Je comprends M@nuel et je me suis sans doute mal exprimé : mais quand tu as un tel niveau après 25 ans, déjà tu peux être confiant sur la non porosité du bouchon et sur le fait que l'oxydation n'aura pas fatigué le vin. (entre parenthèse, comme le souligne Agitateur, la quantité d'air emprisonnée au moment du bouchage a son importance)
Bien entendu la présence bactérienne dans le bouchon va être également déterminante.

Jérôme Pérez écrit: Je comprends M@nuel et je me suis sans doute mal exprimé : mais quand tu as un tel niveau après 25 ans, déjà tu peux être confiant sur la non porosité du bouchon et sur le fait que l'oxydation n'aura pas fatigué le vin. (entre parenthèse, comme le souligne Agitateur, la quantité d'air emprisonnée au moment du bouchage a son importance)
Bien entendu la présence bactérienne dans le bouchon va être également déterminante.

Salut Jérôme,
Il me semble que j'avais bien compris ...

"la quantité d'air emprisonnée au moment du bouchage a son importance".

Y a t-il des "études" sérieuses concernant ce point ? Ca m'interesse vraiment. (sérieux).
Me concernant, je n'ai jamais pu faire la relation ....

Loi de Boyle-Mariotte, Henry...toussa toussa...

Oui, ok ....
Mais concrètement dans les faits ?

La diffusion d'un gaz dans un liquide dépend du volume, de la pression du gaz exercée sur le liquide, de la surface en contact, de la durée d'exposition....
Pour limiter ceci, les embouteillages se font généralement sous vide d'air. On en vient donc à une variable qui est la porosité du bouchon.

Ce n'était pas la loi de Boyle-Mariotte que je souhaitais comme explication, mais c'est sympa.
Ma question c'est : qu'est ce que ça donne à la dégustation ?

De mon côté, que le niveau soit à 1ou 2 mm sous le bouchon ou à 5, 6 ou 10mm ne m'a permis de conclure que les vins avec un super niveau se révèlent plus fringant au bout de 10, 15 ans ou plus.
Donc y a t-il une étude sérieuse là dessus ?

On y revient quand même un peu de façon détournée à ces lois physiques des gaz.
Avec le temps, le niveau baissera. Conjugué à la porosité du bouchon, plus le niveau sera bas, plus il y aura un risque que la quantité d'air passant par le bouchon sera importante, et donc que la quantité dissoute le sera également avec par conséquent un risque majoré de dégradation.
Apres définir le niveau, je n'ai pas fait de biblio la dessus.

Oui, en effet après 40 ans en général, le bouchon accuse le coup.
Les bouchons de 1982, 83 ... 86 par exemple sont en général assez fatigué, ils sont très souvent tout rabougri
Alors ceux des années antérieures .....

Mais même sur des vins "jeunes" de moins de 10 ans, un bouchon nickel, super beau peu laisser place a un vin "fatigué".
Les mystères du bouchon ....
Il y a des bouchons synthétiques qui semblent donnait satisfaction mais qu'en sera-t-il sur du long à très long vIeillissement ? Pour l'instant pas assez de recul me semble-t-il.

Château Léoville-Barton , Saint Julien 2ème cru classé 2002.

Niveau et bouchon sans problème,
Robe assez sombre sans trace d'usure,
Joli nez assez complexe.
Après une entrée en bouche affirmée , le vin s'assagit rapidement , il est structuré un rien rustique à ce stade (effet millésime) et a les attributs de son rang mais il lui manque un peu de maturité pour être de grande classe.
Un bon compagnon de repas tout de même.
Cordialement.

Bonjour à tous,



Saint-Julien, Château Leoville Barton 2006 (vidéo 5:55) : Un nez droit, plutôt profond, de cassis, liqueur de cassis, note plus végétale poivron rouge, puis épice encens, évoluant encre, fond entre cacao et fumé, plutôt strict, voir sévère, un style quoi… La bouche est charpentée, voir robuste, beaucoup de tanins, assez rigides/durs et un peu poudrant, c'est droit, tendu, profond certes mais du coup austère, cassis, liqueur de cassis, note poivron rouge, puis encre, léger encens pointe boite à cigare plus réjouissante, fond fumé et léger cacao (amertume). La finale est fraiche, profonde, tonique certes mais plus méditative que joyeuse, sur la liqueur de cassis, poivron rouge, encre, encens et ce fond tabac et cacao. Un Barton, où, a mon avis, le millésime ne l'aide pas, je le trouve très/trop austère même si cela reste très bien fait. TB-Excellent 90+ (16+) car je garde espoir que 10 ans de plus, lui apporteront une complexité et une patine, qui sans en faire un vin de fête, gommeront le côté sévère/stricte et assoupliront les tanins (pour le côte poudrant, accrocheur, je n'y crois pas). Par contre, sur le magret avec réduction balsamique, c'est top, les tanins se font plus soyeux, et le fruit et l'encens se marie bien. D'ailleurs Sylvia, à ma grande surprise, a bien aimé, le trouvant classe !

Amicalement, Matthieu

Bonjour
A mon avis tout les 2006 sont austères sévères et stricts c'est une caractéristique du millésime
pour Barton j'en ai ouvert une il y a bien 3 ans elle était très semblable a ce que tu décrit et j'ai bien peur qu'il reste toujours une certaine rudesse dans ce 2006 le 2008 est d'ailleurs assez semblable

gerard écrit: Bonjour
A mon avis tout les 2006 sont austères sévères et stricts c'est une caractéristique du millésime
pour Barton j'en ai ouvert une il y a bien 3 ans elle était très semblable a ce que tu décrit et j'ai bien peur qu'il reste toujours une certaine rudesse dans ce 2006 le 2008 est d'ailleurs assez semblable

Et en plus c’est barton qui n’est pas le plus aimable en jeunesse ....

Oui Gérard, c'est ce que je dis dans la vidéo ;-)....

gerard écrit: Bonjour
A mon avis tout les 2006 sont austères sévères et stricts c'est une caractéristique du millésime
pour Barton j'en ai ouvert une il y a bien 3 ans elle était très semblable a ce que tu décrit et j'ai bien peur qu'il reste toujours une certaine rudesse dans ce 2006 le 2008 est d'ailleurs assez semblable

C'est ce que l'on disait des Bordeaux 1975 et après 30 ans ils se sont épanouis!

Pas gouté de Bordeaux 2006 mais je pensais qu'ils étaient du style 2004 avec un potentiel de garde plus important.

Château Léoville-Barton – Saint-Julien – 2002



Bue lors d'une dégustation avec LPV Versailles sur le thème 2002 relatée ICI

La robe est bien sombre et présente peu de traces d’évolution.
Très expressif, le nez est axé sur le cassis et le cuir, avec une touche empyreumatique et une pointe de vanille plutôt bien intégrée.
La bouche pleine et concentrée, étonnamment pour le millésime, présente une aromatique d’une austérité classieuse, avec très peu de fruit. Des tanins souples et une finale poivrée complètent ce tableau d’un grand classicisme qui n’arrive plus à nous émouvoir comme autrefois. Il faudrait sans doute l’attendre encore dix ans.
Très Bien +

Jean-Loup

Bonjour à tous,



Saint-Julien, Chateau Léoville Barton 2008 : Un nez séducteur, encore marqué d'un moka assez classe à l'ouverture, puis du cassis, note fraiche, végétale, de poivron rouge, puis d'épice réglisse avec une pointe vanillée, fond graphite, voir encre qui donne de la profondeur et évoluant balsamique, menthol. La bouche est charpentée, droite, de la structure des tanins assez marqués, qui accrochent un peu, le côté un peu rustique de ce millésime de faible maturité, sur le cassis, note d'épice se fond plus encens, toujours la pointe poivron rouge, fond balsamique toujours avec cette pointe encre, graphite. La finale est fraiche, à l'empreinte poudrante/sechante, et joli persistance de cassis, poivron rouge, graphite, encre et fond balsamique/menthol. On sent le vin de noble origine à l'élevage classe d'un millésime froid et difficile, enfin surtout étiquette connue, c'est plus facile comme conclusion ;-) TB-Excellent 91 (16,5)

Amicalement, Matthieu

Bonjour,

J'ai fait l'acquisition d'un Barton 1997. Année moyenne apparemment. Est ce qu'il y a urgence à la boire?

Merci beaucoup.

Je n'ai jamais dégusté ce millésime de Barton mais, en l'absence d'avis de quelqu'un l'ayant bu récemment, je l'ouvrirais assez rapidement.
Sauf si tu apprécies les arômes tertiaires très prononcés...

Jean-Loup

pas bu Barton 97 mais Las Cases se buvait très bien et était parfaitement à point sur le même millésime. Comme Jean-Loup j'ouvrirais assez rapidement.

Marc

Merci à vous! Je vais ouvrir ça bientôt.

Je goûte ma première bouteille du fameux Léoville Barton 2003, 2ème GCC de Saint Julien, histoire de vérifier un peu le niveau du flacon sur le plan de la dégustation, et son vieillissement.

En tout premier lieu, je dédie ce flacon à tous les anti -Bordeaux convaincus et patentés, ça leur fera les pieds.

En second passage en rase-motte , j'em..broche aussi les Cassandre à la petite semaine de tous poils (et à plume aussi), qui ont gerbé à mort sur le millésime 2003 sans jamais l'avoir goûte à sa sortie, ou bien en lui prédisant une décrépitude plus que rapide. Croyez moi, cette bouteille nous enterrera tous, on sera mort de la Coronachtouille avant qu'elle ne décline.



Visuellement l'affaire semble marchande et honnête..le vin est encore quasiment noir dans le verre au bout de 18 ans ! Beaucoup de dépôt dans la bouteille (que du naturel coco, y pas de problème..)

Le nez est magistral d'entrée de jeu, on est sur le haut de gamme garanti : puissance des senteurs, complexité du bouquet ne trompent personne à table. Le fruit noir domine, on sent un nette touche d'élevage luxueux.

La bouche est carrée, avec des tanins veloutés mais encore bien présents. L'analogie avec des (très grands) Rhône Nord n'est pas idiote, on ressent tactilement des sensations similaires, mais pas le goût je trouve, le cabernet est formellement identifié lors de notre repas.

Très longue finale sur des notes de fruits noirs, de légère torréfaction, presque de fumée. Complexité remarquable notée par toute la tablée.

En conclusion un très gros calibre, qui commence seulement à décoller après presque 20 années. L'ensemble fait beaucoup plus jeune, le millésime cité fut souvent 2010 ou 2009. et en premier grand cru (Mouton) ou assimilé (LLC).

Je vais patienter un peu avant de boire le restant de la caisse, mais j'ai au moins 15-20 ans devant moi...

YR -Bordeauphile militant, même pas repenti. Et quand je vois des vins improbables (doux euphémisme !! ) vendus plusieurs centaine d'euros à l'heure actuelle, je rappelle que ce vin coûtait en primeurs 53 euros (HT ou TTC, me souviens plus), je me marre bien -j'ai encore le droit non??-

Suis refait ! Superbe CR.

Merci d'avoir pris le temps de le rédiger comme de le partager.

heureux de lire sur LPV des cr de ce calibre.

Merci pour le CR
Sinon c'était 42€ TTC en primeurs le 2003

chrisdu74 écrit: Merci pour le CR
Sinon c'était 42€ TTC en primeurs le 2003

Soyons précis 40.66€ et Giscours 28.11€ TTC
OUhhhhhhhh

chrisdu74 écrit: Merci pour le CR
Sinon c'était 42€ TTC en primeurs le 2003

Je viens de relire mon message et je découvre en effet cette erreur. En effet j'ai du les avoir pour 37 -38 HT chez Duclos à l’époque.

53E c’était le tarif de Montrose (ah là la quelle bagarre pour en avoir celui là !!!). NB: une seule bouteille bue il y a 2 ans, superbe !.

J'ai acheté pas mal de 2003 suite à une dégustation de folie des primeurs chez Lavinia en 2005. Tous ceux qui y étaient s'en rappellent encore ! quelle ambiance ! Et pour la qualité tout le monde avait un sourire en tranche de melon après le millésime 2002 pas très bon, et 2001 assez fermé au début. Il s'est repris ensuite.

NB: mes derniers primeurs sont qq bouteilles de LB 2005, pas goutées encore. Çà dit qq chose à qu'un ?

YR

38 TTC en FAV, Yves.
Et 72 TTC en primeurs pour Montrose.
J’avais moi aussi chargé ( très légèrement ) sur Bordeaux et la Bourgogne, et m’en félicite à chaque bouteille ouverte.

Entièrement d’accord, c’est d’ailleurs le meilleur Barton ( je n’ai pas re-dégusté le 2000 depuis longtemps) que j‘ai bu !
Je l‘ai mis dans ma liste ici sur LPV de „mes meilleurs vins de l‘année“
Je ne peux que recommander aussi de goûter Cos d‘Estournel 03 ...
Le bahing concernant les Bx 2003 est ridicule !

Un très grand souvenir d'un pavillon rouge 2003
Bu durand le 1er confinement
Topissime.
Barton 2008 bu en mai dernier de très haut niveau .

Pour moi , sur ce que j’ai bu sur 2003 ( Calon et Montrose) c’est une grosse déception : charge tannique sans aucun plaisir. Il me reste quelques Barton et Poyferre, je vais me laisser tenter prochainement.
Merci à vous.
Gerard