Pour moi, c'est pas vraiment un problème de prix. C'est juste que je trouve la plupart des Bordeaux ennuyeux, histoire de rester poli. Je ne dois pas être le seul. Dans la plupart des repas que je fais avec mes amis et dans les cercles LPViens que j'ai fréquentés, il n'y a quasiment aucun Bordeaux servi alors que nous en avons tous en cave (je ne parle pas de mes amis belges Didier et Ludo chez qui je fais une cure de délicieux Bordeaux chaque année. Mais ceux que l'on boit ne font pas partie des pépites bon marché...)

Alex, concernant la ligne TGV, il y a 2 aspects.

Est-ce utile de gaspiller ou d'investir ( au choix selon que l'on soit pour ou contre) autant d'argent publique pour ce projet ?
Quel niveau d'indemnisation pour les victimes du tracé ?
Sur ce dernier point j'ai en tête l'exemple d'une commune touchée au moment du tracé du TGV est.
Les propriétaires ont demandé dans un premier temps qu'il y ait un remembrement afin que tout le monde soit touché proportionnellement.
Puis lorsque le montant des indemnités d'expropriation ont commencé à être connu, ceux qui étaient impactés ne voulaient plus échanger leurs biens avec les autres.

Lors de la construction de l'aéroport Metz/Nancy/Lorraine, c'était pareil. On voyait des panneaux d'opposition au bord des routes puis les panneaux ont vite disparu quand les propriétaires ont réalisé qu'ils pourraient retrouver plus ou mieux ailleurs.

Si l'indemnité te permet de retrouver d'aussi bonnes terres et même d'investir alors cela se passe nettement mieux.

Le soucis dans les projets actuels, c'est que les caisses de l'état sont vides. Notre pays étant en faillite, l'état cherche à faire des économies de tous les cotés mais surtout du coté des particuliers.
A cela s'ajoute la particularité des terres impactées puisque dans le cas de ce TGV, il est bien difficile de retrouver ce que l'on a perdu.

Dernier point que j'allais oublier, cela dépend aussi si le vigneron est propriétaire ou locataire.
Un propriétaire exploitant va en général rebondir sur un autre projet car il y a toujours des terres ou domaines à vendre.
Par contre s'il était locataire, il se peut qu'il soit obligé de changer de métier

Eric B écrivait:

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> Pour moi, c'est pas vraiment un problème de prix.
> C'est juste que je trouve la plupart des Bordeaux
> ennuyeux, histoire de rester poli. Je ne dois pas
> être le seul. Dans la plupart des repas que je
> fais avec mes amis et dans les cercles LPViens que
> j'ai fréquentés, il n'y a quasiment aucun
> Bordeaux servi alors que nous en avons tous en
> cave (je ne parle pas de mes amis belges Didier et
> Ludo chez qui je fais une cure de délicieux
> Bordeaux chaque année. Mais ceux que l'on boit ne
> font pas partie des pépites bon marché...)

Ca c'est juste parce qu'il est devenu de bon ton, entre amateurs, de ne pas sortir de Bordeaux. Question de mode. Ca reviendra.

On parle du Cdr de Charvin comme rapport qualité prix imbattable, mais franchement, un Belle-vue acheté au même prix en supermarché, vous le buvez au bout de 7-8 ans et vous obtenez le rapport qualité prix du siècle. Il y a plein d'exemples comme ça. Vu l'augmentation des prix un peu partout, je vais même être un peu provocateur en disant que je me demande si ce n'est pas à Bordeaux qu'on trouve désormais les meilleurs rapports qualité prix (en rouge)

Vu l'augmentation des prix un peu partout, je vais même être un peu provocateur en disant que je me demande si ce n'est pas à Bordeaux qu'on trouve désormais les meilleurs rapports qualité prix (en rouge)

En tout cas ce n'est pas une provocation pas très novatrice car c'est la position défendue par Serge qui est d'ailleurs à l'origine de ce fil :

En mettant Roc de Cambes, on élargit pas mal le champ des possibilités mais je suis d'accord qu'il s'agit d'une pépite mais une pépite à 60 €

Je ne vais pas être très original mais je dirais les vins de la galaxie Dubourdieu dans toutes les couleurs (préférence tout de même pour les blancs et les moelleux).

Chateau Seguin a Pessac et surtout chateau L'inclassable (qui doit se garder une 10aine d'annees pour s'exprimer pleinement)

@+,

Jerkke.

Allez, je vais en coller une paire aussi, puisque je suis, sois disant a l origine de ce fil !

Souffrez que je vous parle des vins de Moulisss et Listrac, de leur texture de soie avec ce fruité typique, je ne saurais vous recommander de gouter:

Biston Brillette, rarement déçu par ce vin au fruité net et sans artifice.
Jander pour le soyeux qu il développe avec les années, et une vraie gourmandise jeune, aussi bien !
Château Jordi pour les 2 uniques bouteilles goutées et a chaque fois surpris par la qualité de ces vins. Sans doute dû au travail super traditionnel que le domaine faisait.
allez, un petit Haut Médoc pour la route: Château Ségur pour sa simplicité toute Médocaine, qui pourrait en faire un vin du quotidien.

la liste est à jour

didier

Et elle est où stp ?

merci monsieur strabuck
lien ici donc

Fred, ça va encore faire du boulot pour Didier qui va devoir mettre sa liste à jour en début de topic ( ça c'est pour Alex )

FGsuperfred écrivait:

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> merci monsieur strabuck

tiens, y en un qui suit !!

Et dis donc, j'avais déjà évoqué les mêmes en plus!

Merci Frédéric , je mets à jour , si vous voulez consulter la liste elle est sur la première page , comme l a dit Starbuck
Didier

désolé mais en ce moment je lis LPV en pointillés...

Sur cette liste, figure le Château Moutte...

Je présume qu'il s'agit du château Moutte-Blanc de M.De Bortoli ?
Petit château qui travaille de façon très pro et que je suis avec plaisir depuis de nombreux millésimes

LPVment,
Franck

oui c'est moutte-blanc, notre ami didier a du faire un copier-coller malheureux

j ai corrigé , la liste est de nouveau à jour

lapassionduvin.com/p...

didier

La liste commence a être conséquente!

Pour ma part :

Saint Estèphe : Haut Marbuzet / Beau Site
Saint Julien : Port Caillavet
Pessac : Grand Maison
Moulis : Anthonic / Poujeaux
Francs : Marsau
Médoc : Layauga Duboscq (cuvée Renaissance) / Escot / Tour de By
Haut Médoc : Cambon La Pelouse / Belle Vue / Agassac

Dans les vins proposés dans la liste je n'ai pas aimé "Petit Bocq", jamais bu vin aussi surfait et aussi boisé On aurait dit un Larose Trintaudon.

Harry

Haut-Marbuzet dans les pépites à 10 € ? Intéressant... Vous m'en mettrez 12 caisses.

Luc

Il a aussi Les Ormes Sorbets, Clos Puy Arnaud

Plus d'amateurs pour Château BRULESÉCAILLE même si on dépasse de quelques euros !!

Dès lors que l'on met dans la liste tous les vins qui ont été aimé par au moins un membre, je pense que l'on va finir par avoir la liste de tous les châteaux et domaines qui ne font pas parti des GCC

Il faut explorer les ex Premières Côtes de Bordeaux, aujourd'hui Cadillac Côtes de Bordeaux. Il y a quelques petites merveilles encore méconnues aux tarifs plus que raisonnables.
Sans préjugés vis à vis de mon avatar, Château de Malherbes (Latresne, qui produit pour moi le meilleur clairet de la région accessoirement)...
Château Le Parvis de Dom Tapiau (Camblanes et Meynac, biodynamie, un 2005 goûté ce week-end était superbe, le blanc est hautement recommandable), Domaine (ou Château) de Chastelet (Quinsac, biodynamie, très vieilles vignes, terroir exceptionnel, renouveau depuis 2008, énorme potentiel), Château Sissan Grande Réserve (Camblanes et Meynac, Quinsac), Château Lamothe de Haux (Haux, dont une excellente cuvée Valentine en blanc), Château de Pic (Le Tourne), Château Reynon (Béguey, classique), Château Roquebert (Quinsac), Château de Plassan (Tabanac).

A Saint-Emilion, dans la famille Bourrigaud qui dirige Château Champion, il faut citer également Vieux Château Grand Faurie et leur Castillon Côtes de Bordeaux (Château Haute Terrasse).

Château de Francs (en particulier les Cerisiers) en Côtes de Francs n'a pas été mentionné.
Je plussoie pour le Château Tour-Haut-Caussan en Médoc et j'y ajouterai les Châteaux Citran (Haut-Médoc), Lanessan (Haut-Médoc, un 1986 goûté le week-end dernier était d'une jeunesse fringante), Charmail (Haut-Médoc), Maucaillou (Moulis), Lestage (Listrac), Saint-Paul (Haut-Médoc), Tour du Haut-Moulin (Haut-Médoc), Sigognac (Médoc), Cissac (Haut-Médoc).
Beaucoup de ces derniers noms cités sont faciles à trouver en FAV à des prix abordables, pour ceux qui ne rechignent pas à y mettre les pieds.

@ Didier, merci beaucoup de vérifier l'orthographe des vins cités dans ta liste car il y a beaucoup de fautes, soit sur le nom du domaine, soit sur l'appellation (+/- majuscules, traits d'union...). Autant avoir une liste exhaustive et précise.

liste de nouveau à jour ,Vivien , j ai corrigé , comme je fais du copier / coller , pour me faciliter la tache , pour les prochains domaines , serait il possible de suivre l exemple Château d'Agassac ( Haut -Médoc )

merci à tous

didier:)-D

Vous comptez concurrencer Bernard Ginestet ?

Michel,

Bernard Ginestet, dans son Grand Bernard des Vins de France, faisait un volume par appellation et non une liste mélangée.

Michel
Non , simplement je rassemble , les vins aimés par les passionnés , et comme l a dit Starbuck , la liste peut être longue , nous verrons bien
didier

Bernard Ginestet, dans son Grand Bernard des Vins de France, faisait un volume par appellation et non une liste mélangée.

Oui, je complète par "en moins bien"