus que ce qu'on ne la ressent réellement. J'étais sur un chenin.
Très Bien à Excellent (16,5/20).

Jean-Loup
09 Déc 2019 14:08 #408
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Réponse de oliv sur le sujet Hongrie : les Tokaji

Tokaj
Le millésime 2019 à Tokaj.

news.tokajtoday.com/...
30 Jan 2020 23:23 #409

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Réponse de oliv sur le sujet Hongrie : les Tokaji

Tokaj
Les secs sont à la mode !

www.ft.com/content/7...
15 Fév 2020 18:24 #410

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Réponse de Jérôme Pérez sur le sujet Hongrie : les Tokaji

Beaucoup de pourriture noble en 2019 : ce sera un très beau millésime pour les vins "aszu".

Jérôme Pérez
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: oliv
15 Fév 2020 18:58 #411

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Réponse de oliv sur le sujet Hongrie : les Tokaji

16 Fév 2020 09:11 #412

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Réponse de Jérôme Pérez sur le sujet Hongrie : les Tokaji

Où l'on reparle de Gizella -))
les vins de ce producteur sont des pépites et personnellement, je pense que non seulement le furmint de cette "Pince" mais aussi et peut-être surtout le Harslevelu sont des vins de haut niveau.
Furmint par ci et furmint par là : ok, c'est un grand cépage. Dédaigner le harslevelu est une injustice mais qui va dans le sens du dédain actuel pour les cépages aromatiques.

Jérôme Pérez
16 Fév 2020 09:50 #413

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Réponse de oliv sur le sujet Hongrie : les Tokaji

Tokaji
Le vignoble de Mád en 1867.


20 Mai 2020 11:41 #414
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Réponse de Jérôme Pérez sur le sujet Hongrie : les Tokaji

Beaucoup pensent que les terroirs de Mad sont le Nec plus ultra de Tokaj.
Mad about Mad !

Jérôme Pérez
20 Mai 2020 11:46 #415

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Réponse de Jérôme Pérez sur le sujet Hongrie : les Tokaji


Jérôme Pérez
20 Mai 2020 11:47 #416

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Réponse de FlavFirst sur le sujet CR: Château Imperial, Tokaji Aszù 5 Puttonyos, 2006

CR: Château Imperial, Tokaji Aszù 5 Puttonyos, 2006

Bu en fin de soirée donc les souvenirs ne sont pas nets mais a fait un très bel accord avec une tarte citron meringuée maison, les arômes sont essentiellement sur l'ananas rôti et la pâte de coing avec de la fraicheur et une pointe de salinité, peut-être un peu de safran.

Je m'attendais à plus ample et complexe mais c'était quand même bien agréable et digeste.
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Olivier Mottard, Kiravi
14 Juil 2020 23:25 #417

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Réponse de oliv sur le sujet Hongrie : les Tokaji

Tokaj
Tokaj est la région qui compte le plus de vigneronnes en Hongrie !

www.the-buyer.net/pe...
26 Mar 2021 09:50 #418

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Réponse de oliv sur le sujet Hongrie : les Tokaji

Une belle infographie sur les vins de Tokaj.

expertise.tokajtoday...
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17 Avr 2021 17:46 #419

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Réponse de oliv sur le sujet Hongrie : les Tokaji

Tokaj
Portrait d'un cépage pris pour un second couteau, le Hárslevelű.

www.the-buyer.net/op...
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13 Mai 2021 10:21 #420

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Modérateurs: Cédric42120Gildasjean-luc javauxMartinezPBAESVougeotstarbuck