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Château Léoville Las Cases, Saint-Julien

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Réponse de Leo17 sur le sujet Re: Léoville Las Cases 1988

enzo d'aviolo écrivait:
> En ce qui me concerne, je ne bois pas mes LLC
> 1988, car je les trouve encore trop jeune...
>
> ah ah, à mettre en relation avec la discussion sur
> le fil pontet canet. bientôt on va nous dire que
> c'est 40 ans minimum qu'il faut attendre pour que
> cela apporte du plaisir...

Je ne pense pas qu'il faut généraliser, mais il me semble que efectivement beaucoup de 1988 sont encore excellents. J'ai bu Las Cases 88 il y a peu et il me paraissait tout à fait au top,
19 Avr 2013 11:39 #541

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Réponse de enzo daviolo sur le sujet Re: Léoville Las Cases 1988

mais il me semble que efectivement beaucoup de 1988 sont encore excellents.

pas dit le contraire, mais non seulement il peut etre excellent, mais à son âge (25 ans) s'il ne l'est pas, il ne le sera jamais.
19 Avr 2013 11:45 #542

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Léoville Las Cases 1988

Entre le trouver encore trop jeune et dire qu'il n'est pas un excellent vin, j'espère que tu saisis la nuance mon cher Laurent...

Luc
19 Avr 2013 11:52 #543

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Réponse de Pierrot le fou sur le sujet Re: Léoville Las Cases 1988

Le risque qu'on prend (et je ne suis pas le dernier à le prendre...) à boire des bouteilles de plus de 20 ans, c'est qu'il y aura de très belles bouteilles car au top, d'autres simplement bonnes et d'autres enfin, moyennes ou passées. Il y aura probablement aussi une différence si on les boit plus jeunes mais nettement moins marquée.

Pierre
"Le vin et l'amour font passer d'heureux jours"
19 Avr 2013 12:24 #544

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Léoville Las Cases 1988

Je doute que, sauf problème de bouchon ou de conservation, si tu ouvres 12 Léoville Las Cases 1988, tu tombes sur des bouteilles passées...
1988 ce n'est pas si vieux, et dans une bonne cave, pas de raison d'avoir d'énormes différences entre les bouteilles.

Luc
19 Avr 2013 14:17 #545

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Réponse de enzo daviolo sur le sujet Re: Léoville Las Cases 1988

Entre le trouver encore trop jeune et dire qu'il n'est pas un excellent vin, j'espère que tu saisis la nuance mon cher Laurent...

très bien.
en fait tout dépends pour quoi on le trouve trop jeune.
Si c'est parce qu'il n'est pas encore excellent, je pense qu'on se moque de nous pour un vin de 25 ans (il ne sera donc jamais excellent), si par contre FA ecrit cela, je sais qu'il parle de ses goûts :)
19 Avr 2013 14:41 #546

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Réponse de sly14 sur le sujet Re: Léoville Las Cases 1988

25 ans ne peut pas être jeune.
19 Avr 2013 14:47 #547

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Léoville Las Cases 1988

Je ne comprends pas...
Tu penses qu'après 10 ans un vin n'est sûrement pas jeune ?
C'est quoi jeune pour toi ?
Si tu me réponds moins de dix ans, tu sors ! B)

Luc
19 Avr 2013 14:53 #548

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Réponse de sly14 sur le sujet Re: Léoville Las Cases 1988

Luc,

Il peut sembler jeune mais il ne l'est pas.
Jeune pour moi est sur le fruit, gouleyant, vif ou avec une structure tannique forte. Cette structure tannique peut également couvrir le fruité. En bref, un vin jeune doit être sur les arômes primaires ou sur l'élevage si le vin a été elevé longtemps. Dès qu'on arrive sur un bouquet, le vin n'est plus dans la jeunesse.
La difficulté, selon moi sur la jeunesse, est quand un vin a subit un long élevage. En effet, il se peut que le temps soit long pour que l'élevage soit fondu dans le reste.
Néanmoins, je pense que pour moi, un vin, après 10 ans, doit au moins avoir un élevage fondu. Il peut paraitre jeune mais l'âge est là quand même.

Donc on peut dire qu'il a une jeunesse relative mais l'âge est là.

J'espère avoir été plus clair.

Cordialement,

Sylvain
19 Avr 2013 15:15 #549

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Léoville Las Cases 1988

Il peut sembler jeune mais il ne l'est pas.

Certes...
C'est un peu jouer sur les mots, mais pourquoi pas.
Pour moi, un vin jeune, c'est un vin qui n'est pas encore à son plateau de maturité.
Et à 10 ans, dans le Médoc, il y en a un paquet.

Luc
19 Avr 2013 15:32 #550

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Réponse de sly14 sur le sujet Re: Léoville Las Cases 1988

Luc,

C'est ce qui est dommageable pour le Médoc de ne pas pouvoir apprécier sa pleine maturité avant 10 ans ou plutôt dans sa jeunesse, ces types de vins sont difficiles à appréhender.
En regardant, pas mal de CR de cette region, les vins sont souvent ouvert avant 10 ans sauf pour les grands millésimes.

Néanmoins, en règle général, il est assez agréable d'ouvrir une bouteille de quelques années ayant une sensation de jeunesse relative.

Cordialement,

Sylvain
19 Avr 2013 15:44 #551

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Réponse de lefranc4 sur le sujet Re: Château Léoville Las Cases 1988

Voici ce que j'écrivais il y a un an :
LLC 1988

Enfin, il faut préciser :

- que Léoville Las Cases a une réputation de demander du temps sur les bons millésimes (mes LLC 1982, millésime pourtant solaire, ne sont pas encore prêts). Et 1988 en est un, bien classique, généralement sans défaut, sans être exceptionnel.
- que mes flacons ont séjourné depuis leur achat en primeur dans une cave fraîche (et très humide : les bouchons apprécient...)

Il n'y a donc pas lieu d'être surpris que je trouve que quelques années encore seront les bienvenues pour une dégustation à la hauteur de ce cru.
19 Avr 2013 19:12 #552

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Réponse de enzo daviolo sur le sujet Re: Château Léoville Las Cases 1988

mes LLC 1982, millésime pourtant solaire, ne sont pas encore prêts

j'ai bu ce vin à l'aveugle au cours d'un repas, il n'a rien de pas prêt, il est fondu, assez suave mais juste très austère et ne sera à mon sens jamais grand.
19 Avr 2013 20:27 #553

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Réponse de Pierrot le fou sur le sujet Re: Léoville Las Cases 1988

Je suis quand même surpris de lire que 25 ans, ce n'est pas si vieux pour un vin. Je pense qu'à Bordeaux, il y a très peu de vins et dans peu de millésimes qui peuvent se garder au delà de 15 ans par rapport à l'ensemble des vins sur le marché. J'ai eu l'occasion de boire pas mal de Léoville las Cases chez des amis et j'ai toujours été surpris de l'hétérogénéité à l'intérieur d'une même caisse (gardée dans de bonnes conditions et achetée en primeur).

Pierre
"Le vin et l'amour font passer d'heureux jours"
22 Avr 2013 07:58 #554

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Léoville Las Cases 1988

Je pense qu'à Bordeaux, il y a très peu de vins et dans peu de millésimes qui peuvent se garder au delà de 15 ans par rapport à l'ensemble des vins sur le marché.

Si tu prends l'ensemble de la production bordelaise, sans doute, mais en se limitant aux 100 meilleurs domaines, on ne doit pas être loin de 100 % qui se gardent au delà de 15 ans.

Luc
22 Avr 2013 08:01 #555

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Réponse de Pierrot le fou sur le sujet Re: Léoville Las Cases

Evidemment, si on ne prend que les 100 meilleurs.... qui ne sont pas forcément les meilleurs mais seulement les plus connus et même là, pas certain que des Bordeaux "connus" aient pu se garder au top au-delà de 15 ans dans des millésimes comme 1984, 1987, 1991, 1992, 1993, etc...
"Le vin et l'amour font passer d'heureux jours"
22 Avr 2013 08:06 #556

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Léoville Las Cases

Evidemment, si on ne prend que les 100 meilleurs...

Ben, on est tout de même dans la rubrique Las Cases, non ?

pas certain que des Bordeaux "connus" aient pu se garder au top au-delà de 15 ans dans des millésimes comme 1984, 1987, 1991, 1992, 1993, etc...

Je te suggère de déguster quelques 1993, qui ont aujourd'hui 20 ans, et qui sont en pleine forme : lapassionduvin.com/p...

Luc
22 Avr 2013 10:54 #557

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Réponse de FGsuperfred sur le sujet Re: Léoville Las Cases

c'est vrai aussi pour les autres millésimes
récemment j'ai eu la surprise de boire des 84 et 87 encore surprenant, à boire certes, mais vraiment bons
et pas eu besoin de taper dans les vins très chers (l'arrosée 1987 et larrivet haut-brion 1984)
25 Avr 2013 20:13 #558

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Réponse de Pierrot le fou sur le sujet Re: Léoville Las Cases

La discussion tournait autour du top de chaque vin dans un millésime donné. Je ne dis pas qu'un vin ne peut être buvable, voire même vraiment bon après 15 ans ou 20 ans mais le nombre qui sont à leur top après autant d'années est faible et encore plus dans les petits millésimes. J'ai bu un LLC 1978 il y a 7 ou 8 ans qui était très bon mais sur sa pente déclinante sans aucune contestation possible. Je doute qu'un l'Arrosée 1987 soit au top de sa forme aujourd'hui même s'il est vraiment bon.

PIerre
"Le vin et l'amour font passer d'heureux jours"
26 Avr 2013 08:04 #559

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Léoville Las Cases

le nombre qui sont à leur top après autant d'années est faible

Ben non, désolé...

Luc
26 Avr 2013 08:27 #560

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Réponse de Martinez sur le sujet Re: Léoville Las Cases

Il faut quand même, dans cette discussion, insister lourdement sur une donnée car essentielle : les conditions dans lesquelles un vin a évolué.
Parmi ces données :
Et il y a celles que l'on peut maîtriser et celles que l'on ne peut pas.
1ère main, 2ème .... ?
Qualité du bouchon ?
Température de conservation ?
Taux d'humidité ?
Plusieurs mises ?
Etc .....

Quand on dit qu'un bordeaux doit se garder 20 ans, implicitement, il est dit : au moins dans de très bonnes conditions de conservation.

Et sa cave justement, on ne la connaît bien qu'à l'usage.

Jmm
26 Avr 2013 09:28 #561

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Réponse de sly14 sur le sujet Re: Léoville Las Cases

+1
26 Avr 2013 09:36 #562

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Réponse de Pierrot le fou sur le sujet Re: Léoville Las Cases

Je suis entièrement d'accord avec Jmm sur les conditions de conservation. Maintenant, qu'est-ce que de très bonnes condtiions de conservation ?? Personnellement, je ne suis pas un partisan de la climatisation telle que pratiquée dans un certain nombre de caves privées car je trouve que les vins n'évoluent pas, voire se momifient et je ne trouve pas cela très naturel. J'ai une cave naturellement humide mais qui varie entre 11° en hiver et 19° en été avec une variation lente de la température. Le vin peut donc vivre tranquillement sans être bousculé sur un plan thermique mais il en subit les variations. Je ne sais pas si c'est juste comme manière de procéder mais connaissant les qualité naturelles de ma cave (et pourtant c'est une maison moderne), je me vois mal y mettre une climatisation.

Pierre
"Le vin et l'amour font passer d'heureux jours"
26 Avr 2013 10:12 #563

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Léoville Las Cases

C'est tout de même une évidence que si vous gardez vos vins debout sur un radiateur, ils ne tiendront pas vingt ans.
Mais dans une bonne cave telle que celle que tu décris, il n'y a aucun problème.

Luc
26 Avr 2013 10:21 #564

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Réponse de edoucel sur le sujet Re: Léoville Las Cases

J'avoue Luc sur le coup du radiateur tu m'as fait sourire(:D

ed

L'humour Belge!
"Le verre de pinot est une vraie drogue, qui chauffe les tempes, avec une sensualité incroyable, une sorte d’abandon sexuel".

"Le Bordeaux on sent la texture sous la langue : il existe toujours une retenue, on peut parler de réserve, de puritanisme"
26 Avr 2013 11:22 #565

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Réponse de jbab sur le sujet Léoville Las Cases 1989

chateau Léoville Las Cases 1989

Servie à l'aveugle, le nez me fait tout de suite partir vers quelque chose de grand. Quel complexité et quelle puissance aromatique! De petits fruits noirs côtoient le cuir, le graphite et le sous bois. Somptueux!

La bouche est sensationnelle d'équilibre et de finesse, on y retrouve les mêmes arômes qu'au nez avec en plus un touché soyeux et profond. Son élégance fait naitre une émotion que j'ai rarement ressentie. La finale, tellement longue, me transporte et me fait voyager dans les mystères indescriptibles des très grands vins.

exceptionnel

Je n'ai jamais gouté de 1er GCC du médoc mais ce LLC89 est clairement le meilleur médoc que j'ai jamais bu.
J'ai gouté Las cases 75, 91 et 93 et 89 boxe dans une autre catégorie.
robin
11 Mai 2013 00:09 #566

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Réponse de teetoo le lao sur le sujet Re: Léoville Las Cases

J'ai bu un las cases l'année dernière , un 2002 ....je n'ai rien compris . Comment un vin aussi vieux (10 ans ) pouvait-il être aussi peu évolué ? Une jeunesse insolente . Une couleur opaque impénétrable , un nez super fermé et un matière droite , précise , racée ....finale très longue ....
Bu ensuite 1993 , très bien .
1998 est-il prêt à boire ?
Palmer , Da Capo , Confuron . La quête du graal .
16 Mai 2013 03:06 #567

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Réponse de romu sur le sujet Re: Léoville Las Cases

Comment un vin aussi vieux (10 ans ) pouvait-il être aussi peu évolué ?

Justement parceque c'est plutôt un infanticide, mais il est vrai que les vieux on peut toujours les tuer à la naissance!!!;)

Romu.
Je suis vieux, mais j'ai vu Dimebag sur scène!.
16 Mai 2013 13:26 #568

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Réponse de Alex sur le sujet Re: Léoville Las Cases

98 est exceptionnel

Le plus grand las cases que j'ai bu avec le 2001.

Il commence à se goûter mais rien ne presse.
16 Mai 2013 13:55 #569

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Réponse de claudius sur le sujet Re: Léoville Las Cases 

	1998 ... Le plus grand las cases que j'ai bu avec le 2001.

essaie le 1996 ... grandiose !
17 Mai 2013 19:40 #570

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