quand la bouteille est bonne c'est que le vin est bon

Sauf si les dégustateurs s'enthousiasment faussement pour un vin sans grand intérêt (par manque de comparaisons).

Pour le reste, je te remercie de t'inquiéter de ma santé, mais tu peux être totalement rassuré sur ce point...

Tu crois ?
Attention à la surchauffe, tout de même (et je m'autorise cela sans réel bagage technique médical).

Cela dit, tu as raison de m'interpeller de nouveau.

Tu peux être sûr que je serai prudent pour établir par ex :
Que Valandraud 2004, très méticuleux, m'a paru manquer de socle (et que je l'ai reconnu par cette note insolite de riz soufflé et ce petit manque de matière : pas taper, Jean-Luc)
Que Pape-Clément 2004 s'est montré décevant, sudiste, comme lors de la dernière dégustation
Que Planquette 2004, tranchant par sa remarquable fraîcheur, exprime un vin peu soufré
Que Figeac 2004 fut fin mais vraiment très chargé en alccol

et aussi
Que Poyferré 2004 est toujours aussi bon (3 dégustations) : là, on tend peut-être vers la valeur sûre, non ?
Que Grands Chênes 2004 a beaucoup plu, sur les 2 séances (désolé Vincent)
Que Pichon-Baron 2004 est étincelant (14/20 au GJE et 144/150 - rien à voir avec le retor Pichon-Baron goûté avec Xavier Copel à Bordeaux en mai 2007)

et je m'autorise cela sans réel bagage technique médical

Oui, je sais que tu t'autorises beucoup de choses sans réel bagage technique...

Luc

Oui, je sais que tu t'autorises beucoup de choses sans réel bagage technique...

Merci, c'est gentil ... (j'aime bien aussi commenter les plats de quelques restaurateurs ou amis alors que je ne suis pas cuisinier).

Et j'ai fait un travail d'approche consciencieux pour choisir mon médecin traitant !

j'aime bien aussi commenter les plats de quelques restaurateurs ou amis alors que je ne suis pas cuisinier

J'ai un peu de mal à croire que tu ne saisisses pas la différence entre commenter et donner un avis sur la méthode d'élaboration (alors que tu n'es pas en cuisine).

Luc

commenter et donner un avis sur la méthode d'élaboration

C'est peut-être que (comme je te l'ai déjà suggéré sans réel succès), contrairement à toi, je relie plus les faits (en contexte) que je ne les compartimente (en les opposant).

Je ne m'étends pas sur ce point, c'est une question subtile de sensibilité à la reliance des choses.

C'est certainement ça, je ne dois pas être assez subtil...

Luc

C'est certainement ça, je ne dois pas être assez subtil...

Oui, c'est cela, Luc
(contrairement à toi, je suis explicite en te citant, pas en ayant recours à une formulation lapidaire du genre "certains ont intérêt à déguster à l'aveugle ...", un brin perfide)

Bon, je le redis, pour autant, je sais tes qualités de dégustateur et de modérateur.
Tes connaissances, ta rhétorique sont des atouts majeurs.
Pour les manques, relis les récentes archives si elle n'ont pas été effacées - je fais de même)

Laurent,

que tu es fatigant

Yves Zermatten

laurentG écrivait:

---

> Est-il bon de publier un commentaire favorable ?

Sur un tel vin en principe assez peu consensuel, plus à l'aise à table qu'en dégustation pure?

Il n'est pas évident que tu fasses un cadeau à ton lectorat.

> Un Planquette 2004 frais et svelte, très Bordelais
> pour le coup, noté 17/20 par Pierre Citerne, dans
> une série de 2004 comportant pas mal de vins un
> peu lourds !

Ce qui ne m'étonne pas plus que ça: j'ai laissé sur ce forum une seule fois un commentaire, non sans raison, et pas réellement sur un vin mais sur une description qu'en avait fait Pierre Citerne (que je ne connais pas), il n'y a pas que le hasard...

www.lapassionduvin.c...

Didier

Désolé de recentrer le débat sur ce vin mais on m'a offert du 2004 que je compte ouvrir ce weel-end: quelqu'un l'a t-il goûté et si oui, sur quoi pourrait-il être bu?

Merco !

Château des Graviers Margaux 2010
Un vun ouvert jeune sur le cassis, du poivron mais vraiment très léger, la texture est belle, les tannins étonnament déjà assez fondus à ce stade, les notes d'élevage ressortent pas mal en finale mais de façon élégante, on n'est pas sur un boisé putassier.
Un vin qui m'a donné bien du plaisir et pourtant je n'en attendais pas tant à ce stade.

J'essayerai tout de même d'attendre un peu le mieux Raphaël, tu ne me feras pas craquer !

Te connaissant, je pense que ça boise trop à ce stade pour toi, mais c'est déjà en train de se fondre. De toute façon, y a pas le feu pour le boire, je serais toi, je le garderais aussi (j'en ai encore quelques bouteilles en cave ce qui explique mon essai!).

Château des Graviers Margaux 2006
Bouteille ouverte le matin pour le soir, carafée 2 heures, un nez où se mêlent sous-bois, cassis, humus, boisé, une bouche sur les mêmes tonalités, encore jeune mais déjà un peu fondue, très bien équilibrée, très belle amplitude; un vin qui peut tranquillement attendre mais que j'ai trouvé très beau aujourd'hui.

Château des Graviers Margaux 2008
Nez d'intensité moyenne, sur la cerise, fruits des bois, pointe d'humus.
Bouche en harmonie avec le nez, tanins assez fondus, le vin ne chauffe pas du tout, on ressent cependant qu'il s'agit d'un petit millésime par l'acidité présente.
Cela dit, la matière est tout sauf maigre et cette acidité confère de la buvabilité au vin.

Pour moi un vin pas loin d'être à point, très bon aujourd'hui dans un style classique et sans extraction.

Château des Graviers – Margaux – 2010



Bue lors d'une dégustation de LPV Versailles sur Champagne et Bordeaux Rive Gauche relatée ICI

Jean-Loup
La robe est très sombre et jeune.
Très intense, le nez présente des fruits noirs un peu dominés par un boisé sensible. On perçoit également des notes empyreumatiques et balsamiques.
La bouche est dotée d’un fruité mûr et séducteur, d’un boisé moins présent qu’au nez, de tanins fondus et d’une belle fraîcheur.
On commence fort, surtout pour une transition !
Bien ++ / Très Bien

Denis
J'ai bien aimé le Graviers 2010.
Un vin assez simple mais gourmand. Bel équilibre et jolis tanins sans verdeur.
Bien

Ralf
Fruité frais – mûr et charnu en bouche.
Je n’ai pas ressenti de boisé particulier.
Bien / Très Bien

Christophe
J’ai aimé le Graviers 2010 pour sa fraîcheur, son fruité et son équilibre.

Vivien
La robe est grenat violine.
Le nez est marqué par des notes de paprika, de cèdre, de fumée.
La bouche est de joli fruit : mûre, cerise, elle est bien faite de bonne finesse et assez détendue. Les tanins sont mûrs mais serrent encore un peu. Un vin de belle simplicité, bien fait.
Bien ++

Jean-Loup

Château des Graviers – Margaux – Quintessence – 2001



Bue lors de la même dégustation que pour le 2010.

Jean-Loup
La robe très sombre n’est pas limpide et présente des reflets tuilés.
Le nez presque puissant développe une aromatique de fruits pas très mûrs et de poivron, heureusement complétée par des senteurs de bois précieux et de sous-bois.
La bouche est dense, au grain très serré, mais assez austère par son aromatique et par ses tanins encore un peu durs.
Bien entendu le vin se montre plus aimable sur le plat.
Bien +

Denis
Le 2001 est d'un tout autre style. Il fait nettement plus évolué mais surtout moins mûr que le 2010. Ce manque de maturité ne me plait pas.
Moyen

Ralf
Ici le nez fait un peu vieux bois.
En bouche, le vin est charnu et fruité mais plus vif et vert.
Bien

Christophe
Le 2001 fait un peu plus classique Bordelais qui a vieilli avec un peu plus d’élevage du fait de la cuvée.
Moi j’ai plutôt aimé mais cette cuvée a divisé l’assemblée.

Vivien
La robe est grenat un peu plus sombre avec un peu d’évolution.
Le nez est très poivronnant, assez marqué cabernet et teinté de végétal.
La bouche est encore rêche et austère, assez dure, avec une grosse acidité, cela manque clairement de maturité… Ce vin est l’archétype du Bordeaux à l’ancienne mal réalisé, de la vendange à la vinification…
Moyen

Jean-Loup

J’ai la possibilité d’acquérir un 1983 pour 30€, quelqu’un saurait me dire si ça vaut le coup et si c’est encore bon ?

Merci par avance pour le coup de main !

1883 1983 est (malgré la mauvaise presse du millésime en général) supposé être un bon voire tres bon millésime dans l’appellation Margaux - ca peut donc éventuellement valoir le coup bien que je ne connaisse pas ce chateau.. Eric doit peut etre pouvoir apporter des compléments concernant ce chateau ?

1983 est effectivement pour moi un bon millésime, ayant le tort de passer après 1982.
Mais 1883, jamais bu, Nico …

Jean-Loup

Jean-Loup Guerrin écrit: 1983 est effectivement pour moi un bon millésime, ayant le tort de passer après 1982.
Mais 1883, jamais bu, Nico …

Jean-Loup

Corrigé

Ouvert 2h avant - épaulage simple

Dès l'ouverture le nez est très causant: cassis, eucalyptus, pointe truffée, mine de crayon et une petite note végétale bienvenue - AU fur et à mesure de la dégustation la note végétale disparaît pour laisser apparaître des fruits rouges murs

En bouche, c'est très délicat, les tanins sont fondus et on retrouve les mêmes notes que au nez. A l'ouverture la finale est marquée par une pointe d'acidité qui montre que le vin en a encore sous la pédale. 2h00 après cette légère acidité a disparu et rend le verre très facilement "buvable".

Très belle bouteille qui tord le cou au Bordeaux bashing.

Xavier