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Château Pape Clément, Pessac-Léognan

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vivienladuche a répondu au sujet : Pape Clément PC4

PC4

990 bouteilles à 1 200 €
assemblage des millésimes 2000, 2005, 2010 et 2015
:? :? :?

Autant faire l'assemblage soi-même, ça coûtera moins cher... ::oups::
#631
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claudius a répondu au sujet : Pape Clément PC4

assemblage des millésimes 2000, 2005, 2010 et 2015


je signale que c'était pratique courante à une certaine époque dans certaines familles bordelaises,
on requinquait une bt de millésime faible avec du vin d'un autre millésime plus puissant ...
#632

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didierv a répondu au sujet : Château Pape Clément, Pessac-Léognan

Pourquoi pas une cuvée d'assemblage de millésimes
C'est bien comme ça qu'est élaborée Vega Sicilia ?
Ce qui me choque c'est le prix.
1200 € la bouteille .il y aura bien des pigeons couillons pour en acheter

Didier
#633

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bibi64 a répondu au sujet : Pape Clément PC4

oui mais là il n'y a pas besoin de requinquer quoi que ce soit puisque d'après Michel Rolland 3 des 4 millésimes concernés sont encore trop jeunes.
Juste une opération commerciale pour se faire de la pub et un peu plus d'argent. Ca va marcher du tonnerre en plus :dash:

Je trouve dommage de perdre le côté "millésime", ce petit bout d'histoire qu'on a l'impression d'explorer à chaque fois qu'on ouvre une vieille bouteille. Je dois être trop romantique. :unsure:
#634

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Lomax a répondu au sujet : Pape Clément PC4

Oui Claudius, comme c’etait le cas pour le millesime 91 avec le 90 sur certains domaines. Mais là à priori ce sont des millésimes tous relativement bons voir excellents donc ça me ferait plutôt penser aux Vega Sicilia Reserva et leurs assemblages de différents millésimes. Enfin bon 1200€ C’est peut être un peu exagéré. Ça m’a plutôt l’air d’etre une belle opération marketing de monsieur Magrez.

Harry, ancien Turons, ancien Orléanais, nouvellement Varois
#635

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vivienladuche a répondu au sujet : Château Pape Clément, Pessac-Léognan

didierv écrit: Pourquoi pas une cuvée d'assemblage de millésimes
C'est bien comme ça qu'est élaborée Vega Sicilia ?
Ce qui me choque c'est le prix.
1200 € la bouteille .il y aura bien des pigeons couillons pour en acheter


Château Pape-Clément Reserva Especial de Nanard

::oups:: :woohoo: :DD :dash: ::out::

Edit : Vin de France... :oops:
#636
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Luc Javaux a répondu au sujet : Pape Clément PC4

claudius écrit:

assemblage des millésimes 2000, 2005, 2010 et 2015


je signale que c'était pratique courante à une certaine époque dans certaines familles bordelaises,
on requinquait une bt de millésime faible avec du vin d'un autre millésime plus puissant ...


Enfin, tu reconnais que 2000 est un millesime faible ! Tellement faible qu’il faut 3 autres millésimes pour le requinquer. Il était temps ! B)


Luc
#637

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GILT a répondu au sujet : Pape Clément PC4

Roc d'Anglade propose une cuvée sur ce même type.
A une époque les bordeaux rajoutaient de l'Ermitage pour renforcer le vin.

Gilles
#638

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leteckel a répondu au sujet : Pape Clément PC4

GILT écrit: Roc d'Anglade propose une cuvée sur ce même type.

Gilles


Tout à fait Gilles. Je l'ai gouté (à l'aveugle) il y a peu et j'ai trouvé ça très bon : www.lapassionduvin.c...

ArnoulD avec un D comme Dusse
#639
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vivienladuche a répondu au sujet : Pape Clément PC4

GILT écrit: A une époque les bordeaux rajoutaient de l'Ermitage pour renforcer le vin.

Gilles


En effet on "hermitageait" les vins, selon l'expression, mais je crois plus avec des vins provenant d'Afrique du Nord, genre d'Algérie, que des vins du Rhône
#640
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claudius a répondu au sujet : Pape Clément PC4

Enfin, tu reconnais que 2000 est un millesime faible ! Tellement faible qu’il faut 3 autres millésimes pour le requinquer. Il était temps ! B)


:jump: hahaha :DD sacré Luc ...
bon tu me mets au défi, passons aux choses sérieuses, une aveugle 2000 & 2001 ? par paire ?
quand et où ?


PS 1200 € c'est le prix de la double magnum ou de la caisse de 12 ?

PS 2 je viens de passer chez un caviste, Alvaro Palacios vient de sortir une cuvée spéciale à 350 € d'un Priorat unique: il est parvenu à mettre la main sur le vignoble plus que centenaire de quelques
moines au-dessus de Gratallops ... je lui ai demandé si c'était le jardin secret où ceux-ci culbutaient les soeurs :oops: ... il m'a répondu, c'est un vin pour les américains ;)
à mon avis ce genre de coup de marketing ne fonctionne plus aujourd'hui et Magrez comme Palacios vont rester assis sur leurs bt ...
#641

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jean-luc javaux a répondu au sujet : Pape Clément PC4

bibi64 écrit: oui mais là il n'y a pas besoin de requinquer quoi que ce soit puisque d'après Michel Rolland 3 des 4 millésimes concernés sont encore trop jeunes.
Juste une opération commerciale pour se faire de la pub et un peu plus d'argent. Ca va marcher du tonnerre en plus :dash:

Je trouve dommage de perdre le côté "millésime", ce petit bout d'histoire qu'on a l'impression d'explorer à chaque fois qu'on ouvre une vieille bouteille. Je dois être trop romantique. :unsure:


C'était aussi directement mon sentiment.
Sans doute une vieille habitude, mais, entre autres plaisirs, je recherche toujours les "marqueurs" du millésime quand je bois un vin.

jlj
#642

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Luc Javaux a répondu au sujet : Pape Clément PC4

claudius écrit: bon tu me mets au défi, passons aux choses sérieuses, une aveugle 2000 & 2001 ? par paire ?
quand et où ?


Déjà fait , mais ça peut se refaire, bien entendu, où tu veux, quand tu veux... ;)


Luc
#643

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GILT a répondu au sujet : CR: Château Pape Clément 2009 - Pessac-Léognan

CR: Château Pape Clément 2009 - Pessac -Léognan

Belle robe sombre et profonde.
Le nez est puissant sur les fruits noirs.
Une bouche montre une belle matière: charnue,ronde et longue elle est classieuse.
Elle est très riche en fruits noirs presque confiturés; il y a une maturité importante.
L'ensemble est très agréable .

Très belle bouteille.

Gilles
#644

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Cédric42120 a répondu au sujet : CR: Château Pape Clément – Pessac Léognan – 1996

CR: Château Pape Clément – Pessac Léognan – 1996

dégusté ici

Jean-Loup:

La bouteille avait été épaulée pendant 24 h.
La robe très sombre fait à peine apparaître une évolution sur le bord du disque.
Le nez intense marque surtout par sa complexité et sa belle aromatique tertiaire : la panoplie comprend du cigare, du cuir noble et des fruits noirs compotés et s’enrichit de notes de bois précieux du plus bel effet.
L’équilibre de la bouche est remarquable car elle allie une grande race à une superbe finesse : la chair au fruité tertiaire s’appuie sur une matière bien mûre, l’acidité assure une grande tenue sans se mettre en avant, la finale droite et vibrante affiche une certaine salinité. Un grand vin à point.
Excellent +
Le mariage avec le gigot est d’une évidence naturelle (4,5 / 5).


Cédric:

Nez profond, complexe, mêlant fruits noirs et tertiaires aux notes de vieux cuir, de tabac, de sous bois... mais aussi du poivre, fond empyreumatique.
La bouche est mûre, fondue, puissante. C'est long et massif porté par une grosse acidité. Sans être des plus sexy, c'est bigrement bien fait. Une force tranquille.

Très Bien / Excellent

Cédric - LPV FOREZ
#645
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mconstant a répondu au sujet : CR: Château Pape Clément, Pessac Léognan, 1957

CR: Château Pape Clément, Pessac Léognan, 1957
Acheté aux enchères. Bouteille avec un niveau très légèrement bas.
Le nez est envoûtant avec des arômes tertiaires sur la fumée, le goudron, terre et de la truffe à l'aération.
La bouche est imposante pour un vin de cet âge avec un fruit encore présent et une belle fraîcheur et acidité. La finale présente un mélange de fruits et de suie permettant une belle longueur.
Un beau vin dans son ensemble qui est sur la fin de son plateau voire même en fin de vie. Toujours agréable, je suis surpris par cette longévité.
Bonne dégustation
Matthias
#646
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Selassie a répondu au sujet : CR: Château Pape Clément - Pessac Léognan - 1990

CR: Château Pape Clément - Pessac Léognan - 1990
Bu ici



Sébastien : Robe grenat sombre
Nez offrant de la volatile et des notes terreuses, le combo fruité/boisé en arrière plan
Bouche suave proposant une structure qui me séduit quand le boisé la marque de façon trop importante.
Un petit Jeunot. Se fondra ? Se fondra pas ?

Adnane : Une grosse volatile s'active au-dessus du verre, accompagnée de jolies notes terreuses.
Je louche encore sur un cab' franc sur un millésime froid, avec des notes de cendres et un caractère fumé qui se succèdent en bouche. L'acidité est assez haute mais équilibrée et salvatrice... Suffisamment pour contrer la finale peu noble sur le bois brûlé. C'est globalement bien gaulé, voire agréable.
***/***(*)

Benjamin : Robe très sombre qui me fait partir immédiatement dans le sud. Le bois et l'élevage ne sont pas intégrés. Le vin paraît très jeune. Et pourtant!!!!
Comment ce vin va t'il évoluer? J'aime moyennement.

Bernard : Robe foncée un peu évoluée,le nez me perturbe avec cette volatile laissant rapidement apparaitre les fruits mûrs. Le boisé est un peu insistant encore.
La bouche est d’un beau volume, c’est puissant, je trouve une belle matière fruitée, le boisé est là aussi un peu gênant, mais j’apprécie ce beau Bordeaux issu d’un grand millésime. Ce vin est fait pour tenir, il est tendu, l’acidité est là. Puisse ce bois se dissiper un peu.

Martin : Nez classieux de Syrah fortement élevé. La bouche est un peu verte avec des tanins trop présents. La longueur est belle mais c'est clairement trop jeune et à attendre. Grosse surprise à la levée de la chaussette, presque 30 ans!
AB+

Martin
#647

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oliv a répondu au sujet : CR: Château Pape Clément, Pessac-Léognan, 1990

Bu en Auvergne

CR: Château Pape Clément, Pessac-Léognan, 1990



Bobosse
Un nez de (grand) bordeaux mûr, un fruité intense (fruits noirs) associé à des notes de poivron mur et des fragrance fumées complémentaires. Grande maturité également en bouche, avec des amers typés « vendange entière » et un retour presque smocké. Finale fraîche, jusque dans sa persistance rétro-olfactive. Très Bien ++

Oliv
Robe bordeaux pourpre sans évolution tuilée.
Joli nez au bouquet précis et franc, beau compromis de fruits noirs et de fines notes fumées, avec des senteurs de piment rouge et de cuir léger.
Belle bouche rythmée, sur un équilibre à la fois plein et frais, sur une matière droite et déliée, aux tanins présents mais sans aucune sécheresse et au beau déroulé classe, tout en rythme et en présence.
La finale porte de beaux goûts complexes, avec un fruit encore présent et de délicates notes fumées très agréables.
Très joli vin, au point d'équilibre à la fois droit et mûr qui m'a beaucoup plu.
#648
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FlavFirst a répondu au sujet : CR: Château Pape Clément, Pessac-Léognan, Le Clémentin du Pape Clément, 2009

CR: Château Pape Clément, Pessac-Léognan, Le Clémentin du Pape Clément, 2009


Parfois déçu avec les seconds vins, je ne savais pas trop à quoi m'attendre avec cette tentative avec un second à 30€ sur un millésime réputé.

Surpris de trouver un second vin qui fait penser à un premier, et même au dessus de nombreux autres du même millésime.

Bouteille en début d'apogée avec un bel équilibre entre le volume et la buvabilité, avec des tanins bien arrondis.

On retrouve un style Magrez, avec un côté un peu technique et de l'élevage bien présent mais juste ce qu'il faut.

Pas trop typé Pessac, je serais plus parti sur un Médoc, le côté fumé viendra légèrement sur la fin.

Fruits rouges bien présents, moka, arômes puisants et longs.

Un vin qui pourra encore se garder sans souci, vu la couleur annoncée sur le second vin niveau qualité et volume, je me demande à quoi peut bien ressembler le premier !
#649
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Alex a répondu au sujet : CR: Château Pape Clément, Pessac-Léognan 1997

CR: Pape Clément rouge 1997

Bu hier avec un ami avec qui j'avais commencé ma passion il y a plus de 20 ans !!!!!!!
Il lui en restait une, je le taquine un peu en lui prédisant qu'on va 'sucer' du champi eu égard à ce millésime faiblichon...
Bien mal m'en a pris.
Bouteille remarquable.

J'ai pris aucune note mais le vin présente un nez magnifique de tabac blond, de fruits murs et noirs et d’effluves fumées.
Le vin est d'une d'une finesse dentelée avec un grain et un touché de bouche remarquables.
Rien ne dépasse, rien ne déborde, mais rien ne manque.
L'élevage (et l'extraction), point faible des vins de "Magrez", a disparu et le tout est parfaitement fondu avec une très belle qualité de tanins.
Ce n'est pas concentré mais c'est idéal aujourd'hui, un vin joliment construit à la finale peut être un peu courte, encore que...
17/20

C'est un vin qui suspend le temps, il accompagne et prolonge un joli moment d’amitié. Délicat.

Alex

Ps : Je précise que le vin a été servi avec "Aerating Pourer" je ne connaissais pas mais j'en pense a priori le plus grand bien.
#650
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DaGau a répondu au sujet : CR: Château Pape Clément - Les Clés de Clément V _ graves _ 1989

CR: Château Pape Clément - Les Clés de Clément V , Graves, 1989

Bouchon liège estampé sur sa longueur 'Les Clefs de Clement V 1989' (Clés en 'f'!) imprégné d'un simple voile, au liège plutôt cassant extrait avec dextérité au bi-lame par précaution.

Robe tuilée, transparence mais un grenat brique avec de la couleur rouge, homogène, larme fluide, particules noires très fines.
Nez initialement très bois fondu, pointe vanille, terre forestière, humus, mousse, lichens et champignons frais. Fruits noirs discrets qui vont gagner en amplitude et en fraîcheur, après une heure d'aération fruits rouges.
En bouche, mûre, cassis (pour la juste tonalité de l'acidité, depuis la température 'juste sortie de cave' à une température chambrée 18°), gelée de groseille, fraise confiture. C'est excellent. Très beau volume en bouche, finesse de grain, velouté et épanouissement des tanins. Et un tertiaire de bois vénérable qui au fil de l'aération laisse la place à des arômes de fumée, sarments et fruits charbonnés. Je ne connais ni l'âge des vignes ni la proportion des cépages dans l'assemblage mais c'est une belle claque que cette bouteille que je n'attendais pas à ce niveau d'excellence question fruit et corps. D'autant que la contre étiquette précise bien qu'il s'agit d'un vin qui provient de l'appellation graves (et sans doutes pas du vignoble historique de Pape Clément en Pessac-Léognan).
Dîner pâté de canard, pommes sautées et basse cote de bœuf, raisin de hambourg et chocolat noir au poivre rose










durée de conservation

: une trois dizaines d'années. (pour le millésime 1989 bien conservé en cave).
#651
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Nicoco a répondu au sujet : CR: Château Pape Clément, Pessac-Léognan, Le Clémentin du Pape Clément, 2009

Ce soir c'est CR: Clémentin du Pape Clément, millésime 2009.

Bouteille achetée en primeur à l'époque où je ne croyais qu'en l'image sacro-sainte du Bordeaux (on est tous passé par là n'est-ce pas ? )

Je ne regrette pas cet achat loin s'en faut.

La robe est violette

Le nez est sur le fumé, le vernis, olive noire, herbe mouillée, fruits noirs

La bouche est vraiment plaisante et on se dit qu'on est en face d'un bon vin même si un manque de complexité semble lui faire défaut selon mes goûts du moment.

Cela reste un bon second vin et le rapport qualité / prix est loin d'être catastrophique. Un vin de plaisir immédiat qui peut je pense encore vieillir quelques années sans soucis. Ah l'époque du bordelais à tout prix avait quand même du bon :)

Bien +
Nicolas
#652
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starbuck a répondu au sujet : CR: Château Pape Clément 1999

CR: Château Pape Clément 1999

Une robe qui commence à tuiler.
Un nez légèrement fumé avec des notes de cassis et de boite à cigare.
j'ai l'impression d'avoir le mariage des marqueurs de Pessac-Léognan avec ceux du médoc
La complexité est vraiment plaisante.
La bouche n'est pas en reste avec du volume et un grain de tannins assez fin.
Un vin qui me semble à maturité comme beaucoup de 99
A quoi bon attendre quand une cuvée semble avoir atteint son apogée !

Sylvain
#653
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Fredimen a répondu au sujet : CR: Château Pape Clément 2011

CR: Château Pape Clément 2011

La robe est bordeaux / grenat, aux reflets violacés.

Au nez des fruits noirs (mûre, prune, myrtille), rouges (cerise), chêne, tabac, réglisse, vanille, légèrement poivré et terreux.

En bouche c'est équilibré. Bonne attaque, superbe mâche, la bouche est ample, chocolatée et gourmande sans lourdeur suivie d'une longueur exceptionnelle.

La longueur est sincèrement incroyable, mais je trouve le vin encore trop marqué par le bois.

Une belle réussite pour ce millésime 2011, je pense que ce vin a encore de belles années devant lui.

Bémol ; trop boisé à mon goût et un rapport Q/P défavorable je trouve.

Bien (+)


Fredimen
#654
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Alex a répondu au sujet : CR: Château Pape Clément 2004

Bu ici

CR: Pape Clément 2004
Nez très ouvert, je dirais proche de l'excellence avec de sublimes arômes fumés, fond tabac, pointe de zan, cerise noire et mûre, cassis, très cabernet mais pas de poivron vert !! (à le limite du rouge) et des flaveurs prononcées d'encre noire au sens très noble sur un fond boisé certes présent mais plus délicat. Bravo B. Magrez !! et pourtant j'aime pas son style (du tout).
En bouche, c'est long, c'est évident, c'est très flatteur mais pas putassier, la compagne d'Eric a adoré donc il doit y avoir une touche subtile féminine.
Je dirais un vin rassurant, rassérénant, prouvant deux choses une nouvelle fois. Difficile à mon goût personnel d'égaler un grand Bordeaux de 15-20 ans d'âge et 2004 est une tuerie en rive gauche, définitivement. Me faites pas dire ce que j'ai pas dit, j'adore Bordeaux mais je bois quantité d'autres très bons ou grands vins d'autres régions, mais je dois dire que la noblesse et l'aristocratie pendulaire des grands bordeaux me sied particulièrement. 17/20

Alex
#655
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gerard a répondu au sujet : Château Pape Clément, Pessac-Léognan

Bonjour Alex
tu dis : j'aime pas son style (du tout) peut tu me préciser ce que tu veux dire ?
Cela ne me semble pas en adéquation avec le compte rendu que je partage pleinement ayant bu plusieurs 2004 de même calibre
Papa Clément n'est peut pas le plus représentatif du style Magrez
Gerard
#656

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Jean-Loup Guerrin a répondu au sujet : Château Pape Clément, Pessac-Léognan

Papa Clément n'est peut pas le plus représentatif du style Magrez

Peut-être serais-tu plus clément avec Maman ? ;)
::out::

Jean-Loup
#657
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Alex a répondu au sujet : Château Pape Clément, Pessac-Léognan

Bonsoir Gérard,

Non heureusement pape Clément n’est pas représentatif du style Magrez.
Ce que je reproche aux vins de son empire c’est que la plupart du temps ce sont des vins au boisé très marqué, avec des arômes de fruits noirs surmûris et souvent confiturés, sans aucune finesse.
Des vins bodybuildés, lourds, capiteux et avec des arômes ostentatoires de café et de vanille.
Parfois les vins semblent même brûlés.

Je n’ai plus de références en tête mais dans la tranche 10-25€ il doit en proposer une centaine et j’en ai bu plein le plus souvent quand j’étais invité à droite à gauche chez des amis souvent non amateurs.

Ce sont des vins caricaturaux.

Pape Clément lui, est un très beau vin certes assez puissant mais avec tous les marqueurs de pessac que j’affectionne tant.

J’espère être plus clair ainsi.

Alex
#658

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Frisette a répondu au sujet : Château Pape Clément, Pessac-Léognan

Tu parles de Fombrauge, Tour Carnet...?

Flo (Florian) LPV Forez
#659

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Alex a répondu au sujet : Château Pape Clément, Pessac-Léognan

Fombrauge et tour carnet je n’aime pas en effet mais ce n’est pas les pires.
Même si fombrauge dans la série bien puissant et sans âme je trouve qu’il est bien placé. Tour carnet j’ai bu ça dans ma jeunesse à 20€ ça passait mais à Plus de 30 je pense que c’est un des pires rapports qualité prix qui soit.

Mais non mais je parle même de la cohorte de vins qu’il propose un peu partout entre 8 et 20€ en France et en Europe qui ont tous le même style grossier je trouve.
Désolé j’ai pas de noms en tête mais s’il le faut je chercherai sur internet.
Après comme c’est des vins sans intérêt ça vaut pas forcément le coup.

Alex
#660

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