Charmes et Clos de la Roche 83 euros, Clos Saint Denis vers 115 euros et Bonnes Mares aux alentours de 150 euros. Pour ce qui est des 1ers Crus, c'est entre 35 et 45 euros.

tu dois pouvoir entrer au domaine en écrivant ils te feront une proposition sur le prochain millésime

Effectivement Quentin je pense que 11 qui se goute bien en ce moment parait être abordable (je n'ai pas encore touché mes bouteilles)
Néanmoins je trouve ces vin autour de 10 ans tellement sur la finesse que je préfère attendre
Bon c'est vrai j'ai un peu de stock
Et surtout le recul pour pouvoir établir un roulement
J'ai un roncevie 06 sur rampe de lancement

Disons que pour avoir appeler le domaine début décembre, j'ai eu l'impression qu'ils étaient un peu dépassé par les commandes en cours, impossible de me dire ce qui était dispo à la vente. Cependant par rapport au premier mail 15j plutôt ou "le stock était écoulé", je trouve qu'il y a une légère amélioration

J'ai relancé en début de semaine.

Enfin bon, il n'y a pas que ce domaine en morey et de toute façon je le vois bien prendre un virage a la armand rousseau, rebourseau, JFCD et autre dans quelques années.

A suivre....

Syks écrit:
je le vois bien prendre un virage a la armand rousseau, rebourseau, JFCD et autre dans quelques années.

???

Anthony

LEGOFFE écrit: Roncevie 18€
Villages vers 28/30
1er crus vers 45
Grands crus vers 80€
Grosso modo ... Je vais me replonger dans mes factures...

Frisette écrit: Charmes et Clos de la Roche 83 euros,
Clos Saint Denis vers 115 euros
et Bonnes Mares aux alentoursde 150 euros.
Pour ce qui est des 1ers Crus, c'est entre 35 et 45 euros.

Merci

@Anthony

Simple supposition mais aux vues des propos "alarmants" de l’assistante commerciale qui très sincèrement semblait un peu dépassée par les événements lors de mon appel (je cite "stock non connu précisément" et "orientation vers le caviste") la liste clients risque de se figer sous peu.

Autrement dit export + clients historiques seulement. Je pense d'ailleurs que sa se généralisera a beaucoup de domaines de cote de nuits d'ici 10 ans, enfin sa n'a rien de surprenant d'autres membres l'ont évoqué avant moi donc pour ceux qui veulent encaver des flacons du domaine vaut mieux se ruer sur une potentielle allocation en priant pour des tarifs stables.

J'avais compris l'idée générale, c'est juste que quand on dresse une liste des domaines "stars", "inaccessibles", où être allocataire est devenu un métier pour certains, il me viendrait pas à l'idée de mettre Rebourseau, mais bref...

Comme tu le dis, le problème est général et aujourd'hui, il est plus facile de compter les domaines qui ont du (bon) vin à vendre à des nouveaux clients que l'inverse.

Anthony

Pour rejoindre Anthony, c'est qui les allocataires chez Rebourseau ? Gilbert et Gaillard ?

Marc

[size=x-small]PS: où alors le domaine a fait un bon qualitatif monstrueux en peu d'année dont personne n'a eu vent pour se retrouver l'égal des Rousseau et des Coche-Dury[/size]

J'ai cité Rebourseau de part leur piètre communication, leur logique de prix et le fait qu'ils rejoignent les domaines que vous qualifiez de "stars et inaccessibles" au niveau de leur pratique commerciale

La course à l'allocation n’étant pas du tout ma conception dans cette passion qui nous anime tout et comme je l'ai dit via MP a un membre : "autant se pencher vers ceux qui vous tendent la main quelque soit le montant du chèque que vous y laisserai a la fin"

Pourquoi se battre pour avoir un domaine qui n a rien a vendre ?
Passez chez un autre, ou cherchez en un qui a aussi bien et du stock, non? Arlaud c est quand même pas dieux le père et il ne fait pas les meilleurs gevreys ou moreys du secteur !?
Ou alors ça devient du snobisme que de vouloir a tout prix cette étiquette dans sa cave... toute cette cavale après " l étiquette" rare me semble cruellement manquer d imagination pour les passionnés ici présent

Syks écrivait:
"pour ceux qui veulent encaver des flacons du domaine vaut mieux se ruer sur une potentielle allocation en priant pour des tarifs stables" (pour les allocataires s'entend)

Cette phrase me fait tiquer quelque part. Si je comprend bien: le domaine est positivement jugé sur LPV, il prend encore des clients, donc je me dépêche de rentrer sur la liste des clients (je deviens donc allocataire) ? Et j'espère qu'une fois rentré, ce domaine devienne "star" ?

Peut être ai-je l'esprit mal tourné, mais dans la démarche je vois poindre le nez de la spéculation. Certes, rien n'interdit de le faire...

Car si c'est pour simplement boire de temps en temps des vins du Domaine parce qu'on l'apprécie, il y aura toujours la possibilité dans le commerce.

Pourquoi se battre pour avoir un domaine qui n a rien a vendre ?

Comme me l'a enseigné mon expérience en Bourgogne et plus encore qu'ailleurs:

Il vaut mieux un petit vin d'un grand vigneron qu'un grand vin d'un petit!
Ca je l'affirme haut et fort

Au début de mes périples dans ce pays j'ai ramené moultes appellations prestigieuses dont beaucoup son passées dans la daube.
Vins agréables jeunes, inexpérience, etc....
Quand on a la chance de connaitre un grand vigneron et d'avoir un support comme LPV qui atteste de façon quasi unanime de la qualité de ses vins, ben moi je préfère mettre un peu voir beaucoup plus cher quitte à acheter moins de bouteilles que d'encaver n’importe quoi sous prétexte de l'appellation et me réveiller 10 ans après avec de la m.......dans ma cave

C'est le fruit de mon expérience, c'est donc ce que j'en dis.....
Après on peu parler des millésimes si vous voulez :D:D

E.L. écrivait:
que d'encaver n’importe quoi sous
> prétexte de l'appellation et me réveiller 10 ans
> après avec de la m.......dans ma cave

Effectivement, tu n as pas dû bien les choisir au début !
Car si il n y avait que Arlaud qui sache faire de bons vins, ça ce saurait depuis longtemps. Heureusement il y en a d autres et il est bien arrivé a Arlaud, comme a d autres, de foirer une paire de cuvée de temps en temps ...
Je ne parle pas d argent, l argent c est un paramètre qui ne regarde que celui qui le dépense selon ses moyens, c est la notion de courir après les étiquettes qui me dépasse un peu, quitte a presque ramper devant la porte pour avoir sa ration de bouteille !!
Moi j aime quand les rapports sont normaux; j achète et le domaine est content de me vendre son vin que je suis sensé apprécier c est un plaisir pour les deux.

CR:Domaine Arlaud, Côte de Nuits Charme Chambertin2000

Bouteille ouverte 3-4 heures avant dégustation sortie de cave température un poil au dessous de 20° à mon avis

Robe rouge sang (veineux:)) quelques notes tuile sur le disque et des reflets or
Le nez est d'emblée fantastique laissant augurer une bouteille d'exception
très complèxe aux aromes évolué mais qui n'a pas perdu son coté fruit framboise cerise jus de vainde un coté épicé
L'attaque en bouche est entre équilibre finesse et rondeur
Une belle matière en milieu de bouche, d'un vin qui n'a pas une ride, mais parfait pour mon PDF
La finale est entre rondeur et vivacité ce qui lui donne beaucoup de fraicheur avec une belle longueur qui prolonge ce nectar après sa disparition:)

Malheureusement c'était la dernière

je ne veux pas être polémique car cela correspond à mon palais
Mais qu'est ce que je ne regrette pas d'avoir attendu!!!

J'ai gouté ce vin sur fut cette automne dans un autre miillésime et il était limite agressif, encore une fois, à mon gout
Mais là on retrouve la trame acide dans beaucoup de finesse ....tout ce que j'aime!

Je répondrai simplement.

1. J'ai découvert ce domaine et d’autres avant de savoir qu'un forum comme celui ci existait, il s'agissait pour moi de confirmer les propos lus sur ce domaine (et d'autres la encore) afin de planifier des degustations/vente dans cette région, étant encore débutant, la prise de risque devait être faible, autrement dit l'investissement devait valoir le coup ou une potentielle deception minime.

2. L'allocation est système que je n’apprécie pas du tout, je n'ai ni la place ni les moyens d'acheter 12 bouteilles de chaque appellation, chaque année à une date donnée, sans avoir au préalable "étudier" le millésime, juste pour avoir une chance infime de posséder un jour le vin phare du domaine. Sachant que c'est déjà quasi impossible pour des membres de GFV dans des domaines moins réputés.

3. Aucun intérêt d'acheter directement chez la caviste, prix exorbitants et conditions de conservation optimales non garanties (basé sur mon expérience).

4. Concernant la spéculation, je n'ai aucun intérêt a pinailler ici s'il est impossible que le domaine m'accorde une visite pour obtenir ces précieux flacons qui me rapporterait "gros" en cas de revente, Je ne le fais pas sur d'autres domaines dont je possède les vins, qui eux n'ont pas fixé de conditions et sont très clair sur leur pratique commerciale et dépourvu d’ambiguïtés contrairement a Arlaud.

Donc oui votre esprit est mal tourné.

PS : l’assistante commerciale m'a encore répondu qu'elle ne sait pas ce qui est disponible a la vente... Tant pis ce ne sont pas les seuls à Morey.

E.L. écrivait:

---

Domaine Arlaud, Côte de Nuits Charme Chambertin2000

Malheureusement c'était la dernière.

---

: c'était la dernière, dommage. On se fera un Clos de la Roche sur ce millésime alors, lors d'une future rencontre...

Syks écrivait:

---

> 2. L'allocation est système que je n’apprécie
> pas du tout, je n'ai ni la place ni les moyens
> d'acheter 12 bouteilles de chaque appellation,
> chaque année
>

encore faudrait-il que le vigneron alloue 12bt de chaque cuvée, ce qui me semble peu probable. J'ai des amis allocataires dans des domaines "prestigieux", et leurs allocations ressemblent plutôt à un panachage de 2-3 bouteilles par cuvée.

Syks écrivait:

---

> 3. Aucun intérêt d'acheter directement chez la
> caviste, prix exorbitants et conditions de
> conservation optimales non garanties (basé sur
> mon expérience).

On trouve les vins d'Arlaud assez facilement chez des cavistes, certes à des prix plus élevés que ceux mentionnés plus haut, mais à des prix tout de même cohérents (pas de bulle spéculative); quant aux conditions de conservation, il me semble que la plupart des cavistes aiment leur produit et le respectent, notamment en le conservant de manière adéquate. Personnellement, tous les cavistes que je fréquente ont de bonnes, voire très bonnes conditions de conservation.

JC

@Syks: je crois qu'il y a eu incompréhension car j'avais bien lu que votre but personnel était éventuellement d'acheter quelques bouteilles de millésimes prêts à boire, et non de rentrer dans la liste de allocataires.

C'était "l'appel" à se "ruer" pour faire partie de la liste (tant qu'il est encore possible) qui m'a fait réagir. Mais j'ai bien compris que ce n'était pas votre objectif, mais une remarque générale liée aux difficultés que l'amateur rencontre pour mettre la main sur de bons crus à des prix qui ne soient pas délirants.

Je crois que sur le fond, nous sommes d'accord. Sauf sur l'achat chez le caviste, je persiste à penser qu'il vaut mieux payer 10 ou 20 euros de plus sur une bouteille de temps en temps que se mettre un fil à la pate pour des années...

Bien cordialement

@Agrippa

Millésimes à boire ou récents je ne suis pas difficile, idem au niveau des prix tant qu'ils n'atteignent pas des sommets inaccessibles.

Pour résumer mon point de vue, je dirais que c'est assez frustrant de passer de tout a rien d'un domaine à l'autre en terme de "possibilité d'achat" et ce indépendamment des prix pratiqués.

Étant particulièrement adepte des appellations Vosne romanée, je n'ai jusqu'ici eu AUCUNE difficulté à acquérir toute sorte de bouteille (ormis les exceptions que l'ont ne citent plus).

D’où mon étonnement quand je reçois des réponses comme celle donnée par Arlaud... Je suppose que je dois m'y faire.

Cordialement

Domaine Arlaud, Bourgogne rouge "Roncevie" 2013
Bourgogne d'une grande buvabilité, déjà très bon aujourd'hui, les tannins ressortent un peu en finale mais le toucher de bouche est très agréable

Domaine Arlaud, Morey Saint Denis 1er Cru, Les Millandes, 2011

Bue ici avec LPV 75

o_g:
A vraiment du mal à se livrer. Mutique au nez, une bouche un peu dure. Dans une dégustation analytique je ferais un effort de chercher le potentiel, mais dans une dégustation plaisir j'ai tendance à passer ...

Frisette:(Non à l'aveugle)
Robe rubis un peu claire. Nez un peu sanguin, mais globalement assez fermé. Il y a un beau toucher de bouche et du fruit. Les tanins sont fins et se resserrent en final, sur un côté réglissé. Il me semble qu'il commence à rentrer dans une phase de fermeture, ou l'aération n'a peut être pas été suffisamment longue. En tout cas, légèrement moins bien goûté que la dernière fois . Celà reste toutefois Très Bon (16/20), et semblait s'améliorer en fin de soirée avec plus d'air.

Il me semble qu'il commence à rentrer dans une phase de fermeture, ou l'aération n'a peut être pas été suffisamment longue

Probablement les deux d'après mon expérience:
Les 11 se gouttent nettement moins bien qu'il y a un an (à mon avis)
Les vins de ce domaine ont besoins de beaucoup d'aération et même le sachant je me suis laissé souvent avoir

Le Charmes Chambertin 2011 que j'avais ouvert en décembre avait bien profité d'une dizaine d'heures d'aération. Là, il s'agissait de mon apport, mais étant en congrès ce jour là, avec le transport, je n'avais pu l'ouvrir qu'à mon arrivée à l'hôtel pour goûter, puis au restaurant. Or, dans mon souvenir de ma première bouteille, elle s'était révélée assez avenante, rapidement. Ce qui n'était pas tout à fait le cas pour celle-ci. Le fond était toutefois très joli, bien fait, mais le manque d'air + une période de fermeture sont probablement à l'origine du fait que l'on soit un peu passé à côté.

Bonjour,

Je passe sur le fil de commentaires alors que j'ai ouvert une bouteille hier soir de Morey St Denis 1er Cru - Les Blanchards.
Et nous nous sommes fait exactement les mêmes remarques que le post précédent et alors que la bouteille avait été ouverte 2h avant.
Globalement bon mais pas hyper flatteur, a retenter.

Latiche
modifié pour année et dernière phrase - désolé -

Les Blanchards, de quelle année?

Ça veut dire que bon " mais " hyper flatteur?
Stéphane

Domaine Arlaud, Clos de la Roche, 2011

Bue à la santé de notre agrégé!!!

Cédric42120:
Nez varietal, très pinot sur une déclinaison de cerise avec des notes végétales.
Bouche pure fruitée sur une belle densité de fruits à dominance de cerise. C'est long, tendu, comme tiré par un trait végétal jusqu'en final. Persistance sur le noyau de cerise avec toujours cette petite pointe végétale un poil trop présente. Seul bémol sur ce vin parfaitement construit.
Très Bien/Excellent

Jean-Bernard:
Un nez qui pinote directe, avec un peu de raffle.
La bouche est élégante, concentrée, soyeuse.
Belle profondeur. C'est bon, très bon.
Un petit bémol en ce qui me concerne sur la finale, qui me semble sur la réserve.

Nico (Whogshrog43):
Un nez expressif d'une très très grande pureté sur la cerise, l'encens, les épices (j'ai pensé au début à Reynaud) et qui développe à l'aération de magnifique notes florales sur la rose mure, la pivoine...j'adore surtout que la pureté du nez se retrouve en bouche d'une "transparence" sur le fruit superbe. La bouche est dense, assez concentrée, cylindrique avec donc, une pureté de fruit superbe, un toucher de bouche avec des tanins "vaporisés" d'un très haut niveau et un dernier tiers de bouche où une amertume lié au végétal "noble" (la queue de cerise, la ronce) assure la longueur et la structure vers la finale superbement florale...
Très très beau vin où il ne manque qu'un peu plus de profondeur et de structure pour atteindre le dernier stade celui de l'ultime. 18/20

Frisette:Non à l'aveugle, ouverture le matin, aération lente tout l'après midi (au total une dizaine d'heures)
La robe est grenat claire à reflets franchement rubis. Le nez est également un peu charcutier. L'attaque est acide, sur la framboise, la griotte, ça pinote de façon évidente. L'ensemble est très pur et délicat, sur le noyau de cerise. On ressent un bel élevage, mais parfaitement intégré et d'une grande finesse, les tanins le sont tout autant. D'ailleurs, "Côté Tanins, c'est du beau niveau, enculé" (à lire et à prononcer avé l'accent marseillais, con!!! winking smiley )Le fruité est éclatant et brillant. La finale est fraîche, avec un léger trait de vert. Le fond de verre est sur la rose et la ronce, ne pouvant trahir le pinot (que tout le monde avait reconnu il me semble?) Il est également d'une très grande buvabilité et d'un abord extrêmement plaisant et facile. Le meilleur vin rouge de l'année...a égalité maintenant! Exceptionnel (18/20)

Domaine Arlaud, Bourgogne rouge "Roncevie" 2013

J'avais envie d'un bon pinot et je craignais un vin fermé mais ça c'est bien passé.
Le vin est sur la cerise avec un élevage un peu marqué mais de qualité et assez flatteur. Le toucher est soyeux avec une belle acidité et un coté acidulé très agréable. La finale est correcte mais semble encore un peu bridée. Ca se boit déjà bien pour les impatients.

Impatient
Tu te rends compte que je n'ai pas encore touché aux 09
On goutera ensemble bien sur

Domaine Arlaud, Gevrey Chambertin 1er Cru, Aux Combottes, 2012

Carafage une heure.
Robe rouge cerise claire. Le nez est très sanguin. En bouche, on retrouve un vin longiligne, sur la finesse, avec une acidité un peu haute. L'arômatique est sur la cerise, la queue de cerise et la ronce, avec également des notes épicées, sur le clou de girofle. C'est un ensemble très élégant, plutôt aérien, avec un grain de tanin fin. Belle fraîcheur en finale, de belle longueur. La matière semble être mixée entre finesse et puissance contenue, pour l'instant, avec un côté racé/aristocratique qui me plaît bien!. C'est Très Bon à Excellent (16,5/20), un peu jeune, mais prometteur et non dénué de grandes qualités de buvabilité! Bel accord avec du boeuf mariné au paprika et grillé au barbecue.