Le 2016 est Classe !

J'ai bu le Château Thivin Zaccharie 2015 il y a deux mois et les tanins étaient encore trop présents.
A attendre, je pense pour qu'ils s'assouplissent.

Château Thivin Cuvée La Chapelle 2011 (En magnum)
Côte de Brouilly

J'avais emmené ce magnum de " La Chapelle " 2011 hier chez un des fils chez qui l'on fêtait les deux ans d'un des petits-fils.

Je dois dire que je ne sais pas si c'est uniquement sur ce magnum (il m'en reste deux, je verrai bien), mais j'étais quelque peu déçu par ce vin.

Nez de fruits rouges, fraise et cerise, quelques épices.

C'est surtout la bouche que je trouvais "bizarre".
Les tanins sont très souples, glissants, mais le vin était très mûr, confituré, presque trop et l'acidité me semblait dissociée, comme si une note de vinaigre venait abîmer la finale.
Je ne m'exprime peut-être pas très clairement mais en tout cas, j'attendais plus de cette bouteille.

jlj

J’ai été assez souvent déçu par le millésime 2011 en Beaujolais moi aussi
Je me demande si je ne l’avais pas surévalué à sa sortie . J’en attendais mieux.

Il va falloir que je puise dans les stocks d'autres domaines pour voir si c'est général.

jlj

Pour moi ce sont tous domaines en 2011. Et j’en ai bu pas mal !

En effet,

Déceptions également sur le Domaine Desjourneys - Moulin à Vent Michelons 2011 et le Domaine Bouland - Morgon Corcelette 2011.

Bus la semaine passée dans le Forez

Et bien moi j'ai bu il y a quelques jours un Moulin à Vent du Château des Jacques 2011, même pas le Clos du grand Carquelin, qui s'est révélé bien bon ! C'était fruité, assez complexe et charnu.
Je vous concéderai qu'en 2012 on parlait de la trilogie 2009-2010-2011 en Beaujolais, sans doute en référence à celle de 1989-1990-1991 mais 2011 n'est pas du même niveau.

Jean-Loup

Château Thivin - Côte de Brouilly - Clos Bertrand - 2015

Passé 1h en carafe

Le nez est assez expressif sur la cerise griotte, la framboise, léger pruneau et poivre blanc

La bouche présente une trame droite, fraiche et tendue. On sent que la matière est resserrée et le vin présente un volume moins ample et gourmand qu'il y a deux ans au domaine.
L'expression aromatique est elle même un peu contenue, principalement portée sur la cerise griotte avec une rétro finement épicée.
Un beau vin clairement en phase de fermeture mais qui donne malgré tout du plaisir.
Bien+
Une confirmation que le domaine a su éviter les pièges d'une extraction trop poussée ou de la surmaturité sur ce millésime avec lequel j'ai connu quelques déceptions chez des bons domaines de la région par ailleurs.

Mathieu

Visite au Château Thivin.

Nous sommes accueillis au Château Thivin par Claude Vincent Geoffray pour une belle dégustation.
Nous commençons par 2 vins blancs.
_{100% chardonnay of course}

Les Marguerites 2017.
Nez très aromatique, saveurs exubérantes de fruits jaunes, équilibre, souplesse, acidité salivante, longueur pas négligeable du tout. Vraiment bien. Le premier beaujo blanc qui me plaît tout à fait.

Clos de Rochebonne 2017.
Passe après un vin très démonstratif. N'en souffre pas trop car joue une partition très différente. Souplesse, finesse, fruité délicat. Beaucoup d'élégance. Le deuxième beaujo blanc qui me plaît tout à fait.

Ensuite, une série de rouges.

Gamay noir Vignes d' Écussol 2018.
Vin de soif, joyeux, beaucoup de fruits (rouges), monsieur Geoffray nous parle de vin "pique-nique". Il a raison.
Bien.

Brouilly. Reverdon 2018.
Robe assez claire, nez de fruits rouges, bouche fraîche souple et acidulée, beaucoup d'équilibre, jolie matière. C'est gourmand et bien fait.

Côte-de-Brouilly. Les Sept Vignes 2018.
Vin issu de 7 parcelles du Mont Brouilly.
Nez laissant apparaître des notes florales et de fruits rouges. En bouche je trouve que les fruits noircissent un peu. C'est plutôt rond, jolie matière. Pas loin de pouvoir se boire avec un potentiel de garde sans doute pas négligeable.

Côte-de-Brouilly. Godefroy 2017.
Vignes très anciennes, contient un peu de chardonnay.
Plus de puissance. Jus dense, fruits noirs mais encore et toujours, comme pour chaque vin dégusté, beaucoup de fraîcheur. Belle structure, longueur. Encore tannique. À attendre.

Côte-de-Brouilly. Cuvée Zaccharie 2017.
Nez encore peu expressif, plutôt sur les fruits noirs. Bouche ample, ronde, belle structure, de la matière, encore un peu endormi mais promis à un bel avenir.

Belle gamme. Aucun vin faiblard, beaucoup de fraîcheur, de légèreté, n'excluant pourtant pas le sérieux et la profondeur. Très bonne surprise pour les vins blancs, dont je n'attendais pas grand chose et qui sont d'un très bon niveau.

Kiravi écrit: Très bonne surprise pour les vins blancs, dont je n'attendais pas grand chose

Par curiosité : pourquoi ?

Probablement parce que jusqu'à présent, ma minuscule expérience des blancs du Beaujolais ne m'avait pas permis de boire des vins à mon goût ( dernière expérience en date avec un blanc du domaine Paul Janin)
Dans ma petite tête simplette s'est sans doute ancrée l'idée que le Beaujolais n'est pas une région pour les blancs.
Grâce à cette visite au Château Thivin, je sais maintenant que ça n'est pas forcément vrai.

Marc,
Goutes si tu peux ceux de J.P.Brun .
Stéphane

Salut ,

Pas goûter la petite chapelle ? J'avais bu le 2017 quand il est sorti, c'était déja diablement bon. Je n'ai qu'une petite expérience du domaine mais a chaque fois j'étais conquis ... Surtout avec les grosses chaleurs, j'apprécie de plus en plus les beaujolais ...

@Stéphane, jamais goûté les blancs de JP Brun, mais je retiens ta suggestion.
@Kosta, il y a quelques cuvées que nous n'avons pas goûtées. Elles ne nous ont pas été proposées.

Vaudésir écrit: Marc,
Goutes si tu peux ceux de J.P.Brun .
Stéphane

Oui (c'est mon voisin). Et pour un autre beaujolais blanc tout à fait à mon goût, mon voisin de l'autre côté (100m de chez JP Brun), Bruno Giraudon avec le domaine des Bravelières , beaucoup moins hype mais aussi beaucoup moins cher

Château Thivin. Zaccharie, Côte de Brouilly 2017

Voilà un vin qui me donne envie d'écrire et ce n'est pas seulement à cause de sa robe d'encre.

Quand je goûte cette cuvée ou d'autres fleurons du Beaujolais, je me dis que je serais bien infoutu de trouver son origine à l'aveugle : et c'est peut-être cela qui fait et qui explique l'engouement actuel pour les vins de cette région : ça pinote au vieillissement mais jeune, celui qui dirait Rhône ou encore Languedoc ou bien Sud Ouest ne saurait être pris pour un crétin ignare et anosmique pas plus que s'il disait Loire. Et sans doute tant de qualités me feraient peiner à le placer en Beaujolais ! -)

Ce vin m'inspire d'autres réflexions sur le rapport qualité prix que je vais taire parce que ce n'est pas le sujet que je veux développer, parce que j'ai beaucoup aimé ce vin et que je vais faire abstraction de la note salée et je ne vais donc pas arguer longuement que je rapproche ce vin en termes de qualité d'autres que je connais, que j'aime tout autant, que je considère au même niveau qualitatif et que je paie deux fois et demi moins cher.

Je ne sais pas ce qu'il faut admirer le plus dans ce vin : son élevage parfait qui lui donne ce côté so chic ? son amplitude gourmande et son fruit généreux ? sa fraîcheur remarquable et sa tannicité de milieu de bouche qui lui donne néanmoins ce côté sérieux qui complète bien le sourire esquissé à l'attaque ? Sa longueur et son équilibre impeccable qui donne immanquablement l'envie de se resservir ?
Tout ça à la fois, sans doute.

Bien d'accord sur toute la ligne : ce vin avait été mon coup de coeur du Grand Tasting 2018 mais le prix fait que je n'en n'ai jamais acheté, préférant me rabattre sur d'autres cuvées moins chères...

Oui, le problème, cher Clément, c'est que ce vin que l'on peut trouver relativement cher est une aubaine quand on considère certains prix pratiqués ailleurs ...
Il y a bien différentes échelles, même si je crois bien que c'est celle du haut qui fait grimer les barreaux de celles de dessous.
Quand on claque 250 euros pour un Barolo ingrat, Zaccharie, à côté, ce n'est pas moins bon et c'est 10 fois moins cher ...
Mais quand je bois les vins de Montels et notamment la cuvée Secret de Saint André, qui sont dans ce style (avec, je le concède, cet accent SO), on se dit que ça tourne carré.

Honnêtement je n'ai pas tout compris. C'est trop cher ou justement c'est un exemple ?

En résumé : c'est très bon.
mais bien plus chers que bien d'autres vins tout aussi bons (sans doute lié à une forte émulation sur le haut du panier en Beaujolais)
mais aussi bien moins cher que d'autres vins d'autres régions et tout aussi bon.

Jérôme Pérez écrit: En résumé : c'est très bon.
mais bien plus chers que bien d'autres vins tout aussi bons (sans doute lié à une forte émulation sur le haut du panier en Beaujolais)
mais aussi bien moins cher que d'autres vins d'autres régions et tout aussi bon.

Ah ouais

"" Quand on claque 250 euros pour un Barolo ingrat,...""

Il va falloir me donner ces références , histoire de ne pas passer pour le pigeon de service .
Pour guère plus cher que Zaccharie , on trouve encore quelques jolis vins à Barolo ...sans se faire prendre dans la spirale inflationniste .

Jérôme Pérez écrit: Château Thivin. Zaccharie, Côte de Brouilly 2017

Voilà un vin qui me donne envie d'écrire et ce n'est pas seulement à cause de sa robe d'encre.

Quand je goûte cette cuvée ou d'autres fleurons du Beaujolais, je me dis que je serais bien infoutu de trouver son origine à l'aveugle : et c'est peut-être cela qui fait et qui explique l'engouement actuel pour les vins de cette région : ça pinote au vieillissement mais jeune, celui qui dirait Rhône ou encore Languedoc ou bien Sud Ouest ne saurait être pris pour un crétin ignare et anosmique pas plus que s'il disait Loire. Et sans doute tant de qualités me feraient peiner à le placer en Beaujolais ! -)

Ha, merci pour ça Jerome! C’est arrivé ainsi à notre soirée LPV2 Lyon il y’a quelque mois. Le thème était millésime 2014. On goûte d’abord un vin et au tour de la table on cite Languedoc, Chateauneuf du Pape, et je ne sais pas où. Lève la chaussette et c’est Clos de la Roilette Fleurie Cuvée Tardive! Simplement énorme! Un vin qui nous a tous bluffé et envoyé partout sauf la d’ou Il vient, et ça dans un millesime sur la fraîcheur et vivacité.

Merci a Kiravi pour le CR, je partage le sentiment sur ce domaine à mon avis superbe. Lors d’un visite en Mars j’avais également bcp aimée. Le vin qui m’avais plus marqué était le Cuvée Godefroy: j’étais vraiment scotché par son profondeur et cette concentration des vielles vignes. J’ai constaté une vrai pureté du fruit mais allié à fraîcheur dans les 2017, ca promets bcp dans le region à mon goût.

Sur les propos du Cuvée Zaccharie de Jérôme, je partage le sentiment que le tarif commence à se faire sentir un peu chère, surtout depuis les derniers millésimes. Par contre en 2017 j’avais préféré les parcellaires Godefroy et Clos Bertrand: l’élevage sur Zaccharie me donnait l’impression d’avoir gommé ou brouillé l’identité particulière que les autres cuvées présentais. Mais ça restait très bon, quand même!

KosTa74 écrit: Salut ,

Pas goûter la petite chapelle ? J'avais bu le 2017 quand il est sorti, c'était déja diablement bon. Je n'ai qu'une petite expérience du domaine mais a chaque fois j'étais conquis ... Surtout avec les grosses chaleurs, j'apprécie de plus en plus les beaujolais ...

La petite Chapelle c'est Jaboulet
Je pense que La Chapelle doit être en rupture, car c'est une cuvée qui est en rupture de stock très rapidement au domaine.
Tout simplement car c'est une des meilleures cuvées du Beaujolais pour un prix très raisonnable.
Elle a d'ailleurs ma préférence par rapport à Zaccharie, dont le boisé un peu poussé m'a toujours un peu rebuté.
Après c'est comme la griffe du marquis de la Roilette, c'est un exercice de style et c'est à goûter dans 10 ans voire plus.

Le vin qui m’avais plus marqué était le Cuvée Godefroy: j’étais vraiment scotché par son profondeur et cette concentration des vielles vignes. J’ai constaté une vrai pureté du fruit mais allié à fraîcheur dans les 2017, ca promets bcp dans le region à mon goût.

même avis, à mon sens la meilleur cuvée du domaine et le meilleur rapport Q/P en outre (moins cher que zaccharie), de longue garde.

C'est la cuvée que j'ai privilégiée lors des achats des rouges à la fin de la dégustation, pour les mêmes raisons que vous.

enzo daviolo écrit:
même avis, à mon sens la meilleur cuvée du domaine et le meilleur rapport Q/P en outre (moins cher que zaccharie), de longue garde.

Et je pense aussi que le temps lui fait du bien. La bouteille d’un 2014 bu fin 2017 était assez austère voir un peu fermé. Mais celui re-bu en janvier de cette année était devenu autre chose et vraiment au top: un nez gorgé de fruit rouges avec une profondeur sur le sous bois et même la truffe. Et en bouche l'acidité était parfaitement intégré avec la structure et le fruit et toujours cette petite touche de truffe à la fin, j’ai adoré.

Alors, je vraiment faire l’effort de ne pas touché les 2017 avant quelques années au moins, car je crois qu’ils l’ont besoin.

Celui qui veut une bonne cuvée qui se boit plus rapidement doit prendre La Chapelle je pense.

jlj

jean-luc javaux écrit: Celui qui veut une bonne cuvée qui se boit plus rapidement doit prendre La Chapelle je pense.

jlj

ça devient dur à obtenir quand même cette cuvée la Chapelle, autant zaccharie ça se trouve, autant la Chapelle, je ne sais plus en avoir.

Tu peux trouver la Chapelle 2017 à un prix correct sur le site Walter wine (19.9€ contre 18.5 au domaine ).

Davy