C'est dommage car les coups de coeur, les découvertes et les confirmations sont utiles à tout le monde mais c'est également le cas pour les déceptions et les mauvais plans afin que d'autres ne fassent pas l'erreur

C’est simple, n'achetez pas Brane Cantenac 2012

petite question : tu as gouté combien de brane cantenac 2012 comme ce flacon ? pas que je remette tes sensations à l'instant "T" en doute, mais ayant bu pas mal de vins de ce domaine (pas 2012) je ne le retrouve pas du tout...

FGsuperfred écrit: petite question : tu as gouté combien de brane cantenac 2012 comme ce flacon ? pas que je remette tes sensations à l'instant "T" en doute, mais ayant bu pas mal de vins de ce domaine (pas 2012) je ne le retrouve pas du tout...

Une .
Bah non Fred moi non plus je ne me retrouve pas du tout.
C'est bien çà que je n'explique pas.
D'autant qu'avec Fredimen comme écrit au début, on a bu plein de 2012 ensemble et c'était toujours a minima sympa.
La bouteille bue le we passée ne semblait avoir aucun défaut.


Alex

si tu en as d'autres, réessaie, sait on jamais

Même feeling sur Domaine de L’A au sujet des notes empyreumatiques / lourdeur sans fruit.

Tous les 2012 ne sont pas des bombes à priori

Concernant 2012, gardez à l'esprit que c'est une année considérée comme plus favorable au merlot avec globalement des meilleures réussites en rive droite.
Plus généralement, les GCC du médoc ne sont pas à ouvrir avant 15 ou 20 ans.
Difficile de tirer des conclusions à 8 ans.
D'ailleurs je ne crois pas avoir déjà vu de grandes dégustations dans les guides à ce stade d'évolution.
Et si vous cherchez des bombes fruitées à boire assez vite, inutile de mettre autour de 50€, il y a des tas de vins dans les 10/20 € qui feront l'affaire et qui sont justement à boire avant d'avoir trop vieilli.

starbuck écrit: Concernant 2012, gardez à l'esprit que c'est une année considérée comme plus favorable au merlot avec globalement des meilleures réussites en rive droite.
Plus généralement, les GCC du médoc ne sont pas à ouvrir avant 15 ou 20 ans.
Difficile de tirer des conclusions à 8 ans.
D'ailleurs je ne crois pas avoir déjà vu de grandes dégustations dans les guides à ce stade d'évolution.
Et si vous cherchez des bombes fruitées à boire assez vite, inutile de mettre autour de 50€, il y a des tas de vins dans les 10/20 € qui feront l'affaire et qui sont justement à boire avant d'avoir trop vieilli.

Non mais Sylvain tout le monde connait la théorie.

Si j'ouvre 2012 maintenant c'est parce que la matière (structure / fruit / acidité / tannins) n'invite pas à attendre 15-20 ans.
Je suis le premier à écrire que les grands bordeaux doivent être attendus et Je ne cherche pas des bombes fruitées à boire assez vite, surtout à 50€...
Le meilleur 2012 que j'ai bu à ce jour est Pavie Macquin bu en juillet dernier.
Iil est parfait aujourd'hui et probablement meilleur maintenant qu'à ses 15 futurs ans.
Il me semble évident que les châteaux travaillent différemment leur vinification les millésimes plus difficiles dans une logique d'accessibilité précoce.

En ce sens établir un diagnostic laudatif ou pessimiste aujourd’hui pour les châteaux dégustés me semble pertinent pour ce millésime ou pour 2013 également.
Pour ce dernier, millésime de loin le plus nul de Bordeaux depuis 1991 ou 1992 (on choisira dans la médiocrité), je prends le pari qu'il y aura bien peu de châteaux qui offriront du plaisir à 20 ans d'âge.

2013 : C'est décharné, acide, aqueux, sans fond, sans fruit avec des tannins anguleux et acerbes.
Même si çà sortait à -50% du prix de sortie je passerai mon chemin.
Pour en revenir au sujet, j'ai acheté très peu de 2012 ; et quand je le fais c'est que le prix est très sensiblement inférieur aux millésimes dits "réussis" donc chers du même château.
PM 2012 je l'ai payé 40€, à part sur ce millésime, introuvable à ce prix.
Brane Cantenac 2012, je l'ai payé 35€.
Après je passe personnellement énormément de temps à dénicher des opportunités tarifaires intéressantes, et je suppose que le prix lambda de ce Brane 2012 s'établit davantage aux alentours de 50e, ce qui explique la remarque finale dans mon CR.
Ceci dit, le fait de l'avoir payé 35 n'en fait cependant pas un bon ou meilleur rapport qualité / prix à mes yeux au vu de la caricature médiocre de Bordeaux bu le week-end dernier en ouvrant ce château.

Hélas, j'ai réussi la prouesse de faire pire hier... bu un Canon la Gaffelière 2005 (sans défauts type bouchon ou madère) qui a fini à l'évier (chose que je ne fais jamais). Simplement imbuvable et (totalement) raté.

Alex

Alex, je tempère simplement ton propos parce que l'histoire des vins de Bordeaux prouve qu'il ne faut pas enterrer trop vite les GCC du médoc surtout sur une dégustation d'une seule bouteille à 8 ans.
Tout le monde connait la théorie pourtant les CR mitigés concernant des GCC ouverts bien trop jeunes restent nombreux et bien entendu, on ne parle pas de ceux qui ne sont pas publiés.
Idem sur le fait de dire qu'à 15 ans ça sera moins bon qu'à 8, c'est peut-être un peu tôt pour l'affirmer.
Quoi qu'on pense des vins du bordelais, ils gardent tout de même un étonnant potentiel d'amélioration en cave.

Pour les bombes fruitées, c'est à Frédimen que je répondais.

Je ne remets pas en cause votre ressenti, il faut simplement aller peut-être un peu moins vite en besogne pour ne pas brûler aujourd'hui un millésime que vous mettiez sur un piédestal hier.

Tu parles de passer beaucoup de temps à dénicher les bonnes affaires mais peut-être que c'est justement là qu'il y a une arête dans le steak.
Connais-tu l'historique de ta bouteille ? Je pensais que tu achetais tes Bordeaux en primeur depuis très longtemps.

Ahlalallala
un début de polémique.
Flûte je ne cherchais pas du tout çà.

En deux, trois mots, non je ne condamne pas du tout ce millésime 2012 sur cette bouteille, j'ai simplement crié ma déception sur ce Brane Cantenac au grand jour.
Je pense que vu ce que j'ai ressenti sur cette bouteille je ne la vois pas s'améliorer mais j'en admets la possibilité. Le temps sait parfois faire son œuvre c'est vrai.
Je rappelle que j'ai publié car comme FGsuperfred j'adore ce château et la caricature bue est à mille lieux de mes expériences passées.

Pour mes achats tu as raison et 80 à 90% de mes Bordeaux sont des achats primeurs depuis 2002, là dessus aucune arête ne t'inquiète pas.
Mais comme beaucoup de monde ici je suis dans le vin depuis plus 20 ans et je reçois des tas de mails par semaine sur des amis, connaissances, vendeurs, lpviens ou autres encore qui proposent des bouteilles. Tous sont amateurs et c'est un monde petit et assez fermé.
En l’occurrence sur ce Brane, je réponds de la personne comme si par exemple je te l'avais achetée à toi, je ne peux pas te dire mieux.
Elle ne présentait d'ailleurs aucun défaut de conservation, coulure, ou goût liégeux quelconque. Tout çà pour dire que je pense que Brane Cantenac 2012 ressemble vraiment à ce que j'ai bu.
D'ailleurs tu le sais personnellement mieux que quiconque la loterie elle est plus sur Idealwine où je n'ai, à ce jour, encore jamais effectué un seul achat.

Pour Pavie Macquin 2012, possiblement c'est vrai je ne peux pas affirmer que c'est meilleur en 2020 qu'en 2030 mais si je relis mon cr (ce que je n'ai pas fait) j'ai le souvenir d'une matière fine et dentelée le tout avec un joli fruit éclatant et sans sensation de bois.
Quand on sait que le fruit peut se décharner un peu, que la garde ne sert qu'à assouplir le vin, le débarrasser de son boisé et l'amener à davantage de finesse (en gros en schématisant beaucoup)...

Diable, pourquoi attendre quand tout est déjà là ???

Alex

non non ne t'inquiète pas, il n'y a aucune polémique, juste une discussion de passionnés

Voici quelques critiques sur le 2012:
avis-vin.lefigaro.fr...
Gault Millau : 16.5 m.gaultmillau.fr/vin...
Autres notes et commentaires : m.klwines.com/Produc...

Après la vérité est dans le verre. De mon côté quasiment rien en 2012 dans cette région !

Cordialement

Sylvain

Goûtez un 2007 c'est excellent pourtant très petit millésimes

"Même feeling sur Domaine de L’A au sujet des notes empyreumatiques / lourdeur sans fruit."
on sort du sujet, mais j'ai presque toujours gouté le domaine de l'A comme celà... sauf le 2005...

Delphinette écrit: Goûtez un 2007 c'est excellent pourtant très petit millésimes

On est encore dans le hors-sujet mais j'ai eu également énormément de bonnes surprises avec le 2007 et il a pourtant été tellement décrié lors de et après sa sortie (surtout goûté des vins provenant de la rive gauche). Des vins fins, élégants, frais ; un peu comme ce 2012 en quelques sorte - qui procure déjà beaucoup de plaisirs bus jeunes à l'inverse de beaucoup de 2005 et autres 2010 encore fermés à triple tours pour encore combien de temps !
Nicolas

FGsuperfred écrit: "Même feeling sur Domaine de L’A au sujet des notes empyreumatiques / lourdeur sans fruit."
on sort du sujet, mais j'ai presque toujours gouté le domaine de l'A comme celà... sauf le 2005...

pour rester dans le hors-sujet, on est pas à un message près, mais je me retrouve pas du tout sur tes commentaires du Domaine de l'A. On a liquidé la caisse de 2012, il ya bien longtemps déjà. Fruité, finesse, aucune lourdeur. Pareil sur le 2014, certes un peu plus riche, mais pareil on a du se faire violence pour pas enchainé les quilles. La vie est bien faite, on est parti pour une bonne période d'abstinence de 6 mois par solidarité avec madame et mais surtout que j'ai aucun plaisirs à boire seul. Elle pourront vieillir un peu.

Palais différent? Je suis de loin pas un dégustateur confirmé mais quand même, trouvé autant de différence pour le même vin ne me rassure pas sur mon niveau

Bon les gars, n'hésitez pas à rédiger des CR sur le domaine de l'A et à en débattre sur le fil du domaine

FGsuperfred écrit: "Même feeling sur Domaine de L’A au sujet des notes empyreumatiques / lourdeur sans fruit."
on sort du sujet, mais j'ai presque toujours gouté le domaine de l'A comme celà... sauf le 2005...

C'était ma première fois avec le domaine

@DOM, liquidé la caisse de 2012 quand ? J'ai acheté cette bouteille chez un caviste de renom il y a une paire de mois sans inquiétude sur la conservation. La bouteille a peut-être vite évolué, où si 2 ans se sont écoulés entre ta liquidation de caisse et maintenant le vin peut avoir basculé. Attention du reste je l'ai trouvé lourd, mais sans AUCUNE comparaison possible avec Canon LG 05... Ca restait largement digeste, et je trouve même qu'à 20€ la bouteille, c'est très bien.

Du reste @Sylvain à ce stade sur 2012, Malescot, Haut-Bailly, Smith HL, Larrivet Haut brion (une tuerie), tous rive gauche, et je me suis tout autant régalé que sur Larcis Ducasse, Gazin, hospitalet de gazin en rive droite.

J'ouvre un Brane Cantenac 2000 ce dimanche pour fêter les 70 ans du père

me conseillez vous de l'ouvrir 24 heures à l'avance ? ou simplement le dimanche matin ?

je compte le servir en bouteille avec des côtelettes d'agneau, j'ai vu que l'agneau proposait un beau mariage avec les
bordeaux en général.

Merci de vos précieux conseils

Le matin, ça ira

merci starbuck de ton retour

je ne comprends pas pourquoi dans certains cas il faut ouvrir 24 heures avant et dans d'autres 2 ou 3 heures avant suffisent...

Attention car le matin de Sylvain n'est pas forcément celui de tout le monde.

sinon je coupe la poire en 2 et je l'ouvre la veille ?

concrètement ça change quoi de l'ouvrir 24 h avant, 12 h avant ou 3 heures avant ?

quels bénéfices ?

Tu peux aussi ne pas l'ouvrir du tout...

Le 2000,
bu il y a un an et demi et ouvert le midi pour le soir. Magnifique dès l'ouverture et le soir aussi. Attention, c'est un vin très très élégant et intense, très floral pour un bordeaux.

Donc suit les recommandations de Sylvain et ouvre le à 5h30 dimanche matin.

Ouvrir 12 h, meme 16 h avant et enlever 2 ml. A toujours fait le job pour moi (avec des Bordeaux de 20 ans ou plus). Au moment de le boire carafer gentillement. (Si vous etes 2 buveurs, commencer la carafe avec 1/2 bouteille).

En fait, à vérifier mais l’histoire ne serait pas avant quand les maisons étaient chauffées de manière inégale d’ouvrir avant pour la chambrer!
Bref, à voir d’où vient cette histoire d’ouverture !

Je dirais 2-3 heures avant suffirait largement! Surtout si c’est un repas qui dure dans le temps! L’ouverture du vin se fera tranquillement dans le verre tout au long du repas!

Cordialement

En tous les cas et mine de rien, 2000, ça fait 20 ans déjà, on a donc affaire à un bordeaux de 20 ans et qui plus est, pas des plus tanniques.

Château Brane Cantenac 2000
Margaux



Finalement ouverte vers 22 h la veille, épaulée et encavée jusqu'à la dégustation.

Belle robe Bordeaux, impénétrable.
Nez sur les fruits noirs, notes fumées, l'alcool ressort un peu également
La bouche est souple, pas tannique, sur les fruits noirs et légèrement boisé et fumé.
Longueur moyenne.

Je ne retrouve pas le côté floral évoqué par certains.

Impression mitigée.

Kanon écrit: Château Brane Cantenac 2000
Margaux

'' Finalement ouverte vers 22 h la veille...
....Je ne retrouve pas le côté floral évoqué par certains..
Impression mitigée. ''

Normal, tu l'as ouverte trop tôt.