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Liber Pater, Bordeaux

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Petit verdot a répondu au sujet : Sortie de Liber Pater 2015

La réponse aux "questions embarrassantes" (?) et à d'autres est déjà en ligne dans l'article de Wine Searcher, mais je peux la redonner, il n'y a rien de secret : 550 bouteilles de 2015 produites, dont 240 mises en vente, le reste mis de côté pour ses enfants (il a le droit de faire ce qu'il veut avec son vin). Désolé de vous décevoir, mais ça se vend plutôt bien. Quant au % de Petit Verdot dans cette cuvée, c'est environ 5 %.
Sur ce, permettez-moi de me retirer, j'ai dit tout ce que j'avais à dire, et je n'aime pas perdre mon temps à des polémiques stériles en milieu hostile.
#331

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Raboso del Piave DOC a répondu au sujet : Sortie de Liber Pater 2015

Jean,

Désolé mais vos chiffres ne disent rien mais absolument rien des ventes... :?

Un vigneron de la commune de Landiras (Gironde) produit 550 bouteilles, il en donne 290 à ses enfants.
Sachant aussi que le vin est produit à partir de cépages anciens, que le producteur porte des lunettes et que la commune voisine est Illats, combien a t-il vendu de bouteilles?
Vous avez quatre heures.

::zinzin::
#332

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didierv a répondu au sujet : Sortie de Liber Pater 2015

Est il possible de savoir ce qui le pousse à vendre les bouteilles 30000€ pièce ?

Didier
#333

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oliv a répondu au sujet : Sortie de Liber Pater 2015

didierv écrit: Est il possible de savoir ce qui le pousse à vendre les bouteilles 30000€ pièce ?


Comme tous les parents, assurer l'avenir de ses enfants, cave PMG en sus. ::oups::
#334

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shockwave a répondu au sujet : Sortie de Liber Pater 2015

Donc le fin fond de l'histoire, c est une donation déguisé.
Franchement c est risible son histoire.
#335
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Vougeot a répondu au sujet : Sortie de Liber Pater 2015

Petit verdot écrit: La réponse aux "questions embarrassantes" (?) et à d'autres est déjà en ligne dans l'article de Wine Searcher, mais je peux la redonner, il n'y a rien de secret : 550 bouteilles de 2015 produites, dont 240 mises en vente, le reste mis de côté pour ses enfants (il a le droit de faire ce qu'il veut avec son vin). Désolé de vous décevoir, mais ça se vend plutôt bien. Quant au % de Petit Verdot dans cette cuvée, c'est environ 5 %.

Sur ce, permettez-moi de me retirer, j'ai dit tout ce que j'avais à dire, et je n'aime pas perdre mon temps à des polémiques stériles en milieu hostile.


Courage ! Fuyons ! (td)

Vincent, parti découvrir d'autres horizons.
#336

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ysildur a répondu au sujet : Sortie de Liber Pater 2015

Jérôme Pérez écrit: Gaet, Ysildur,

Je suis désolé, mais c'est vraiment le genre de message qui m'agace : N'en prenez pas ombrage, mais : vous venez lire un sujet qui ne vous intéresse pas ? Vous vous tapez les trois dernières pages pour dire que c'est gonflant, qu'il y a beaucoup d'autres sujets à aborder ? vraiment ? Vous ne voyez pas où est le paradoxe que je soulève ?
Je pense qu'il y a une foultitude de gars sur LPV qui n'ont pas ouvert ce sujet parce que en effet, ça ne les intéresse pas, ou que ça les gonfle.
Il y a aussi plus d'un million de d'autres messages sur LPV, j'en conviens pas tous d'un intérêt supérieur, mais pourquoi donc vous poser en arbitre de ce qui est intéressant ou qui se doit d'être traité ?

L'indignation est la premier signe de liberté. Nous ne sommes pas tous indignés par la même chose : pour autant, faut-il et a-t-on le droit de hiérarchiser ?
Certains défendent des causes qui nous paraissent mineures au regard d'autres plus impérieuses ; faut-il pour autant dénigrer ces batailles légitimes ? (surtout quand soi-même on ne fait rien - je ne dis pas que c'est votre cas, je ne vous connais pas)

Je ne peux m'empêcher personnellement de voir dans ces réactions une volonté (peut-être inconsciente) de laisser aller, de jem'enfoutisme, d'incurie, et pour tout dire de perte de civilité voire de civisme.
Le "chacun est libre", le "qu'est-ce que ça peut bien te faire", le "on ferait tous pareil si on pouvait", personnellement, j'en ai fait mon plat préféré : c'est grave ?
Je vais même jusqu'à dire que c'est justement ce type d'action hyper spéculative qui flingue totalement notre société jusqu'à ronger notre moralité. On le paie cache tous les jours et de plus en plus cher. (je ne vais pas développer ici, ce serait trop long, mais ce n'est pas si difficile à comprendre)

La question des stocks de M Pasquet m'intéresse vraiment. Petit Verdot a botté en touche.


Jérôme,

je ne disconvient pas de l'intérêt de la question des stocks de ce monsieur. Néanmoins, je ne comprends pas les raccourcis fait entre le fait que je n'ai pas d'intérêt pour ce gars et un manque de civilité ou de civisme. Je trouve, à titre personnel qu'il y a des tas de vins et personnes du monde du vin bien plus intéressants à découvrir.

Je pense également qu'il ne s'agit pas du même modèle économique que celui des grands cru "classique" pour ce qui est question de spéculation. C'est ici, un schéma marginal, un ovni (rien que le nombre de bouteilles le montre), basé sur un marketing qui tente de s'attaquer à marché d'ultra niche. Au poker, je parlerais d'un coup de bluff...surtout que comme il a été indiqué dans le sujet, si le vin est jugé comme bon par les critiques, il n'a jamais obtenu les cotations qui pourraient attirer les personnes ayant les moyens de l'acheter pour le plaisir personnel ou le plaisir de le déboucher en société ou sur les réseaux sociaux.

Par contre, si dans 20 ans, le domaine existe toujours avec cette gamme de prix et que d'autres font pareils avec succès, je concéderai avec tristesse n'avoir pas vu le coup venir ;)

Laurent
#337

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agitateur a répondu au sujet : Sortie de Liber Pater 2015

La qualité et la rareté du Clos Rougeot le place à combien du coup pour le prochain mill. ?
60 K € ?
Hors Taxes ?
#338

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Frisette a répondu au sujet : Sortie de Liber Pater 2015

Pas assez cher, mon fils!

Flo (Florian) LPV Forez
#339

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Agnès C a répondu au sujet : Liber Pater, Bordeaux

J'aurais tendance à penser comme Jérome sur ce coup là, et je me dis que Jean Rosen doit être d'accord puisqu'il a commenté l'article dans vitisphere avec ceci:

"Jean Rosen Le 10 juillet 2019 à 10:40:34: Encore une belle Cobbolderie de plus. Indigne, de surcroît, réac et liberticide. On a le droit de ne pas aimer que les vins soient chers, pas celui de vouloir enfermer le vigneron qui a le talent de les produire. Les chiens aboient, la caravane passe."

Jérôme , bienvenu chez les réac et liber-tueurs... La caravane n'a que faire des valeurs morales.

Je suis gênée par le fait qu'on puisse fixer un prix juste parce qu'on pense que certains peuvent se permettre d'acheter un prix et dénaturé le travail d'un vigneron.
Le prix d'un vin c'est un coût de production, des salaires des employés, des charges, des taxes, un revenu pour le vigneron et pour sa famille pour en vivre dignement, des investissements qui permettront d'améliorer les conditions de travail, et de quoi consolider le futur et la pérennité d'un domaine.
C'est ma vision.
Je pense qu'on est tous d'accord pour convenir que tout travail mérité salaire et que tout effort doit être récompensé.
Ce qui différencie Mr Pasquet de la majorité des vignerons, c'est qu'il ne veut surement pas se contenter d'en vivre dignement, mais il est vrai que je ne le connais pas personnellement.

J'aimerais non pas goûter son vin mais le rencontrer pour connaître son approche.
Autant j'enrage de voir des vignerons qui n'osent pas augmenter leurs prix pour (mieux) vivre, de voir des consommateurs qui exigent de la qualité, du bio mais ne veulent pas dépenser plus, autant je ne comprends pas ce monsieur.
Et je fais partie de ces gens pour lesquel(le)s la morale est une des pierres angulaires de la consommation responsable et du respect des autres.

J'ai déjà lu ici et là que la morale n'avait pas sa place dans les sujets liés à la spéculation, à l'offre et à la demande, mais on n'est pas sur BFM Eco ou je ne sais quel média financier, nous sommes sur un forum d'amateurs de vin.

Agnès

"Enivrez vous de vin, de poésie ou de vertu à votre guise, mais enivrez vous"
#340
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Jérôme Pérez a répondu au sujet : Liber Pater, Bordeaux

Merci Agnès.

et Merci Petit Verdot : oui en effet, il fait ce qu'il veut de son vin, et du reste il fixe aussi le prix qu'il veut : il est libre. Il est donc libre de stocker chaque année environ 15 000 bouteilles pour ses enfants. Et toi tu es libre de me prendre pour un imbécile.

Jérôme Pérez
#341

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Jérôme Pérez a répondu au sujet : Liber Pater, Bordeaux

Ysildur,
tu as bien compris que l'enjeu de cette discussion n'est pas le vin LIber Pater mais son prix et le montage qui est derrière : c'est bien de cela dont on parle et des philosophies qui sont sous-tendues par les arguments des uns et des autres, les visions du monde.
Ne t'inquiète pas : si je veux me trouver un vin qui a le bon goût des Bordeaux de jadis, je sais où et du reste ma cave en est bien remplie.

Jérôme Pérez
#342

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Dom a répondu au sujet : Sortie de Liber Pater 2015

Petit verdot écrit: La réponse aux "questions embarrassantes" (?) et à d'autres est déjà en ligne dans l'article de Wine Searcher, mais je peux la redonner, il n'y a rien de secret : 550 bouteilles de 2015 produites, dont 240 mises en vente, le reste mis de côté pour ses enfants (il a le droit de faire ce qu'il veut avec son vin). Désolé de vous décevoir, mais ça se vend plutôt bien. Quant au % de Petit Verdot dans cette cuvée, c'est environ 5 %.
Sur ce, permettez-moi de me retirer, j'ai dit tout ce que j'avais à dire, et je n'aime pas perdre mon temps à des polémiques stériles en milieu hostile.


Si ca se vends plutôt bien en en parlerai plus ou pas, et tout serai vendu. 240 bouteilles c'est peanuts à vendre.
#343

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Yoannc a répondu au sujet : Sortie de Liber Pater 2015

Petit verdot écrit: La réponse aux "questions embarrassantes" (?) et à d'autres est déjà en ligne dans l'article de Wine Searcher, mais je peux la redonner, il n'y a rien de secret : 550 bouteilles de 2015 produites, dont 240 mises en vente, le reste mis de côté pour ses enfants (il a le droit de faire ce qu'il veut avec son vin). Désolé de vous décevoir, mais ça se vend plutôt bien. Quant au % de Petit Verdot dans cette cuvée, c'est environ 5 %.
Sur ce, permettez-moi de me retirer, j'ai dit tout ce que j'avais à dire, et je n'aime pas perdre mon temps à des polémiques stériles en milieu hostile.


Bonjour,

Que fait-il du reste de la récolte, s'il embouteille 2 barriques (4.5hl), où vont les 4/5 hectares du domaine?
Est ce que c'est l'arrachage de parcelles pour la plantation de vignes non greffées qui crée un décalage?
Sur un site j'ai lu des rendements de 10hl/ha.

J'ai trouvé cet article sur une visite récente (12/2018) du domaine: pipette.canalblog.co...
#344
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jean-luc javaux a répondu au sujet : Sortie de Liber Pater 2015

Pour illustration, une petite interview de Monsieur Rosen sur les cépages modestes et oubliés.

www.facebook.com/edi...

jlj
#345
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Nicco a répondu au sujet : Sortie de Liber Pater 2015

Petit verdot écrit: Je ne cherche pas à me cacher, rassurez-vous, bien au contraire. Je m'appelle Jean Rosen et je suis directeur de recherche émérite CNRS.
Passionné par les anciens cépages non "nobles" que j'appelle "modestes", j'ai fondé en 2010 avec Philippe Meyer, journaliste parisien bien connu, l'association Rencontres des cépages modestes.
Je défends avec autant d'acharnement Loïc Pasquet que des vignerons moins connus mais tout aussi valeureux comme Thierry Navarre, avec son Ribeyrenc et ses Œillades languedociens à 11°5 et 10 €, et bien d'autres, comme Robert Plageoles ou Michel Grisard, car ils se sont engagés courageusement dans la voie de la modestie ampélographique, ce qui ne garantit pas un succès immédiat au départ. Il se trouve que ces vignerons, et pas mal d'autres, sont devenus des amis. Il n'y a là pour moi entre eux qu'une différence de degré, pas de nature.
Si Loïc Pasquet profite très largement d'un succès que l'on est en droit de trouver scandaleux, il a bien raison. Mais je peux vous garantir que c'est un vrai vigneron pas fainéant qui mouille la chemise et qui se démène pas mal.


La blague... ni,=et
La comparaison est juste malhonnête, ni plus ni moins. D'un côté nous avons Michel Grisard, personnalité à la retraite, d'une grande générosité et qui a tant fait pour mettre ses pairs et sa région en avant; de l'autre nous avons un jeune rigolo ("mais comprenez je suis un artiste!") dont le seul but est apparemment de s'en mettre plein les fouilles en espérant vendre ses bouteilles dans son coin rien de moins que le prix d'une bagnole :dash:
#346
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TIMO a répondu au sujet : Sortie de Liber Pater 2015

Yoannc écrit: J'ai trouvé cet article sur une visite récente (12/2018) du domaine: pipette.canalblog.co...


On peut y lire :

Déjà apparu dans les vingt premiers vins les plus chers du Monde, Liber Pater devrait aisément grimper quelques échelons!... Au point que le vigneron refuse désormais certaines surenchères récentes!...


Avec son coup des 30.000, on peut dire qu'à défaut des refuser les surenchères, il les a anéanties!!

TIMO
#347

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Vaudésir a répondu au sujet : Sortie de Liber Pater 2015

Il n'y a que le seul François Audouze qui connaissaient les vins d'autrefois ::out::
#348

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mauss.th a répondu au sujet : Sortie de Liber Pater 2015

Nicco écrit: de l'autre nous avons un jeune rigolo ("mais comprenez je suis un artiste!") dont le seul but est apparemment de s'en mettre plein les fouilles en espérant vendre ses bouteilles dans son coin rien de moins que le prix d'une bagnole :dash:


Nous n'en savons absolument rien, même si le raisonnement est logique. C'est un jugement sans savoir.
#349
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Jérôme Pérez a répondu au sujet : Sortie de Liber Pater 2015

Je sais qu’il y a des voitures à ce prix ! -))

Jérôme Pérez
#350

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hannibal a répondu au sujet : Sortie de Liber Pater 2015

Interview Rosen, à propos des cabernets, merlot et autres :

...des cépages qui sont allés perdre leur identité dans des endroits bizarres...

Charmant
#351

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Yoannc a répondu au sujet : Liber Pater, Bordeaux

Interview de Loïc Pasquet:
www.terredevins.com/...

Pour répondre aux interrogations sur la vente de ces vins, il y affirme que les allocations sont quasiment toutes épuisées.
#352

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Eric B a répondu au sujet : Liber Pater, Bordeaux

Extrait de l'article

En terme de style de vin, que changent ces cépages préphylloxériques ?
Avec ces cépages autochtones cultivés sur les terroirs qui les ont vus naître, on arrête de faire de la viticulture sous forme de gestion de surfaces agricoles, et on redevient vignerons,


Le manque de recul (et de connaissance) de la journaliste est effarant. Les autres cépages utilisés à Bordeaux sont tout autant "préphylloxériques" que les cépages utilisés par Pasquet. Si on veut faire de "l'archéologie viticole", il faudrait faire un pur cabernet franc, seul cépage utilisé par les Romains. Le cabernet sauvignon est précisément né dans le secteur où travaille Pasquet. Alors que le malbec qu'il utilise est un apport provenant de Cahors, et le petit verdot vient du Béarn. Donc, c'est du n'importe quoi...

Eric
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#353
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Jérôme Pérez a répondu au sujet : Liber Pater, Bordeaux

Super ! Ça évitera que des gars comme nous financent cette supercherie par l’entremise de fonds européens. J’ose espérer que les poches pleines il ne demandera plus l’aumône.

Jérôme Pérez
#354

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bibi64 a répondu au sujet : Liber Pater, Bordeaux

Ce monsieur est probablement un génie des affaires, bravo à lui, il a su jouer avec un marché qui ne tourne plus rond. La grande majorité d'entre nous ne cracherait pas sur un coup de génie qui nous ferait gagner beaucoup d'argent.
En revanche, quand il dit "Le marketing, je n’y connais rien" il nous prend pour imbéciles :cartj:

Pour finir mon propos, quand je lis "Même si le « Bordeaux Bashing » existe, les grands collectionneurs recherchent des vins de Bordeaux de terroir, de haut-lieu, avec une adéquation cépage-terroir, comme ce Liber Pater 2015" je suis content de ne pas faire partie de ces collectionneurs. Ma vision, c'est que quand on aime le vin, on ne collectionne pas les bouteilles, on collectionne les émotions qui naissent de sa dégustation et de son partage avec d'autres.
#355
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Yoannc a répondu au sujet : Liber Pater, Bordeaux

Yoannc écrit: Interview de Loïc Pasquet:
www.terredevins.com/...

Pour répondre aux interrogations sur la vente de ces vins, il y affirme que les allocations sont quasiment toutes épuisées.


The Man Behind Bordeaux's Most Expensive Wine:
www.wine-searcher.co...
Une interview plus complète en anglais.
#356
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bibi64 a répondu au sujet : Liber Pater, Bordeaux

Très belle interview. Il explique tout en détail avec simplicité (y compris la protection naturelle contre le phylloxera, qui me titillait) . C’est sûr qu'il ne doit pas se faire que des amis.
J'ai juste vraiment du mal avec la logique commerciale; le personnage se pose en défenseur du terroir et de l’authenticité, combats maintes fois appréciés et/ou débattus sur ce forum, mais il me manque le côté "paysan", celui du géniteur qui est fier de faire partager son produit avec les amateurs et de le rendre accessible.
#357

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Eric B a répondu au sujet : Liber Pater, Bordeaux

Si ce n'est que les 3/4 de ce qu'il raconte, c'est du bullshit pour rester en anglais.

Par exemple, lorsqu'il prétend : and Tarnay, which was the most planted grape on the Left Bank in 1855.

Dans le livre de D'armaillacq (propriétaire du château du même nom avant les Rothschild) publié à la moitié du XIXème, il est écrit :



(le gros cabernet, c'est le franc)

Et voilà ce qu'il dit du Tarnay (appellé mancin ou maussein)



Bon, et puis le reproche qu'il fait aux autres d'avoir greffé est inaudible. C'est impossible dans 99 % des terres viticoles françaises.

Eric
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Eric B a répondu au sujet : Liber Pater, Bordeaux

Et on faisait du 10.000 pieds/ha dans le Médoc à cette époque. Pas 20.000


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mvansluy a répondu au sujet : Liber Pater, Bordeaux

C'est l'un de vous ? :DD

www.leboncoin.fr/vin...
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