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Château Belle-Vue, Haut-Médoc

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Château Belle-Vue, Haut-Médoc a été créé par d.ducler

CHÂTEAU BELLE-VUE



Château Belle-Vue
SC de la Gironville
103, route de Pauillac 33460 Macau
Tél. : +33 (0)5 57 88 19 79
Fax : +33 (0)5 57 88 41 79

www.chateau-belle-vu...

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Bonjour

CR: Château Belle-Vue Haut Médoc 2005

J'ai goûté ce vin il y à quelques jours.

La robe est évidemment très jeune avec des reflets violets et donne l'impression d'un vin très concentré.
Le nez est moyennement puissant, peu complexe, fruité boisé il donnera des arômes plus frais et un peu plus complexes en s'oxygénant.
En bouche ce qui me frappe c'est cette buvabilité, l'ensemble est moins concentré que prévu, mais pas fluide du tout. C'est très équilibré, mais pas du tout complexe.
La finale est très courte !!! Décevante.

Je trouve ce vin paradoxal car à la fois très plaisant et facile, mais simple et court.
Cependant il est stable sur trois jours et la finale s'améliore (2 ou trois secondes après déglutition). Les effets de l'alcool ne feront quasiment pas sentir (équilibre du vin ? ).

Bonne journée à tous,
david.

David.
24 Sep 2007 10:40 #1
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Réponse de FGsuperfred sur le sujet Re: Chateau Belle-Vue Haut Médoc

je n'aurai qu'un seul mot : ATTENDRE !!!!
n'oublie pas que ce vin est fait à partir de 25% de petit verdot et pour avoir gouté le mois dernier un 2001, celui ci n'est pas à maturité donc le 2005....
24 Sep 2007 20:38 #2

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Réponse de satristim sur le sujet CR: Chateau Belle-Vue Haut Médoc 2005

Pour ma part, petite déception aussi face à ce CR: Belle-Vue 2005, je partage donc les réticences de David. Au nez, c'est plutôt flatteur, sur le tabac, le cèdre et les fruits noirs. L'élevage est bien sûr très présent. Cependant, en bouche, c'est un brin déceptif, car pour l'instant, il y a vraiment peu de fruit et une matière assez évanescente. Les arômes dominants me semblent provenir de l'élevage (ce qui est compréhensible, bien sûr), tendant presque à masquer ce qui n'est pas là... Par contre, cette tentative de proposer un vin pas trop concentré, presque de demi-corps, était plutôt pour me plaire.
C'est sans doute un peu trop tôt pour "juger" ce Haut-Médoc, mais cette première rencontre ne m'incite pas à en encaver (ce que j'avais espéré...), car le fruit est vraiment trop diffus et j'ai peur que le sort de cette bouteille soit scellé...
Pour comparaison, le seul 2005 que j'ai goûté est d'Aiguilhe: si c'est encore marqué par le bois, et concentré, on sent qu'il y en a sous la pédale. Et du fruit, et de la matière. Une autre catégorie pour moi (de prix aussi)
Cordialement
Frédéric
24 Sep 2007 21:10 #3

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Réponse de vine.jo sur le sujet Re: Chateau Belle-Vue Haut Médoc

Bonjour!

Comme Superfred dit: ATTENDRE les 2005!!! Où leurs donner 3 jours. J' ai bu la semaine passé 3 2005 et tous les trois étaient une petite déception la 1r jour ( Petit Bocq, Aighuile Querre et d Escurac). Mais la 3eme jour ils développent une complexité inattendu.
Le seul Belle vue que j' ai bu c' est le 2002 et c' était une revelation. Niveau d' un beau 4 ou 5 eme cru classé pour moi ( mais aussi meilleur le 2me jour...). Beaucoup de complexité!!! (alors je suis surpris par les commentaires négatives du 2005)

Jo
25 Sep 2007 21:28 #4

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Réponse de d.ducler sur le sujet Re: Chateau Belle-Vue Haut Médoc

Bonjour

En ce qui concerne mon post il s'agit plus d'interrogations que de commentaires négatifs, j'ai apprécié ce vin, mais si je me place dans une perspective d'achat, alors j'aime pouvoir comparer mes sensations avec d'autres LPViens. Un post ne peut à lui seul suffire à définir les qualités (futures) d'un vin.

A propos, la finale d'un vin peut-elle s'allonger au viellissement?

Bonne journée à tous, David.

David.
26 Sep 2007 09:00 #5

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Réponse de patrickG sur le sujet Re: Chateau Belle-Vue Haut Médoc

Cher David,

Ton approche sur ce millésime est surement juste mais doit être complétée. Je m'explique. Le 2005 de Bellevue comme bien d'autre vins, a été mis en bouteille il y a juste quelques mois. Hormis quelques exceptions la majorité des vins subissent ce que l'on peut appeller un traumatisme (même si ce n'en ai pas un) et se retrouve plus ou moins fermé après cette manipulation de la mise en bouteille.

Essai avec un autre vin qui a une structure semblable et regoute les 2 (ou plusieurs) d'ici 12 ou 18 mois. Tu devrais constater que l'équilibre redevient ce qu'il était, que le fruit se retrouve, et que ce que tu pouvais penser comme des défauts de manque d'équilibre se dissipe et laisse apparaître la vrai valeur de ce bien joli vin.

Tu n'auras qu'à me dire ce que tu en penses

Bonne dégustation

Cordialement

Patrick

chateau Cornélie
26 Sep 2007 10:25 #6

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Réponse de d.ducler sur le sujet Re: Chateau Belle-Vue Haut Médoc

Bonjour Patrick

Ton commentaire est interressant, c'est décidé, je tente d'acheter 3 bouteilles, il n'y à que cela à faire après tout, si je veux un jour savoir et progresser dans la compréhension des vins jeunes.

PS: Les effets de l'alcool ne se font quasiment pas sentir( bon équilibre du vin ? ).

Dans mon esprit, cette remarque est positive.

David

David.
26 Sep 2007 11:44 #7

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Réponse de satristim sur le sujet Re: Chateau Belle-Vue Haut Médoc

Patrick et Jo, avez-vous goûté Belle-Vue 2005 depuis la mise?

Je trouve que nos commentaires sur BV 05 sont prudents... Nous avons parlé de nos sensations/sentiments, de manière contextualisée. Quand on goûte un vin si jeune, on tente de tenir compte de ce phénomène ne fermeture (d'ingratitude) après la mise. Cela dit, quand je cherche à acheter des bouteilles, je suis bien obligé de tenir compte de mon goût (qui est loin d'être infaillible, mais reste mon goût à un moment m).

J'ai bu pas mal de 2004 l'automne passé, et je sais lesquels m'ont paru plus prometteurs, m'ont plus conquis, même s'ils restaient trop jeunes. Dans ce contexte, l'argument de l'attente est presque paradoxal, car je peux acheter n'importe quoi si une voix me chuchote sans cesse "attends, tu verras, ce sera sublime dans 5 ans".

Quand à la dégustation d'une bouteille sur trois jours, difficile pour moi de rebondir sur cet argument, car à deux, le sort d'une bouteille est généralement scellé dans la soirée. Et si je dois commencer à ouvrir mes flacons 3 jours avant un repas, dans ma cave, la logistique deviendra compliquée. Enfin, pour revenir sur d'Aiguilhe Querre 05, oui, il ne m'a guère emballé. Je trouve ce vin trop simple, en l'état, pour 12 euros. Mais qui sait, dans quelques années...!

Cordialement
Frédéric
27 Sep 2007 12:45 #8

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Réponse de patrickG sur le sujet Re: Chateau Belle-Vue Haut Médoc

frédéric,

concernant le nombre de fois que je l'ai gouté, je ne m'en rappelle pas, mais c'est quelques fois, non seulement nous faisons les présentations primeurs ensemble, mais j'ai la chance et le plaisir de pouvoir le suivre.

Non seulement je suis passionné, mais aussi vigneron et j'ai l'habitude de déguster ce genre de vin. Ce que je peux te dire, c'est que Bellevue possède un très beau potentiel, il est fait avec des raisins murs (pas surmuris) et sans sur-extraction. Même avec son fort pourcentage de Cabernet sauvignon (courant dans cette région) mais surtout de petit verdot, il a un très bel équilibre. Le fait de déguster juste après mise peut désorienter. Si tu en as la possibilité, essais de déguster un jour, un vin juste avant mise, puis quelques semaines après. Ceci te permettra de comprendre "l'effet" mise en bouteille. Par contre il est évident que tu ne retrouveras pas cet effet sur tous les vins.

Et pour finir, ma façon de juger Bellevue est juste sincère. ce n'est pas parce que je connais et surtout que j'apprécie ceux qui le font que je dois leur faire de la pub pour le plaisir. Pour ma part le jour ou mon vin ne plaira pas, ils feront pareil comme je voudrai que le fasse toute personne,la critique doit rester constructive.

Nous nous devons en tant que producteur d'apporter le meilleur aux consommateurs, comme j'apprécie de le trouver quand je vais chez les autres.

Cordialement

Patrick

chateau Cornélie
27 Sep 2007 14:29 #9

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Réponse de satristim sur le sujet Re: Chateau Belle-Vue Haut Médoc

Patrick,
merci de tes précisions. Je vais acheter un BV 05 que j'ouvrirai ce printemps,car l'expérience me paraît intéressante! J'avais lu en effet que ce vin avait un pourentage inhabituel en Petit verdot.
Cordialement
Frédéric
27 Sep 2007 15:10 #10

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Réponse de VincentBG sur le sujet Re: Chateau Belle-Vue Haut Médoc

Bonjour à tous,

Tout d’abord, je suis très heureux qu’une discussion se soit ouverte sur Belle-Vue, même si j’aurais bien sûr préféré que ce soit en termes plus positifs. Je suis en effet le « Papa » de ce vin (en tant que directeur technique du Château) et vais donc tenter d’apporter quelques éléments objectifs permettant d’« expliquer » votre dégustation et votre ressenti.

Belle-Vue 2005 est un vin qui a demandé un élevage beaucoup plus long que 2004 (18 mois au lieu de 12) en raison d’une matière très présente, qui demandait à s’harmoniser. D’où une mise tardive (en juin). En gros, on est actuellement en pleine maladie de la mise, qui est ce fameux passage ingrat au cours duquel le vin paraît fermé, déséquilibré, atone. On ne pouvait malheureusement pas repousser la date des FAV (on a essayé, mais cela n’a pas marché…).

Ce qui explique les commentaires de Patrick, qui vous conseillait d’attendre quelques mois. En effet, il connaît très bien ce vin pour l’avoir dégusté tout au long de son élevage.

Par rapport à la matière qui vous paraît un peu légère, je voudrais parler de nos terroirs du Sud Médoc qui sont composés de graves fines et précoces favorisant la pleine maturité du Cabernet Sauvignon et du Petit Verdot. Ces terroirs confèrent une très grande finesse tannique, lorsque les raisins sont à pleine maturité, tout en permettant de mener les vins à de très belles concentrations. Tout le travail que nous réalisons sur Belle-Vue va dans le sens d’un équilibre entre concentration et finesse. On tente ainsi d’obtenir des vins de garde restant agréables dans leur prime jeunesse. Pour caricaturer, beaucoup de tanins que l’on ne sent pas, ou du moins sans agressivité.

Sans rentrer dans des données trop scientifiques, un des indicateurs de la quantité de tanins contenue dans un vin est l’Indice de Polyphénols Totaux (IPT). On considère un vin concentré à partir du moment où cet indicateur est supérieur à 70. Dans Belle-Vue 2005, il dépasse 80.
Un point important sur le potentiel de garde réside dans cette teneur, accompagnée de la fraîcheur du vin, l’acidité soutenant les arômes. Le Petit Verdot est un cépage assez magique pour cela puisqu’il donne des vins très tanniques (IPT pouvant dépasser 130) et très frais. Lorsqu’il est mené à maturité, ces tanins ne sont pas agressifs.
Au cours du temps, la teneur en tanins diminue. C’est pour cela qu’un vin avec des tanins verts et agressifs reste vert au cours de son vieillissement, même si son agressivité ressentie diminue (seule la quantité des tanins change, pas la qualité).

Un autre élément : si la couleur dans un vin est très intense et tient au cours du temps, c’est que les tanins sont présents pour la stabiliser (on dit que le rapport idéal est de 5 tanins pour une anthocyane). Voyant la couleur de Belle-Vue 2005, vous pouviez effectivement prévoir une structure concentrée, et vous attendiez sans doute une structure un poil plus agressive.

L’autre point est que plus un vin est concentré, plus sa période de fermeture est grande. C’est pour cela qu’un Latour demande du temps à se révéler et ressort rarement dans les premiers dans une dégustation précoce du Grand Jury Européen.

Pour résumer ce post un peu long, ce qui vous a sans doute troublé, c’est donc primo le stade auquel le vin est, et je vous garantis qu’il a un autre potentiel que celui que vous décrivez ici, et secundo le type de tanins que vous avez rencontrés.

Je ne peux que vous demander de lui laisser une seconde chance et de le garder quelques mois pour qu’il se refasse la cerise. Pour moi, la période optimale de consommation sera 2015-2017, même si je ne vous demande pas d’attendre jusque là. Il devrait être revenu en ordre et avoir regagné son harmonie au début de l’année prochaine.

Pour la comparaison avec D’aighuile Querre, je comprends tout à fait votre ressenti. Ce vin est issu principalement de Merlots sur des terroirs argilo-calcaires. Il présente donc des tanins de Merlots, qui allient gourmandise et présence en bouche. Les Médocs qui présentent peu de Merlots (je vous rappelle l’assemblage de Belle-Vue qui est de 45% CS, 25% PV et seulement 30% M), demandent souvent plus de temps pour se révéler.

J’attends avec impatience vos remarques quant à ces « explications » et espère que vous éprouverez autant de plaisir à déguster ce vin dans quelques mois que j’en ai eu à le faire naître et à l'élever.

Cordialement,

Vincent
27 Sep 2007 16:28 #11

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Réponse de d.ducler sur le sujet Re: Chateau Belle-Vue Haut Médoc

Merci.

La longueur de la finale peut-elle évoluer?

Je redis que l'équilibre de ce vin me réjouit, il se manifeste par sa buvabilité.

Merci encore pour ces informations, merci LPV. David.

David.
27 Sep 2007 16:55 #12

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Réponse de VincentBG sur le sujet Re: Chateau Belle-Vue Haut Médoc

Je dirais oui!
Hors de cette période de maladie de la mise où le vin est en vrac au niveau de sa structure et de sa composante aromatique qui définit la longueur en bouche, le vin vit des cycles et peut également se fermer. Pour suivre les mêmes vins sur plusieurs millésimes et les déguster très régulièrement avec nos amis et nos clients, c'est phénoménal comme un vin peut être différent d'un mois à l'autre. Un vin fermé au nez pourra paraître plus court en bouche qu'il ne l'est réellement au fait de sa forme. Des tanins trop présents à un stade donné pourront donner l'impression de "stopper" la longueur du vin.
cependant, si tu veux dire que la longueur d'un vin peut s'améliorer avec l'âge, je ne le crois pas.
Vincent
27 Sep 2007 17:42 #13

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Réponse de vine.jo sur le sujet Re: Chateau Belle-Vue Haut Médoc

X(
LPdV est vraiment FANTASTIQUE!!! Ici, on parle d' un vin, on a des questions , et voila, les viticulteurs nous donnent la parole! C' est terriblement intéressante ( excusez moi si les mots sont mal choisi..), merci Patrick et Vincent pour les explications.

@Fréderic:

1.Quand à la dégustation d'une bouteille sur trois jours, difficile pour moi de rebondir sur cet argument, car à deux, le sort d'une bouteille est généralement scellé dans la soirée. 2.Et si je dois commencer à ouvrir mes flacons 3 jours avant un repas, dans ma cave, la logistique deviendra compliquée

1. Ici, on a toujours 2 ou 3 bouteilles ouverte ( vacuvin!). L' evolution des vins est parfois incroyable!!
2. Chez nous en Flandre, on boit les bons vins toute seule. Pas besoin d' un repas.
( Un vin médiocre va s' ameliorer quand on mange avec, un vin de qualité n' a ( à mon sens) rien à gagner...)

Cordialement,

Jo
27 Sep 2007 18:33 #14

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Réponse de satristim sur le sujet Re: Chateau Belle-Vue Haut Médoc

Merci Vincent pour ces précisions. Je ne manquerais pas de revenir vers Belle-Vue 05 dans quelques mois. Par contre, je précise que je l'ai personnellement trouvé supérieur à d'Aiguilhe Querre du même millésime (goûté une seule fois).
Cordialement
Frédéric
27 Sep 2007 22:20 #15

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Réponse de vine.jo sur le sujet Re: Chateau Belle-Vue Haut Médoc

Pour etre claire:
Quand j' écris:
Chez nous en Flandre, on boit les bons vins toute seule. Pas besoin d' un repas.
ce n' est pas nous qui sommes toute seule , hein, on boit les bons vins toujours avec des ami(e)s!

Et en plus j' avais oublié un ;)...

Jo
28 Sep 2007 09:37 #16

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Réponse de benjamin sur le sujet Re: Chateau Belle-Vue Haut Médoc

Vincent,
pouvez-vous nous parler de 2006, dont les commentaires de primeurs étaient plutot flatteurs ?
cdt
benjamin
28 Sep 2007 11:50 #17

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Réponse de VincentBG sur le sujet Re: Chateau Belle-Vue Haut Médoc

Bonjour Benjamin,

je suis désolé, je ne pourrai pas vous répondre complètement tout de suite, nous débutons en effet les vendanges 2007.

J'ai énormément de choses à dire sur ce millésime et je ne voudrais pas vous apporter une réponse partielle. Cela promet un message assez long mais que j'espère complet. Ne vous inquiétez pas si je mets un peu de temps.

sinon, 2007 est un millésime original, où les Merlots murissent chez nous moins vite que les Cabernets Sauvignons. En effet, ces derniers présentent souvent des degrés potentiels proches des Merlots, avec des acidités plus faibles. leur pellicule est plus friable (mais c'est souvent le cas) et leur maturité tannique plus en place. Nous devrions commencer lundi les premières parcelles de Merlots (les plus jeunes vignes) et enchaîner sur les vignes plus vieilles ou voir venir en fonction du temps. Les pellicules des Merlots se sont assouplies, sécrètent des tanins de plus en plus fondus et ont perdu leurs arômes végétaux pour laisser apparaître les premières notes de fruité. Les Petits Verdots devraient être à point vers le 8 - 10 octobre et les Cabernets Sauvignons nous promettent des cuves à très très fort potentiel si le temps nous permet de les amener à pleine maturité (je l'estime a priori pour nos parcelles autour du 12-15 octobre).

A très bientôt et bonnes dégustations en attendant!!!:)o

Vincent
28 Sep 2007 17:54 #18

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Réponse de vine.jo sur le sujet Re: Chateau Belle-Vue Haut Médoc

Ce soir, j' ai ouvert un Lagrange 2002.( Le weekend a commencé...:))
Il me fait vraiment béaucoup penser à le Belle Vue 2002, bu et décrit ICI il ya 3 semaines!
Bravo, Belle Vue!
28 Sep 2007 22:06 #19

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Réponse de vinocrate sur le sujet Re: Chateau Belle-Vue Haut Médoc

Salut à tous,
Quelqu'un a t'il gouté Belle vue en 2006 ?

Sylvain.

Sylvain, acheteur, vendeur, collectionneur, mais surtout buveur de vins.
24 Juil 2008 17:14 #20

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Réponse de FGsuperfred sur le sujet Re: Chateau Belle-Vue Haut Médoc

non mais tous les millésimes depuis 2001 (soit tous ceux que j'ai goutés) étaient excellents
y'a pas de raison que ça ait changé
tu nous diras ?? :)-D
24 Juil 2008 21:10 #21

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Réponse de Guest sur le sujet Re: Chateau Belle-Vue Haut Médoc

Moi je l'ai gouté mais en primeur Tout ce que je peux te dire, car je n'ai pas pris de note mais que c'étai encore un très beau rapport QP.
25 Juil 2008 12:31 #22

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Réponse de vinocrate sur le sujet Re: Chateau Belle-Vue Haut Médoc

Merci pour vos commentaires, j'espère en trouver lors des FAV.

Sylvain.

Sylvain, acheteur, vendeur, collectionneur, mais surtout buveur de vins.
25 Juil 2008 19:07 #23

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Réponse de patrickG sur le sujet Re: Chateau Belle-Vue Haut Médoc

Juste pour info, et c'est un vigneron qui vous parle, au niveau de l'appellation, c'est une des rares propriétés qui a fait autant d'efforts pour améliorer la qualité. Tout le travail très serieux mis en place par le nouveau propriétaire couplé aux qualités du Régisseur témoigne du renouveau de cette bele propriété.
De plus ne vous arrétez pas à Belle-Vue, il y aussi Gironville, qui n'est pas un second vin, bien au contraire et à Bolaire en appellation Bordeaux (parce dans les palus) qui vous surprendront surement beaucoup.

Je ne sais pas si vous trouverez les 3 dans les foires aux vins, sinon, faut contacter le Château de Gironville à Ludon Médoc.

Ce n'est pas courant pour un vigneron de mettre en valeur un autre vigneron, mais là c'est le passionné qui vous parle, ce sont des vins qui montent

Goutez et faites des CR

Patrick

chateau Cornélie
26 Juil 2008 08:20 #24

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Réponse de FGsuperfred sur le sujet Re: Chateau Belle-Vue Haut Médoc

mais oui pat on va en gouter, t'inquiètes pas !!! ;)
26 Juil 2008 10:13 #25

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Réponse de doudou82 sur le sujet Re: Chateau Belle-Vue Haut Médoc

Mon expérience pour château belle vue se limite au millésime 2005, deux bouteilles achetées chez auchan, mises en cave deux mois environ et là je me décide à en gouter une suite à de nombreux articles sur ce vin "étant la découverte du millésime 2007, le chateau qui monte, etc".
J'ouvre la bouteille qui est à température (environ 17°c pour mon gout personnel), le nez est prometteur, on sent les notes de fruits rouges, on remarque le potentiel de ce flacon, ça me rappel le haut médoc de qualité, tout y est pour plaire. Je goute, première impresion charmeuse et là tout ce gate,un gout de fruit vert apparait et gache toute la fin de la dégustation. Je demande à mes amis leurs impressions et pareil, un gout fort de verdure persiste en bouche. J'ai refait l'experience avec la deuxième boutteille deux semaines après et même chose. Mauvaise série, vin trop jeune (quoique j'ai déjà gouté des haut médoc de 2005 et jamais ce gout de verdure. Moi qui ai commandé douze bouteilles de 2007 en primeur (naissance de mon fils, même si je sais ce que dirons certains des primeurs pour ce millésime) je m'intérroge sur ce vin.

Antoine B.
10 Sep 2008 19:16 #26

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Réponse de patrickG sur le sujet Re: Chateau Belle-Vue Haut Médoc

Doudou,

je suis assez surpris de ton analyse mais je la respecte.

je connais bien cette propriété, j'ai présenté les primeurs en même temps et je n'ai jamais senti de note de verdeur synonyme de manque de maturité.
Ce n'est pas la politique de la maison, tout est fait justement pour ne faire que de la qualité.

Je manque d'en gouter en ce moment, peut-être se ferme-t-il, est-ce une évolution, une sensation déplaisante qui t'incites à croire que..

tu devrais les contacter, ils te renseigneront mieux que moi, si tu remontes la page, tu devrais trouver l'adresse de Vincent, directeur technique.

Cdt

Patrick

chateau Cornélie
10 Sep 2008 21:42 #27

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Réponse de doudou82 sur le sujet Re: Chateau Belle-Vue Haut Médoc

C'est bien là le problème, je cherche à comprendre pourquoi j'ai été déçu alors qu'il avait tout pour plaire. De plus sur les conseils de sites spécialisé, il est décrit comme pret à boire même si une garde de quelques années ne peut que le bonnifier. Je vais essayer de contacter le directeur technique. Merci de l'info.

Antoine B.
10 Sep 2008 22:43 #28

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Réponse de Guest sur le sujet Re: Chateau Belle-Vue Haut Médoc

J'ai gouté le 2007 en primeur. Je pense que ce sera pas mal du tout, bien que tu auras peut être du mal à le conserver pour les 18 ans de ton fils (j'ai aussi un fils né en 2007, je lui acheterai plutôt du chateauneuf du pape).
11 Sep 2008 12:48 #29

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Réponse de Guest sur le sujet Re: Chateau Belle-Vue Haut Médoc

pour le 2005, je l'ai aussi goûté. Pour moi c'est un vin bien constitué que tu as ouvert trop tôt. Ne confonds tu pas la notion de verdeur avec l'astreigence des tanins encore très fermés ?
11 Sep 2008 12:50 #30

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