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Domaine Jacques & Nathalie Saumaize

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jd-krasaki a répondu au sujet : CR: Domaine Jacques & Nathalie Saumaize, Mâcon-Vergisson Sur La Roche 2017

CR: Domaine Jacques & Nathalie Saumaize, Mâcon-Vergisson Sur La Roche 2017

Je crois que je vais être d'accord avec Rudy.B ci dessus (même si mon CR sera beaucoup moins détaillé).

Robe très pâle.
Le nez n'est pas excessivement complexe mais il est cristallin, délicat ; il montre plusieurs facettes bien taillées : floral, végétal, agrumes, pierre mouillée (ou coquille d'huitre, ou quelque chose d'iodé).
En bouche, l'attaque est ample, fruitée, on a un soupçon de mirabelle, mais tout se tend très rapidement, une belle fraicheur prend le dessus, en mêlant sans les révéler acidité et amertume. L'ensemble est vraiment dans un équilibre redoutable.
La finale est saline et plutôt courte, la matière pas énorme, mais l'envie de se resservir n'en est que plus manifeste. Glou.

JD | Lutèce
#31

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rudy.B a répondu au sujet : Jacques et Nathalie Saumaize, Macon-Bussières Montbrison 2017

mgtusi écrit: CR: Jacques et Nathalie Saumaize, Macon-Bussières Montbrison 2017

Bouteille débouchée pour l'apéritif. Joli nez de chardonnay sans bois sur les fruits blancs, un peu de coing. Attaque vive, mais le vin a pas mal de gras, et la finale retombe un peu. C'est néanmoins très bon et un très bon rapport qualité prix (prix domaine 12-13 € de mémoire).


J'ai ouvert cette cuvée, mais sur 2016 (CR: Jacques et Nathalie Saumaize, Macon-Bussières Montbrison 2016). Effectivement, c'est moins gourmand que le Vergisson Sur La Roche 2017, c'est plus tendu, moins rond. Mais vu que ce sont mes 2 premières expériences sur le domaine, je ne saurais dire si c'est la différence de millésime ou la différence de "terroir" qui est en cause (ou peut-être encore une différence de travail entre ces deux cuvées de la part du vigneron?).

Également, il m'a semblé (je dis bien "semblé") sentir une pointe de bois avec un côté légèrement beurré/vanillé en finale qui était plutôt agréable. Une partie de cette cuvée passe-t-elle en fût?

Ça m'a bien plus dans ce style différent de Vergisson / La Roche 17, même si moins enthousiasmé. En tout cas, j'ai bien hâte de découvrir les autre cuvées du domaines!
#32

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rudy.B a répondu au sujet : CR: Domaine Jacques & Nathalie Saumaize - St Véran La Vieille Vigne des Crèches 2016

CR: Domaine Jacques & Nathalie Saumaize - St Véran La Vieille Vigne des Crèches 2016:

Encore une jolie bouteille de ce domaine. Certainement encore un peu jeune, le vin développait pas mal de puissance en finale à l'ouverture. Mais après quelques temps, le vin s'est civilisé. Un nez charmeur avec un petit côté élevé que j'aime bien. Une bouche avec de la consistance, un peu à l'image du Mâcon Vergisson/La Roche bu il y a quelques temps. Un fruit gourmand tout en mesure, bien équilibré et une belle longueur. Bref, un joli vin gourmand qui appelle la table à mon sens à ce stade. Beaucoup de plaisir avec ce domaine encore une fois!
#33
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Garfield

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Garfield a répondu au sujet : Domaine Jacques & Nathalie Saumaize - St Véran La Vieille Vigne des Crèches 2016

rudy.B écrit: CR: Domaine Jacques & Nathalie Saumaize - St Véran La Vieille Vigne des Crèches 2016:

Encore une jolie bouteille de ce domaine. Certainement encore un peu jeune, le vin développait pas mal de puissance en finale à l'ouverture. Mais après quelques temps, le vin s'est civilisé. Un nez charmeur avec un petit côté élevé que j'aime bien. Une bouche avec de la consistance, un peu à l'image du Mâcon Vergisson/La Roche bu il y a quelques temps. Un fruit gourmand tout en mesure, bien équilibré et une belle longueur. Bref, un joli vin gourmand qui appelle la table à mon sens à ce stade. Beaucoup de plaisir avec ce domaine encore une fois!


Je te rejoins tout a fait sur cette belle bouteille que j'ai ouvert récemment, sur un apéritif, un très beau fruit jaune bien mûr au nez comme en bouche et une concentration aromatique importante, j'en ai racheté dans la foulée. A noter que cette cuvée a reçu la meilleure note de dégustation dans bourgogne aujourd'hui récemment avec le commentaire suivant:

Le domaine fait partie de l'élite du Mâconnais et le climat En Crêches (sur Davayé) est de la trempe des grands pouilly-fuissé voisins. Arômes intenses, précis, de fruits jaunes, d'épices, de grillé... Bouche concentrée, juteuse, longue et raffinée. De plus, par expérience nous pouvons vous certifier que ce vin vieillit merveilleusement bien...

Charles
#34
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rudy.B a répondu au sujet : Domaine Jacques & Nathalie Saumaize - St Véran La Vieille Vigne des Crèches 2016

Quel était le thème de la dégustation? L'AOC St Véran? Le Mâconnais?...?

En tout cas, je viens de finir le 1/3 de la bouteille restant d'hier soir, et toujours aussi bon, si ce n'est meilleur, pour accompagner une planche de charcuteries/fromages. L'accord n'était pas transcendant, mais le vin pour lui-même était très appréciable.
#35

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Garfield a répondu au sujet : Domaine Jacques & Nathalie Saumaize - St Véran La Vieille Vigne des Crèches 2016

c'était une dégustation thématique sur Mâconnais 2016, et il a été "nommé" meilleur Saint Véran 16 . Je n'ai jamais été déçu lors des dégustations des "tops" de ce magazine, que je trouve agréable à lire et fiable sur ses évaluations.

Charles
#36

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Garfield a répondu au sujet : CR: Domaine Jacques & Nathalie Saumaize - Saint Véran La Vieille Vigne des Crèches 2016

CR: Domaine Jacques & Nathalie Saumaize - Saint Véran La Vieille Vigne des Crèches 2016

Nouvelle rencontre avec cette bouteille que j'avais beaucoup apprécié il y a quelques mois. Dégustée sur 2 jours, encore un peu de perlant le premier soir, ce midi elle s'exprime pleinement et a pris une ampleur en bouche non présente hier soir.
Robe assez claire, un nez sur l'ananas rôti, la pêche jaune, en bouche on est séduit par une concentration très marquée, un vin enveloppant et très long qui a clairement un profil de premier cru sur ces caractéristiques de largeur/longueur mais aussi de par l'aromatique très séduisante mêlant les fruits jaunes bien mûrs, une touche d'élevage discrète (caramel/vanille, vraiment modérée).
Le rapport qualité/prix est redoutable quand on compare à la côte de Beaune (même si l'aromatique diffère bien sûr, ce vin est typé mâconnais) ! Très bien

Charles
#37
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Vaudésir a répondu au sujet : CR: Domaine Jacques Saumaize Pouilly-Fuissé Sur la Roche 2016

CR: Domaine Jacques Saumaize Pouilly-Fuissé Sur la Roche 2016 :

Moi: Robe claire, nez beurré, un peu pâtissier, la bouche est grasse, dense, cela semble riche, solaire, bel élevage, bonne énergie en finale ou je trouve plus de fruits blancs, type pèche de vigne, belle bouteille aussi.

Vivien: La robe est très pâle, brillante. On a un très joli nez très floral, fruits blancs, rond, charmeur, élégant. La bouche présente une belle richesse, mais elle est associée à une belle acidité, de beaux amers grâce à une belle déclinaison de pamplemousse, qui s’associe avec de jolis fruits blancs, elle est de très beau volume. Très bon équilibre entre fraîcheur et richesse. Très bien

Bu à cette occasion www.lapassionduvin.c...

Stéphane
#38
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jd-krasaki a répondu au sujet : CR: Domaine Jacques & Nathalie Saumaize, Saint Véran La Vieille Vigne des Crèches 2017

Toutes ces discussions sur les bourgognes blancs 2017 et de garde m'ont donné envie d'en ouvrir une, de blanc 2017.

CR: Domaine Jacques & Nathalie Saumaize, Saint Véran La Vieille Vigne des Crèches 2017

Nez discret avec des notes légères de fruits exotiques (ananas, fruit de la passion), de citron, de lila, de crème pâtissière, de beurre, un soupçon de noix de coco... c'est à la fois fin et hédoniste.
En bouche on a une belle tension à l'attaque, qui embraye sur une sensation beurrée, grasse qui n'altère en rien l'impression de fraicheur mais donne au vin une belle assise généreuse.
Très bien.

JD | Lutèce
#39
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vinozzy a répondu au sujet : CR: Domaine Saumaize - Poulliy Fuissé " Les Courtelongs " 2006

CR: Nathalie et Jacques SAUMAIZE - Pouilly Fuissé " Les Courtelongs " 2006

Il me faut un vin gras, puissant, pour accompagner la raclette au lait cru que j'espère de haut vol car glanée chez un fromager sur le marché Sparnacien... On attend le liquide comme le solide au tournant !

Une robe dorée me fait craindre que mon attente fut trop longue, si je puis ainsi conjuguer le verbe faire dans une tournure rare. Hé non, pas cette fois, je suis soulagé...tiens, voilà une photo tellement c'est beau comme un dessin de Vuillemin pour une publicité de Freetime.



Le nez est superbe de fruit et d'expression, on y décèle si ce n'est du boisé, de la prune et des épices douces, une pointe de coing et d'abricot une fois le verre réchauffé. Tout cela sans être lourd, cela reste très long droit, et... J'arrête là : le meilleur vin blanc de ces 3 derniers mois, excepté les excellents Champagne de Benoit Marguet.
16.5 et merci aux vignerons et à mon caviste !



L'accord est au final excellent. Le gras du vin rendant son pareil à celui du fromage (classique, pas fumé)... Pas besoin d'un nom de plat à rallonge et d'un grand cru classé pour atteindre le bonheur papillesque...
Roturiers de tous pays, unissons-nous !

Ma causerie du vin est là : sparnabulles.canalbl...
#40
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Kiravi a répondu au sujet : Domaine Saumaize, Poulliy Fuissé 2006 "Les Courtelongs"

Roturiers, roturiers.... Comme il y va Ozzy !
Ce vin, aujourd'hui, coûte autour de 25€ prix domaine.

Mais je suis content de voir que quand je boirai mes bouteilles, dans une dizaine d'années donc, elles seront excellentes et qu'en prime je serai ravi du prix auquel je les ai payées.

Marc, assez vieux débutant
#41

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rudy.B a répondu au sujet : CR: Domaine Jacques & Nathalie Saumaize - Mâcon Vergisson Sur La Roche 2018

CR: Domaine Jacques & Nathalie Saumaize - Mâcon Vergisson Sur La Roche 2018

Et bien comme le 2017 il y a un an: je m'éclate! D'ailleurs, je ne saurais dire en quoi il diffère de son ainé d'un an.

C'est pas grand, mais aucun défaut. Allez, pour chipoter, à l'ouverture une petite touche d'amers grillés à laquelle mon palais est un peu sensible, mais un petit tour au frigo, quelques minutes à respirer et puis s'en va. Et ensuite que du plaisir. Enfin quand je dis que c'est pas grand, j'ai envie de dire qu'il a une gueule de "p'tit grand" du haut de ma grille de lecture qui, si elle ne vaut pas grand chose, me permet d'éprouver beaucoup de plaisir sur cette bouteille: et c'est bien là le principal me concernant!

Toujours dans mon exploration du Mâconnais, je situe ce domaine, du peu que j'en ai gouté, au dessus de la production de domaines comme le Domaine de Pouilly ou le Domaine Guerrin, du peu que j'en ai gouté là aussi. Alors attention, ces deux domaines m'ont plu aussi, mais peut-être sur un registre plus simple, moins complexe, moins abouti. Après, il est vrai que J&N Saumaize est peut-être plus cher. Par exemple, je ne connais pas les tarifs départ propriété, mais le Vergisson/La Roche m'a couté une douzaine d'euros chez Beaujoloire et on doit être sur une entrée de gamme. Mais ça reste des prix très très humains compte tenu de ce qu'on trouve dans le verre, des tarifs pratiqués un peu plus au nord et de ce que me permet ma bourse.

Typiquement le genre de vin qui me fait me dire que pleurer sur des bouteilles devenues hors de portée financière n'est qu'une perte de temps. Du plaisir il y en a ici, pourquoi envier celui qui pourrait se trouver ailleurs? (et en plus ce vin rend philosophe, c'est une sacrée affaire, non?)
#42
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LADIDE78 a répondu au sujet : Domaine Jacques & Nathalie Saumaize - Mâcon Vergisson Sur La Roche 2018

Hello Rudy
Merci pour ton retour sur ce domaine , je suis comme toi en ce moment , j explore le Mâconnais , à la recherche de bon R/Q/P , après le domaine Guerrin , je vais rajouter celui ci , et Nicolas Mailliet
didier

Mal- voyant depuis 29 ans et passionné de vins comme vous tous
#43

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rudy.B a répondu au sujet : Domaine Jacques & Nathalie Saumaize - Mâcon Vergisson Sur La Roche 2018

Bonjour Didier,

tu peux y aller les yeux fermés. Tout du moins sur cette cuvée si tu veux faire un essai immédiat. Du reste, j'avais gouté un St Véran 2016 l'année dernière (CR un peu plus en amont de ce fil) qui aurait peut-être mérité un peu plus de garde, mais ça se livrait bien après un peu d'aération. Je n'ai pas encore gouté de Pouilly de chez eux par contre.

De mémoire, Maillet m'avait moins marqué que les Saumaize: J&N Saumaize/Saumaize-Michelin. Mais ça restait très agréable.

Chez Saumaize-Michelin, je n'ai gouté qu'une seule bouteille, un Pouilly Les Ronchevats 2017, en juin dernier. Ce vin avait tout: élégance, plénitude, équilibre, harmonie, complexité. Une très jolie cartouche!
#44
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LADIDE78 a répondu au sujet : Domaine Jacques & Nathalie Saumaize - Mâcon Vergisson Sur La Roche 2018

Hello Rudy
Merci pour ton retour , je comptais faire aussi Saumaize-Michelin , c est en projet pour janvier ;)
didier

Mal- voyant depuis 29 ans et passionné de vins comme vous tous
#45

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rudy.B a répondu au sujet : Domaine Jacques & Nathalie Saumaize - Mâcon Vergisson Sur La Roche 2018

J'ai re-bu ce Domaine Jacques & Nathalie Saumaize - Mâcon Vergisson Sur La Roche 2018 il y a quelques jours.

Et comme sur les 2017 que j'avais bus, toutes les bouteilles n'étaient pas pareilles.
Parfois jouissives comme j'ai pu le rapporter ici (j'en ai eu 3/8 sur les 2017 comme ça et la 2018 commentée au-dessus soit 4/9), parfois moins gourmandes, avec comme un côté iodé, qui venait masquer un peu le fruit et casser un peu la rondeur du vin en fin de bouche, et parfois entre les deux en gros.

Rien de méchant, mais du rapport Q/P stratosphérique à mes yeux, on descend à un niveau plus "normal" pour un vin, qui coute une douzaine d'euros dans les cas, où il se présente le moins bien. Mais en aucun cas je ne me suis senti volé.

La deuxième 2018 bue avait ce côté un peu "légère amertume iodée", et j'ai dû ressentir ça sur deux, peut-être trois 2017. Mais ça se boit toujours aussi facilement quand même.

Bon, je n'apprends rien à personne en disant que toutes les bouteilles ne se valent pas. Mais je pense qu'il est juste aussi de tempérer des avis parfois trop dithyrambiques qui laisseraient penser qu'il y a ici le vin "ultime" de sa catégorie de prix, ou de son appellation, et qui jouirait en sus d'une régularité inébranlable.

M'enfin, ça ne m'empêchera pas d'en racheter encore cette année si possible et les suivantes. Peut-être une des rares cuvées qui se révélera comme étant un incontournable de ma cave. Et c'est assez rare pour être souligné me concernant car à ce jour, il n'y a que la production du Château des Tours que je coche chaque début d'année comme achat incontournable. Pour le reste, je suis trop curieux pour me restreindre à une poignée de domaines, préférant aller découvrir encore et toujours ce qui se fait ailleurs.

P.S.: Ça a peut-être son importance, mais j'ai dégusté ce Mâcon lors d'un weekend, où je n'ai pas très bien goûté ce que j'ai ouvert.
#46
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Kiravi a répondu au sujet : Domaine Jacques & Nathalie Saumaize - Mâcon Vergisson Sur La Roche 2018

Il faudrait que chacun de nos CR commence par quelques mentions obligatoires :

- " La bouteille que j'ai dégustée s'est présentée ainsi"
-" Ce qui suit ne représente que mon avis et n'a finalement qu'une valeur très relative"
-" En pièce jointe, un bref certificat indiquant mon état de forme au moment de la dégustation"

On ne le fait pas, il faut dire que ce serait ennuyeux. Le forum garderait-il par ailleurs sa raison d'être ?

Marc, assez vieux débutant
#47

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Martinez a répondu au sujet : Domaine Jacques & Nathalie Saumaize - Mâcon Vergisson Sur La Roche 2018

C'est un éternel sujet, très intéressant du reste.

Mais, à mon sens, le plus difficile et le plus intéressant est encore d'arriver à évaluer le vin en faisant fi du niveau présumé de l'appellation, de la cuvée, du prix.
On a vite tendance à être complaisant car petite appellation, petit prix alors qu'on l'aurait été un peu moins sur le 'même' vin si estampillé grande appellation, prix haut. L'espérance du super qualité prix nous éloigne vite d'une notation absolu, la seule qui traduit réellement et directement la qualité perçue. est la

L'aveugle total reste la seule solution.

Donner le contexte, large, d'une dégustation reste toujours pertinent, mais pour ce qui suit, il me semble qu'on peut rester au stade de l'implicite.
La bouteille que j'ai dégustée s'est présentée ainsi"
-" Ce qui suit ne représente que mon avis et n'a finalement qu'une valeur très relative"

Jmm
#48
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Kiravi a répondu au sujet : Domaine Jacques & Nathalie Saumaize - Mâcon Vergisson Sur La Roche 2018

Bien sûr l'aveugle est la meilleure garantie.
Mais il n'est possible qu'en de trop rares circonstances.
Peut-être devrions-nous, pour les vins que nous dégustons chez nous (à priori les plus nombreux si on n'est pas un professionnel) envoyer le petit dernier à la cave choisir innocemment une bouteille, lui enfiler une chaussette et la remonter pour la poser sur la table. Ce serait une solution.
Il resterait alors le problème de l'accord avec les mets...

Marc, assez vieux débutant
#49

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rudy.B a répondu au sujet : Domaine Jacques & Nathalie Saumaize - Mâcon Vergisson Sur La Roche 2018

Kiravi écrit: Il faudrait que chacun de nos CR commence par quelques mentions obligatoires :

- " La bouteille que j'ai dégustée s'est présentée ainsi"
-" Ce qui suit ne représente que mon avis et n'a finalement qu'une valeur très relative"
-" En pièce jointe, un bref certificat indiquant mon état de forme au moment de la dégustation"

On ne le fait pas, il faut dire que ce serait ennuyeux. Le forum garderait-il par ailleurs sa raison d'être ?


Salut Marc,

je ne demande pas à ce que ça devienne une norme, pas de soucis. Mais j'estime que pour être objectif, je me devais de pondérer mes CR précédents car je me suis aperçu que je n'en avais parlé que sur les bouteilles qui m'ont véritablement enthousiasmé (et encore pas toutes!). Doit-on seulement poster sous le coup de l'émotion positive? Bien sur que non, or, c'est peut-être un peu ce que j'avais fait ici (et surement sur d'autres sujets).
Tu ajoutes à ça mes difficultés à synthétiser et à toujours en faire des tartines pour être sur de n'avoir rien oublié (:oops: ), et bien ça me pousse à faire par exemple ce post d'hier soir.
Si je ne demande pas à ce que ça devienne la norme (pour qui me prendrais-je?), je ne m'interdis, en revanche, aucunement de le faire. J'estime que LPV est riche de ces CR issus de différents dégustateurs aux gouts différents mais aussi aux manières différentes de rédiger. C'est ma façon à moi de m'exprimer ici. J'admets totalement qu'on puisse ne pas adhérer à ma façon d'écrire, tout comme moi je ne prends pas de plaisir à lire certains CR simplement à cause du style d'écriture.


Martinez écrit: C'est un éternel sujet, très intéressant du reste.

Mais, à mon sens, le plus difficile et le plus intéressant est encore d'arriver à évaluer le vin en faisant fi du niveau présumé de l'appellation, de la cuvée, du prix.
On a vite tendance à être complaisant car petite appellation, petit prix alors qu'on l'aurait été un peu moins sur le 'même' vin si estampillé grande appellation, prix haut. L'espérance du super qualité prix nous éloigne vite d'une notation absolu, la seule qui traduit réellement et directement la qualité perçue. est la

L'aveugle total reste la seule solution.

Donner le contexte, large, d'une dégustation reste toujours pertinent, mais pour ce qui suit, il me semble qu'on peut rester au stade de l'implicite.
La bouteille que j'ai dégustée s'est présentée ainsi"
-" Ce qui suit ne représente que mon avis et n'a finalement qu'une valeur très relative"


Je ne sais pas si c'est de la complaisance de ma part vis-à-vis de son AOC, mais initialement ce vin m'a emballé pour sa qualité et le gros plaisir procuré, tout simplement. Et le fait que j'ai rencontré des vins -bien- plus chers que celui-ci ne lui arrivant pas à la cheville, j'en ai conclu que le RQP était excellent. Pas l'inverse, où je me serais mis en tête de chercher une notion de RQP sur cette bouteille avant même de savoir comment elle goutait.
Alors peut-être qu'inconsciemment j'ai pu avoir cette complaisance vis-à-vis du fait que cette AOC n'est pas la plus prestigieuse sur le papier. Mais alors vraiment inconsciemment car c'est tout de même assez opposé au discours auquel j'adhère et que je tiens: l'AOC c'est bien, mais ce n'est pas un juge de paix. Au-delà d'une AOC, et donc d'un/des terroirs, il y a aussi le travail du vigneron qu'on le veuille ou non.
Mais il n'y a pas que l'étiquette qui influence, il y a aussi ce qu'on a pu en lire par exemple. J'avais acheté ce vin sur Beaujoloire où il était décrit comme un top RQP. Donc de là, mon attente pouvait être forte, cas de figure où on est souvent déçu par ailleurs. Peut-être que ça rééquilibre un peu l'effet étiquette découverte?

Concernant l'aveugle, c'est ma façon préférée de déguster. Mais ça n'empêche pas les biais, loin de là car tout l'environnement influence.

Par exemple, pour le weekend de l'Ascension, j'avais placé cette bouteille dans une série de Mâconnais (+1 Rully en pirate, voir ICI ). Série entièrement à l'aveugle et ce Mâcon avait été très apprécié (d'autres avaient préféré le Rully pour son côté beurré et large). Par contre, nous étions entre amis avec femmes et enfants, dans un domaine/gîte au pied des Dentelles de Montmirail, le retour des beaux jours,... Et ça, même si tu dégustes en aveugle, et bien ça t'influence positivement dans ta dégustation. Enfin moi ça m'influence positivement en tout cas. Ces moments d'amitié, quasi jubilatoire car ça fait des mois que la date est cochée,... ont un impact sur ma façon de percevoir les choses. Et pourtant, Dieu sait que je me force à toujours trouver le petit défaut, le petit truc qui pourrait être amélioré, quand je déguste. L'aveugle totale, c'est bien, mais il y a certaines limites aussi liées au contexte (dont la dégustation à l'aveugle n'est pas responsable, je ne la remets pas en cause, étant moi-même un de ses fervents supporters).

Concernant la dégustation à l'aveugle encore, il y a une autre limite qui me pose problème. En voulant aller plus loin dans le concept, on avait discuté entre amis de tenter de déguster dans des verres noirs. Mais ça me pose un problème. Car voir ce qu'il y a dans le verre, même si ce n'est pas le point plus important de la dégust' à mes yeux, ça me parait indispensable tout de même. Ça fait partie du plaisir de la dégustation. Sur ce genre d'exercice, j'aurais plus l'impression d'être dans un processus d'expérimentation que dans une véritable dégustation et j'aurais certainement un petit à priori négatif avant même d'avoir gouté le premier vin. Et tiens d'ailleurs, à l'inverse: de savoir que je vais participer à une dégustation à l'aveugle, exercice qui me plait et donc me stimule positivement, n'influence-t-il pas ma perception quelque part?

Pour ton dernier paragraphe, je suis d'accord, mais ma faible capacité à faire court et concis fait que je vais peut-être continuer à enfoncer quelques portes ouvertes parfois...:whistle:
#50
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Martinez a répondu au sujet : Domaine Jacques & Nathalie Saumaize - Mâcon Vergisson Sur La Roche 2018

'Alors peut-être qu'inconsciemment j'ai pu avoir cette complaisance vis-à-vis du fait que cette AOC n'est pas la plus prestigieuse sur le papier. Mais alors vraiment inconsciemment car c'est tout de même assez opposé au discours auquel j'adhère et que je tiens: l'AOC c'est bien, mais ce n'est pas un juge de paix.'

Pour cette complaisance possible je pense qu'on est tous dans le même bateau et qu'il est dur de s'en extraire. On peut aussi parler d'autres complaisances : J'ai souvent remarqué que l'on peut être amené à l'être quand il s'agit de faire découvrir un vin de sa cave .....

Pour moi, la seule chose que l'on peut faire est d'essayer de faire l'effort de lutter contre ces influences, c'est forcément difficile, c'est faire un travail intellectuel à moment donné, mais essayer est déjà bien et c'est la seule approche possible à mon sens en dehors de l'aveugle bien sûr, ceci quand l'objectif est de communiquer sur la qualité du vin à travers notre perception afin qu'elle ait le plus de chance possible de correspondre à la perception de tous sur les critères incontournables.

Jmm
#51

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Kiravi a répondu au sujet : CR: Domaine Jacques & Nathalie Saumaize - Pouilly-Fuissé - La Maréchaude 2015

CR: Domaine Jacques & Nathalie Saumaize - Pouilly-Fuissé - La Maréchaude 2015

La robe est dorée, tirant plus vers le jaune que vers l'ambré.
Le nez ne propose pas de saveurs très expressives, peut-être un peu de fruit jaune, mais sans éclat, manquant de netteté.
La bouche affirme davantage cette aromatique de fruit jaune un peu miellé. Pour autant c'est assez simple et cela manque de précision. La matière est ample, le vin riche, avec des notes beurrées, sans doute dues à un élevage pas encore tout à fait assimilé. Je trouve que cela manque de vivacité, que c'est un poil pesant. Le millésime n'y est sans doute pas pour rien, ainsi qu'un effet séquence défavorable.
La finale, assez longue, est un peu plus enjouée et permet de finir sur une jolie note salivante.

Marc, assez vieux débutant
#52

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herve2 a répondu au sujet : Domaine Jacques & Nathalie Saumaize - Pouilly-Fuissé - Sur la Roche 2016

CR: Domaine Jacques Saumaize - Pouilly-Fuissé "Sur la Roche" 2016 :

Robe or brillante.
Nez expressif et précis de fruits jaunes, de menthe, de foin, de pâte à gâteau. Léger grillé, beurre. Raisin croquant.
Bouche large et fraîche, riche mais sèche, légèrement épicée. Belle acidité, belle longueur. Jolie finale doucement amère.
Un très beau vin d'ores et déjà très agréable à boire et dont il sera très intéressant de suivre l'évolution.
Très beau.

Cordialement,

Hervé
#53
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LADIDE78 a répondu au sujet : CR:Domaine Jacques & Nathalie Saumaize - Mâcon Vergisson Sur La Roche 2018

CR: Domaine Jacques & Nathalie Saumaize - Mâcon Vergisson Sur La Roche 2018
Une légèreté , bien délicate
Voici une cuvée , surprenante , ou le dégustateur , va devoir faire travailler ces méninges , car la complexité est vraiment au rendez vous , surtout le coté sensorielle en bouche , si vous avez l occasion de la rencontrer en apéro , ne mettez rien en accompagnement , buvez là, rien que pour elle , les accords d hier soir avaient tendance à écraser la cuvée
donc le nez n est vraiment pas causant , muet , sur la première mise en bouche , toute la délicatesse , de cette cuvée est agréable , on a du mal à mettre un nom sur ce que l on ressent , c est bon , mais c est quoi , alors on y retourne et la on se lance , la matière est bien sympathique , bien équilibrée , c est floral , une légère acidité accompagne l ensemble , par moment , nous avons une sensation , de pierre mouillée , mais très vite rattrapée par la fraicheur très délicate , d un citron , d une poire , une pointe beurrée très courte en milieu de bouche , la longueur et la persistance , seront tout autant délicate et courte, l ensemble étant accompagnés d un très, très léger gras , pour avoir à peine le temps de l analyser , l empreinte final nous laisse sur notre faim , pas pour une déception , mais tout simplement pour y retourner , de l analyser une autre fois , tout au long de l apéro , ça été comme cela , alors ma conclusion , c est vraiment très léger , gourmand , ça se boit bien , mais cela manque un peu de fond Bien

Le lendemain
Une bonne nuit dans le frigo , a midi le Mâcon n est plus le même , il a pris un peu de volume , de la fraicheur et quelques pointes salines , vraiment top et gourmand Bien /Trés bien

didier

Mal- voyant depuis 29 ans et passionné de vins comme vous tous
#54
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RVincent a répondu au sujet : CR: Saint-Véran Blanc "La Vieille Vigne des Crèches" 2018 - Domaine Jacques & Nathalie Saumaize

CR: Saint-Véran Blanc "La Vieille Vigne des Crèches" 2018 - Domaine Jacques & Nathalie Saumaize

Ouvert hier et fini ce midi.
Robe jaune pâle avec quelques reflets verts, limpide, peu de larmes.
Au nez, les fruits se font discrets, notes florales (chèvrefeuille?), agrumes, amande(?).
En bouche, c’est frais, profil tendu, peu de profondeur.
A l’aveugle, je serai parti sur un Chablis mais pas de perception du côté iodé.
Le lendemain, la matière se fait plus présente, les fruits (jaunes et tropicaux) s’invitent dans le verre.
C’est plus riche, une note miellée. Touche salivante. Longueur moyenne.
Plus gourmand à mon goût le lendemain.
La seconde bouteille attendra 1 ou 2 ans, l’acidité étant là selon moi.

#55
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Fredimen a répondu au sujet : Saint-Véran Blanc "La Vieille Vigne des Crèches" 2018 - Domaine Jacques & Nathalie Saumaize

A Chablis tu aurais été en Bourgogne du Nord...

::out::

Fredimen
#56

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mgtusi a répondu au sujet : CR: Pouilly-Fuissé Vieilles Vignes 2017 - Domaine Jacques & Nathalie Saumaize

CR: Pouilly-Fuissé Vieilles Vignes 2017 - Domaine Jacques & Nathalie Saumaize bu en demi-bouteille

Vin bu au restaurant hier midi en revenant de Bourgogne.
Joli nez ouvert sur les fleurs blanches.
Bouche magique d'une grande pureté. La matière est riche mais ca reste convenablement tendu.

Excellent aujourd'hui, inutile d'attendre.

Très bien.

Michel
#57
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rkrk a répondu au sujet : Pouilly-Fuissé Vieilles Vignes 2017 - Domaine Jacques & Nathalie Saumaize

2017 semble bien réussi au domaine - j'avais bien apprécié le Saint-Véran "En Crèches" et le Pouilly-Fuissé "Sur la roche".

Je n'ai pas encore touché à mes VV mais, vu ton commentaire, je ne saurais tarder...

Ralf
#58
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LLDA a répondu au sujet : Visite au Domaine Jacques & Nathalie Saumaize

C’est sous une purée de poids et un déluge continu que je me suis rendu au domaine en ce début octobre. Impossible d’apercevoir la Roche de Vergisson ou le moindre bout de vignes!

C’est Jacques qui me reçoit, je repartirai 2h30 plus tard du domaine après une belle dégustation du millésime 2018 et du 2019 qu’il va embouteiller la semaine prochaine.

Nous avons beaucoup parlé du récent classement de l’INAO et le moins que l’on puisse dire, c’est que Jacques n’est pas content! Concernant le climat sur la Roche, seul 20 ares de ses vignes passent en premier cru mais surtout il ne pourra plus utiliser le nom du climat pour le reste de ses vignes! Le nouveau règlement de l’AOC lui en interdirait l’usage. L’INAO refusant de placer les vignes au dessus de 400 m en premier cru. Au vu de la qualité de cette cuvée et du réchauffement climatique, ça paraît difficilement compréhensible... Ils envisagent avec les 3 autres producteurs concernés de rebaptiser la parcelle « Haut de la Roche ». Il doivent encore composer avec l’INAO qui aurait en tête de leur interdire le mot Roche pour le nouveau nom!!
De même pour les Courtelongs qui voient le nord restent en Village. Au moins pourra -t-il garde l’usage du nom du climat.

On passe aux dégustations (sans prise de notes, désolé pour le manque de précision):

CR: Domaine Jacques et Nathalie Saumaize Saint-Véran En Crêches 2018
C’est plutôt simple et bien fait. Ça manque quand même de complexité mais ça se boit bien.
Bien

CR: Domaine Jacques et Nathalie Saumaize Saint-Véran La vieille vignes des Crêches 2018
On monte de plusieurs crans. C’est plus complexe, on sent le boisé mais ça ne me gêne pas, il y a du gras, un peu de beurre, des fruits jaunes. Une très belle cuvée qui devrait gagner sur 2, 3 ans je pense.
Très Bien

CR: Domaine Jacques et Nathalie Saumaize Saint-Véran Poncetys 2018
Encore plus de gras, l’aromatique m’a semblé moins complexe que le crêches vv.
Bien++

CR: Domaine Jacques et Nathalie Saumaize Saint-Véran Les Cras 2018
La matière est aussi belle que le Poncetys avec une belle impression minérale.
Très bien

CR: Domaine Jacques et Nathalie Saumaize Pouilly-Fuissé Les vieilles Vignes 2018
Les Saint-Vérans étaient déjà bons, on monte encore d’un cran avec les Pouilly.
Le vieille-vigne a une matière soyeuse, grasse offrant une amplitude supérieure. C’est mûr mais ça garde de la fraîcheur.
Très bien

CR: Domaine Jacques et Nathalie Saumaize Pouilly-Fuissé Les Courtelongs 2018
La matière tapisse la bouche, c’est gras, glycériné. L’aromatique est sur les fruits jaunes et une belle empreinte minérale. La longueur est là.
Excellent

Pas pu déguster sur la Roche, il n’y en a plus sur 2018.

Pour les 2019:
Globalement, plus de matière sèche, les pH sont plus bas mais l’équilibre est franchement là, ils ne sont pas lourd pour un sous. Jacques dit d’ailleurs qu’il n’a pas de recul quant au vieillissement de ce millésime. Il se dit étonné de l’équilibre dans le verre au regard des résultats des labo.
Beaucoup aimé les Crêches vv et Sur la Roche, Courtelongs et La Maréchaude impressionnent par leur matière.

Première visite au domaine après le domaine du frère l’année dernière (Saumaize-Michelin) lui aussi très qualitatif et je n’ai pas été déçu ! Jacques est vraiment passionné et ce moment passé avec lui fut un pur plaisir. Merci encore pour la dégustation !

Loïc

Loïc
#59
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Gastronomix a répondu au sujet : Visite au Domaine Jacques & Nathalie Saumaize

Loïc,

Avez-vous goûté le Pouilly Vieilles Vignes 2019?
#60

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