Il faut lire le forum .

Pavie appartenait à la famille Valette et a été racheté par les Perse.
Il y a donc une rubrique Pavie/Valette pour les millésimes de cette époque et une Pavie/Perse pour les millésimes plus récents. Monbousquet appartenant au même propriétaire, il a été associé à la même rubrique.

Cordialement,
Thierry

ok je vous remercie pour vos réponses rapides. J'hésite encore à acheter Pavie 2002 car 89euros est tout de meme une belle somme mais le CR posté page 7 est quand meme très elogieux . Je vous tiens au courant par une tentative de CR si je franchis le pas.

Arômes de Pavie 2006

Dégusté samedi soir
Ouvert 4 heures avant, non carafé
Bu en accompagnement d'un tournedos

La robe est foncée avec de beaux reflets grenat. Le nez est expressif et élégant et développe des arômes boisés et fruités. L'attaque est franche et le vin présente un beau volume en bouche. On retrouve les notes boisées et fruitées (cerise). Les tanins mériteraient de se fondre encore un peu bien qu'ils ne soient pas rugueux. La finale est de longueur moyenne.

Conclusion : un beau vin, bien fait, de style plutôt moderne (si j'ai bien compris ce qu'étaient les Bordeaux modernes), qui se boit déjà très bien aujourd'hui mais qui gagnerait sans doute à être attendu quelques années en cave. Pour information, Parker le note 86 (je n'ai pas pour habitude de noter les vins)

Ce vin avait soulevé pas mal d'interrogations dans "le coin de l'acheteur" me semble-t-il. Acheté 20€ sur Chateaunet, je trouve que ça vaut le coup.

Médéric

Bouteille carafée 4h.
Servie à 16°C (un peu trop rajouté de glacon sur la fin :-/)
Pour mes 33 ans.

A l'ouverture le vin est rouge très sombre! Le nez sent bon le grand vin :-D c'est riche c'est puissant. Je trouve des fruits noir assez dense, des notes de café effectivement, également de la vanille et des touches de fumé et de grillé. Le vin commence a évoluer et à une bonne longeur. On sens le boisé sur l'attaque mais je ne trouve pas ce coté trop présent.

Après le carafage le vin est bu sur une cote de boeuf au four, accompagné d'une purée d'aubergine et de pommes sautées.

Là le vin a bien pu se fondre, on a perdu en puissance mais c'est beaucoup plus armonieux. On retrouve le café et les aromes de fumé/grillé à l'ouverture mais par touches fugaces. Le vin est un peu froid au début ce qui annesthésie une peu les aromes mais petit à petit ils se réveillent dans le verre. Le vin se marie bien avec le coté de boeuf.

2 jours après j'ai regouté le fond de la bouteille. Le vin a un peu perdu en longeur mais il est toujours bien présent.

Au final une bouteille que j'ai aimé, même si un peu atypique par rapport à ce que j'ai déjà bu en Bordeaux. Je pense qu'il lui faut encore bien 5 ans pour s'assagir 'naturellement'. J'ai un 2001 que je compte garder encore quelques années.

Christophe M.

Première rencontre pour moi avec ce vin.

Bouchon impeccable. La robe présente un début d'évolution (moins pourpre qu'un vin jeune mais pas de disque tuilé ou brun). Au nez, les notes grillées/toastées et de café dominent. Il y a une touche d'épices de réglisse et de viande grillée. Le vin a une belle matière, avec une belle texture onctueuse et est bien équilibré. Les tanins sont fondus mais pas entièrement. On distingue une très légère pointe de poivron cuit dans la finale qui est moyennement longue. Une légère touche d'amertume en finale qui donne un peu de fraicheur.
Au final une belle bouteille, très bien faite mais qui me laisse un peu sur sa faim. 16+

Cordialement,

Jerome

Jérôme,

Monbousquet aura été en quelque sorte un "laboratoire" pour Gérard Perse.
Même si je ne suis pas un grand amateur du style "Perse", je trouve que les vins sont trop travaillés au chais...
Je dois reconnaître que Monbousquet qui est loin d'avoir la meilleur croupe graveleuse qui soit donne d'excellents vins depuis une dizaine d'années...

Quelque part, Pavie avec un terroir exceptionnel, est un peu l'héritier de Monbousquet...
Je trouve Pavie souvent trop "démonstratif" et "Monbousquet" par contre plutôt "dopé"...

Il est vrai qu'avec ces deux là... Les amateurs de café torréfié, de toast grillé, d'odeurs boulangerie au matin, peuvent être heureux...

Malgré tout cela, j'aime Monbousquet, mais sans doute plus pour le travail qui a été réalisé en 15 ans (par passion) plus que pour le résultat au verre, qui n'est pas dans ce que je préfères... Mais Monbousquet dans son style très stéréotypé et boisé... c'est tout de même très bon au bout de 7 à 10 ans...

Cdlt,

Jean-Aubert

Bonjour,

Personnellement, Monbousquet 2001, ouvert cet été, ne m'a pas du tout convaincu (question de goût) : trop de bois, trop de café, trop de "grillé", trop musclé, trop trop trop... ; même la couleur, trop sombre !!!! Concernant Pavie Decesse, j'ai bu récemment 1998 et 1999, avec une préférence pour le 2nd : moins puissant, certes, mais plus fin, plus fondu et avec il me semble davantage de complexité ; un vrai St Emilion ?
Mais peut-être que dans 4/5 ans, le 1998 sera largement devant....

Bien cordialement,

Paul

Hello,

lors de la dégustation des membres du club ideal (idealwine.com), j'ai goûté du Pavie 1962, ce qui est une expérience rare... On a un vin au disque ambré, ce qui n'est pas une surprise jusque là. Mais au nez, tout un coup, c'est une explosion de... café ! Voire mokka avec des notes de chocolat. Une expérience bizarre, surprenante, dont je ne saurais dire si c'est vraiment agréable. En bouche, l'impression se confirme avec une longueur intéressante sans être exceptionnelle et toujours cette impression de mokka fort.

Bref, probablement pas une "découverte" mais une surprise oenologiquement passsionnante !

Dégusté également au Grand Tasting samedi dernier.

Château Pavie 1962
Un nez tout à fait tertiaire aux arômes de champignons, de sous-bois, d'humus et de truffe.
En bouche très peu de volume, c'est très léger, fin et presque fluet. Au goût j'irais plutôt vers de la viande.

C'était ma première expérience d'un vin si vieux et je pense que c'est très difficile à apprécier à sa juste valeur si on n'a pas un "vrai" verre en termes de volume et si on n'est pas au calme avec de très longues minutes pour le déguster. Ca m'a quand même plu.

Bonjour,

Ouvert hier soir Pavie 2001.
J'avais quelques doutes et craintes en ouvrant la bouteille. "Est-il en phase de sommeil?"
Eh bien non il était bien la, les tanins étaient présents mais pas dérangeants. Des arômes de fruits rouges et noires.
Une très belle longueur en bouche!

Nous n'avons pas été déçu... Dans la foulée nous avons ouvert un Léoville Las Cases 1999 qui s'est bien défendu mais un cran en dessous du Pavie!
Ah mon gout, le Pavie 2001 a encore de belles années devant lui!
Il ne me reste plus qu'une bouteille de Pavie et je crains de ne plus pouvoir m'en payer une de si tôt!

Romain

Petite horizontale en aveugle versus Château La Gaffelière 2001 / Château Monbousquet 2001 / Château Pavie-Macquin 2001 / Château Canon-la-Gaffelière 2001 (en ordre de dégustation)

Saint-Emilion Grand Cru Château Monbousquet 2001
13,5% [size=small](15.05.11)[/size]
Robe très sombre, très belle, profonde.
Nez aux nuances de fruits noirs, de charbon de bois, notes grillées-boisées en retrait.
Bouche concentrée, presque opulente, ultra-mûre, mais pas confiturée.
Belle longueur et très jolie finale réglissée.
Pas digeste du tout, mais bien faitet à attendre un peu.

Château Monbousquet 2001: j'ai bu cette bouteille il y a quelques mois déjà durant un repas.

je partage tes impressions au global; mais mon souvenir était quand même nettement plus boisé... avec une belle matière et une bonne longueur, mais le boisé occultait tout le reste et s'est renforcé au cours quand le vin s'est réchauffé et ouvert.
Et pas super digeste je suis d'accord...

pas un souvenir impérissable en somme

Guillaume

Robe profonde avec un début d'évolution...
Nez très charmeur, puissance aromatique importante sur l'humus et les champignons frais...
En bouche, c'est velouté avec une belle amplitude finissant de belle manière... Longueur somme toute moyenne, mais on percoit quand meme de la complexité...
Les tanins sont bien fondus meme si on percoit un très léger boisé (noble tel que acajou)...
On peut sans probleme l'attendre 3 à 4 ans, meme si il se boit déjà très bien en l'état...
Belle bouteille sur ce millésime difficile!!!

Je mettrais aisément un 16.5/20....

Bonjour,

Une année que j'avais bu mon dernier Montbousquet 1999. J'ai remis le couvert ce weekend avec ma femme. Et bien ce fut une relative déception.

La robe du vin est sombre, opaque, rouge foncé avec de légers reflets bruns. Le nez est sur la terre humide avec un boisé très présent. La bouche est un peu monolithique, avec peu de fruits et pas mal de torréfaction. La longueur en bouche est bonne, mais le goût n'est pas terrible.

Pour info, le vin a été mis sous vide d'air deux jours. Et bien il a pris un caractère madérisé assez important dans l'intervalle.

Pour moi ce vin vieilli mal au fur et à mesure que le fruit disparaît. Ma femme l'a trouvé à son goût (bon elle aime le café elle )

Petite anecdote : le bouchon... incroyable, on aurait dit qu'il avait été mis la veille.

Serge

Monbousquet 2000

Le flacon n'a pas été carafé et n'en a pas besoin.
Le bouchon est imbibé sue le disque et sur 2 mm de son fût.
La couleur est sombre au centre du disque et grenat sur son bord.
A l'attaque le nez est ample sur l'encens et le café ,alors que l'agitation amène du crémeux.
La bouche a une attaque fluide ,elle se place peu à peu sur la cerise à l'eau de vie ,elle est de puissance et de longueur moyennes ,elle offrira encore du café et du grillé;la bouche est plutôt fine .
Un vin un peu austère et monacal avec un fort dépôt tant dans le flacon que dans le verre.
J'ai connu ce millésime plus parlant et ample sur d'autres flacons.
Cordialement.

Hier soir, ouvert un Monbousquet 2005.

Après quelques heures de carafe le vin s'est révélé d'un niveau où je ne l'attendais vraiment pas.
Belle robe rubis presque noire aux reflets violet, jusque là on retrouve la densité habituelle pour un Monbousquet.
Le nez par contre quant à lui est d'une intensité absolument exceptionnelle, au départ on se croirait presque en présence d'un grand Pavie bodybuildé, mais à l'agitation, il révèle d'un coup de la finesse de la fraicheur et beaucoup de fruits noirs sur la confiture de mûre, le cassis, la prune à l'eau de vie, le cèdre et la réglisse.

La bouche n'est pas en reste elle est superbe, d'un grand volume, on ne ressent absolument pas l'alcool malgré les 14°C.
Un ensemble d'une grande maturité, soyeux et rond à souhait. Les merlots sont remarquables. Persistance aromatique sur le cassis et le cèdre curieusement assez médocaine.

L'ensemble est vraiment remarquable et déjà en place. J'ai pour la première fois avec un Monbousquet ressenti de l'émotion, et peut-être enfin l'expression d'un terroir trop longtemps masqué par le travail au chai.
Le lendemain, si le vin a radicalement changé, le cabernet franc semble prendre le pas sur le merlot, c'est tout aussi intéressant mais plus tertiaire. La bouche est toujours aussi massive et douce à la fois, sur la finale, ce sont les notes de tabac qui prennent le dessus. le vin a aussi un peu perdu en longueur. Très beau tout de même.

En sommes, je ne sais pas quoi penser, au risque de me faire lyncher par les détracteur de ce vin, mais je penses que dans ce millésime, il est intéressant d'en posséder quelques cols.
Pour moi Monbousquet 2005 est plus qu'une réussite, on tutoie l'exception, je ne pensais pas qu'un jours il attendrait ce niveau.
A l'aveugle, je ne l'aurais pas remis, je lui aurais même peut-être trouvé de faux airs de Cheval-blanc.

Quant à son avenir, il est devant lui quoique étonnement accessible aujourd'hui.
Par contre il faut garder à l'esprit qu'il s'agit d'un vin qui bien que très digeste possède une structure vraiment très imposante. Un amateur averti en vaut 2, à servir sur un gibier ou une viande mijotée voir lorsqu'il aura bien évolué d'ici une dizaine d'années sur un brie truffé.

Ma note : 18,5/20

De retour des vendanges, la mémoire remplie d' émotion de bonnes bouteilles bues entre amis!
Par contre, ayant du mal à garder des impressions précises sur un vin, ne m' en voulez pas sur la qualité
moyenne des crs, merci!!!

PAVIE-DECESSE 1999

Un nez vraiment droit et pur, sur les fruits noirs, le charbon, aucune verdeur à l' horizon...
Le vin en bouche est superbe, plein, une concentration mesurée. Belle pureté du fruit et TRES LONG (fruit et fraîcheur), trente seconde
après, c' était comme si je continuais à croquer du fruit juteux. Le vin évolue dans le verre et gagne en complexité et précision (selon
tous les convives).

J' ai du mal après des soirées arrosées à être nickel dans mes impressions mais il s' agit d' un grand vin, plus de "naturel" (un peu moins d' élevage)
l' aurait placé haut dans mon top st émilion.

2 avis en accord avec les CR au dessus...

Monbousquet 2001 - Septembre 2011 :

Commentaire n°1 : Le nez est sur le chocolat, le grillé et le fumé. De bonne concentration, le vin est doux avec des tannins bien intégrés. Bonne finale. C'est très agréable mais pas exceptionnel.

Commentaire n°2 : Nez riche, complexe et frais de fruits noirs (cassis) et rouges (cerise, framboise). Cuir, fumé, notes animales. Bel équilibre entre fraîcheur des fruits et côté évolué des notes animales. Bel équilibre en bouche, de la concentration, arômes du nez. Malheureusement finale un peu trop boisée.

D'accord avec Thibaultmmm concernant le Monbousquet 2002 :

Une robe soutenue qui laisse poindre l'évolution. Un nez puissant sur les fruits rouges, la terre et les champignons, le boisé est plutôt luxueux mais fondu.
La bouche est plus axée sur le côté terreux et forrestier, avec du volume et un boisé toujours là mais pas trop. Légère pointe d'alcool.
La finale est en effet moyenne mais très agréable.

J'avais quelques a priori concernant ce vin, notamment suite à sa découverte lors ma première soirée dégustation (en 2008 avec quelques compères Gunthard, ça remonte dis donc !). Fini le côté poivronnant et les tannins assèchants...
J'avais que je le cachais 3-4 ans, grand bien m'en a pris !

Une belle surprise donc

Pour prolonger le beau CR de "Polo" sur Pavie Decesse 1999, j'avais également trouvé ce vin excellent il y a quelques mois, mais surtout supérieur au 1998 : certes moins de puissance (et de tanins, sur ce plan le 98 est vraiment costaud), mais aussi moins de bois et surtout davantage de fruit, de finesse et d'équilibre ; bref, un "vrai" Saint Emilion, "naturel" comme le disait Polo et non un peu (ou beaucoup) "fabriqué" comme le 1998 (mais peut-être sera-t-il exceptionnel dans 10 ans ?) ou surtout, pour rester chez Perse, Monbousquet 2001 (voir CR plus haut).
Cordialement,

Paul

Merci paul,

c' est sympa! C' est vrai qu' à la première gorgée je me suis dit que j' avais un "vrai" st émilion,
plein mais racé et très équilibré, alors que je m' attendais à quelque chose de bien plus surfait.

Chateau Pavie 2004

Dégustée en début d'année 2011
Robe : légèrement trouble, couleur rubis intense
Nez : dominance des fruits noirs avec un côté torréfié assez marqué, légères notes de vanille
Bouche : bien charpenté, massif, acidité perçue assez faible, on retrouve les notes de vanille et d'épices. Légère sensation alcooleuse en finale.

Bien -
On sent que c'est bien fait mais ce genre de vins n'est pas ma tasse de thé.
Vu ma relative inexpérience des Bordeaux anciens, je suis dans l'incapacité d'évaluer une quelconque évolution de ce vin

Florian

Bonjour Florian,
ai- je peut être mal compris mais considérez vous Pavie 2004 comme étant un Bordeaux ancien?
pour ma part, je pense qu'il s'agit plutot d'un "infanticide" d'avoir dégusté un vin qui a à peine 5 ans de bouteille
le vin à ce stade est probablement en phase de fermeture et à mon sens, il faudrait lui laisser le bénéfice du doute afin qu'il puisse se défendre avec les armes qui seront les siennes dans les 10 ans à venir
les notes vanillées sont dûes à l'élevage et le côté alcooleux prouve une fois de plus que le vin n'est pas encore "fait", n'est pas encore "assis"
laissons lui le temps de s'arrondir et je vous garantis qu'il saura s'exprimer et recouvrer le rang qui est le sien
bien à vous
faver

Je crois que c' est ce qu' il a voulu dire!

Bonjour "Polo la science"
si j'ai bien saisi le contenu de votre réponse, vous corroborez le fait que Pavie 2004 soit encore dans sa phase néo natale
cordialement
faver

Oulà, n'allons pas trop vite en besogne...
Ce n'est pas du tout ce que j'ai voulu dire, je me rends compte que je me suis très mal exprimé...

Ce que je voulais dire est la chose suivante :
- Je suis relativement inexpérimenté sur la dégustation des vins, disons que je débute
- J'ai assez peu d'expérience des Bordeaux anciens (ce qui ne veut pas dire que je considère Pavie 2004 comme ancien), ce qui est bien dommage car je les goûte assez peu jeunes
- Je suis devenu passionné de vin depuis peu de temps, j'ai encavé des millésimes récents en Bordeaux, que je compte garder au minimum 10 ans avant de commencer à les goûter, j'ai goûté Pavie 2004 au cours d'une dégustation que je maîtrisais pas
- Vu ma relative inexpérience, je ne suis pas en mesure d'affirmer qu'un vin est en phase de fermeture, ni de savoir si son évolution sera bonne ou pas, je rends juste mes impressions dans ce CR
- Je ne crois pas avoir descendu ce vin dans mon CR, je dis juste que ce n'est pas ma tasse de thé. Disons que je suis plus sensible aux Cabernets qu'au Merlot pour le moment

En gros, n'ayant bu que des Bordeaux jeunes (dont Pavie 2004 fait partie), je me garderais bien de donner des indications sur l'évolution possible de ce vin.
Ca doit être mieux exprimé comme ça

Florian

Merci pour ces précisions Florian,
je ne me permets absolument pas de juger votre compte rendu et croyez moi, je n'ai pas pensé non plus que vous aviez "descendu" le vin; en revanche, vu la manière dont vous aviez tourné votre phrase, je pensais que vous le consideriez comme jeune
ce qui est noble dans ce monde magnifique qu'est la dégustation du vin, c'est l'honnêteté des impressions, soient elles subjectives ou pas
peu importe votre inéxperience et le fait que vous soyez un néophyte, ce qui compte, c'est la fidélité avec laquelle vous transcrivez votre ressenti en faisant abstraction de tous les préjugés et autres critiques spécialsiées
l'important, c'est la découverte et non le sentiment du déjà vu déjà vécu
bien à vous
faver

Excuse florian, je me suis mal exprimé. J' avais compris que tu avais compris:)

Bonjour Benjamin

merci de bien vouloir utiliser le moteur de recherche à l'avenir

Pavie 2001, je l'ai bu il y a qqs temps déjà ... trop jeune ? c'est une question de goût personnel ... au stade actuel tu risques de trouver des notes boisées, vanillées ainsi que de torréfaction: café ...
sur de la liqueur de fruit ... pers. je le passerais en carafe 1 à 2 h. avant le service et surtout j'éviterais de le servir trop chaud ... 18° maximum

Bonne dégustation et joyeuses fêtes

Merci, je ferai attention la prochaine fois ;-)

Merci pour ces conseils, je le passerai donc en carafe pendant l'apéro