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Domaine Jean-Marc Burgaud, Morgon

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Fre a répondu au sujet : Domaine Jean-Marc Burgaud, Morgon côte du Py 2011

pogman écrit:

Fre écrit: Explication bizarre mais bon...


Dispo pour discuter de ce qui te semble bizzare et éventuellement clarifier.

Peut-être je m’ai mal exprimé: Ce que je voudrais dire, c’est si on est sur une texture veloutée, une belle gourmandise, on est quand même bien. On parle ici d’un vin de moins de 20 EUR, en France probablement moins de 15 EUR. Est-ce qu’on peut attendre beaucoup plus? Bon, on est ici en 2011. Un beau millésime ou je m’attends encore à une belle évolution.

A ajouter que je ne suis pas francophone et j’ai parfois du mal à m’exprimer en Francais. Je ne voulais insulter personnes!

Comme le francais n’est pas ma langue maternelle, mes excuses pour des erreurs potentiels
#1141

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pogman a répondu au sujet : Domaine Jean-Marc Burgaud, Morgon côte du Py 2011

Fre écrit:
Peut-être je m’ai mal exprimé: Ce que je voudrais dire, c’est si on est sur une texture veloutée, une belle gourmandise, on est quand même bien. On parle ici d’un vin de moins de 20 EUR, en France probablement moins de 15 EUR. Est-ce qu’on peut attendre beaucoup plus? Bon, on est ici en 2011. Un beau millésime ou je m’attends encore à une belle évolution.

A ajouter que je ne suis pas francophone et j’ai parfois du mal à m’exprimer en Francais. Je ne voulais insulter personnes!


Bonjour FRE (un prénom peut être ?),

Où ai je dit qu'on était pas bien sur cette bouteille ? je dis plutôt le contraire tout le long et à la fin je lui mets une note équivalente à un bon 16 / 16.5 sur 20.
Ensuite, tu dis, que sous prétexte qu'on soit sur une bouteille à moins de 15 euro on ne puisse pas attendre mieux de cette bouteille...c'est ton idée mais pas la mienne. Sur un terroir comme celui ci chez un producteur de ce calibre et sur un millésime qualitatif comme 2011 je pense être en mesure d'avoir encore plus de profondeur et de monter d'un cran sur cette bouteille. Le prix ne guide pas mes attentes.
Dans tous les cas je ne suis pas déçu mais plutôt confiant pour les petites sœurs.

Olivier
#1142

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jean-luc javaux a répondu au sujet : Domaine Jean-Marc Burgaud, Morgon côte du Py 2011

Peut-être je m’ai mal exprimé

Affirmatif...

Ce n'est pas grave Fre, mais, comme demandé, un petit passage par la case présentation éclaircirait tout cela. ;)

jlj
#1143

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jean-luc javaux a répondu au sujet : Domaine Jean-Marc Burgaud, Morgon côte du Py 2011

je lui mets une note équivalente à un bon 16 / 16.5 sur 20.

Ma réaction (toute cordiale) venait de cela Olivier.
Les notations personnelles, hors contexte de dégustation thématique.
Mais c'est hors sujet "JMB"... :)
Ce Py 2011, tu luis mets B+; et plus bas tu dis que c'est 16/16.5 sur 20.
Comme on ne sait pas comment tu notes, on peut supposer qu'au-dessus de B+, il y a TB-, TB, TB+, EXC-, EXC, EXC+ .
On en voit même parfois qui mette des ++ ou des -- ... :?
En lisant ton CR, on comprend que le vin est très bon et qu'il te plaît (et à moi aussi...) et c'est l'essentiel.
Avec cette cote B+ qui s'ajoute, on pourrait vite se dire "est-ce que c'était si bien que cela finalement".
Et c'est pour cela que je ne suis pas fan de ces cotes isolées sous un CR (sauf éventuellement avec l'échelle explicative et complète après la signature du dégustateur).

jlj
#1144

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pogman a répondu au sujet : Domaine Jean-Marc Burgaud, Morgon côte du Py 2011

Oui c'est vrai que cela peut apporter de la confusion. Je vais réfléchir pour trouver un moyen de "quantifier", "materialiser" de façon plus claire alors :-)

Olivier
#1145

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farandolier a répondu au sujet : Domaine Jean-Marc Burgaud, Morgon côte du Py 2011

jean-luc javaux écrit: je lui mets une note équivalente à un bon 16 / 16.5 sur 20.

Ma réaction (toute cordiale) venait de cela Olivier.
Les notations personnelles, hors contexte de dégustation thématique.
Mais c'est hors sujet "JMB"... :)
Ce Py 2011, tu luis mets B+; et plus bas tu dis que c'est 16/16.5 sur 20.
Comme on ne sait pas comment tu notes, on peut supposer qu'au-dessus de B+, il y a TB-, TB, TB+, EXC-, EXC, EXC+ .
On en voit même parfois qui mette des ++ ou des -- ... :?
En lisant ton CR, on comprend que le vin est très bon et qu'il te plaît (et à moi aussi...) et c'est l'essentiel.
Avec cette cote B+ qui s'ajoute, on pourrait vite se dire "est-ce que c'était si bien que cela finalement".
Et c'est pour cela que je ne suis pas fan de ces cotes isolées sous un CR (sauf éventuellement avec l'échelle explicative et complète après la signature du dégustateur).

jlj


Après, si on accorde une importance à la notation, on peut aussi faire l'effort de comprendre la manière de noter du membre en question en lisant quelques contributions, cela permet d'étalonner rapidement la manière de noter de celui-ci, tout autant qu'une fiche explicative.
#1146

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jean-luc javaux a répondu au sujet : Domaine Jean-Marc Burgaud, Morgon côte du Py 2011

on peut aussi faire l'effort de comprendre la manière de noter du membre en question en lisant quelques contributions,

Merci; mais ce qui m'intéresse c'est, comme je l'ai dit, ceci:

Bouche d’une grande gourmandise et quelle délicatesse ! C’est juteux et plein à la fois. Le vin remplit bien la bouche. La texture est veloutée et l’équilibre est magistral. Finale avec de la tension qui élance bien le vin. Bonne longueur en bouche. Peut surpasser bien des pinots bourguignons à l’aveugle.

Après, 15.75, 16.95 ou TB-- , ...

jlj
#1147
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farandolier a répondu au sujet : Domaine Jean-Marc Burgaud, Morgon côte du Py 2011

jean-luc javaux écrit: on peut aussi faire l'effort de comprendre la manière de noter du membre en question en lisant quelques contributions,

Merci; mais ce qui m'intéresse c'est, comme je l'ai dit, ceci:

Bouche d’une grande gourmandise et quelle délicatesse ! C’est juteux et plein à la fois. Le vin remplit bien la bouche. La texture est veloutée et l’équilibre est magistral. Finale avec de la tension qui élance bien le vin. Bonne longueur en bouche. Peut surpasser bien des pinots bourguignons à l’aveugle.

Après, 15.75, 16.95 ou TB-- , ...

jlj


Dans ce cas, de même que l'on peut mettre en question le référentiel de notation, on peut aussi mettre en question le référentiel de "pinots bourguignons" qui peuvent peut-être surpassés. Dans les deux cas, il est important de cerner la manière de déguster d'un membre en faisant l'effort de lire quelques contributions pour pouvoir les rapporter à son propre référentiel.
#1148

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rkrk a répondu au sujet : Domaine Jean-Marc Burgaud, Morgon côte du Py 2011

Je trouve que la note est très utile comme résumé car sans la note "mesurée" (pour moi B+, c'est plutôt 14,5) on n'aurait pas eu les explications supplémentaires de POGMAN et on serait resté sur une compte-rendu très enthousiaste sans mise en perspective.

Je suis d'accord que c'est compliqué de comprendre ces notes à froid mais à force de suivre un certain nombre de contributeurs (et donc à connaître leur échelle - hyllos, c'est bas - bassaler, c'est très haut) j'arrive à en tirer des conclusions sur la question essentielle (est-ce que le dégustateur a aimé/beaucoup/à la folie ?).

A l'inverse, j'ai plus de mal à tirer des conclusions des comptes-rendus "proustiens" (je ne parle pas de POGMAN) qui parlent plus des émotions provoquées par la madeleine que de son goût.

Donc: mettez des notes - les lecteurs sauront relativiser:)

Ralf
#1149
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pogman a répondu au sujet : Domaine Jean-Marc Burgaud, Morgon côte du Py 2011

@rkrk

oui je pense aussi qu'une note sur une échelle de 20 enlève tout doute quant à la "mesurabilité" du plaisir pris par le dégustateur.
Je vais aller dans ce sens là à l'avenir je pense.

[mode utopique/on] Peut être pourrions nous "tenter" de trouver une méthode uniformisée au niveau du forum en essayant de proposer plusieurs degrés d'appréciation d'un vin aux dégustateurs ce qui permettrait de déboucher sur une note finale que tout le monde comprendrait.
Ex: si au final, le dégustateur conclut en disant qu'il est resté bouche-bée alors la notation à utiliser est 19 ou 20/20, si l'expérience gustative était plutôt très bonne alors 17 ou 18/20 et ainsi de suite. Le but étant de segmenter de façon claire et sans ambiguïté les paliers de ressentis globaux.
sur le papier cela semble assez faisable...My2cents[mode utopique/off]

Olivier
#1150

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jean-luc javaux a répondu au sujet : Domaine Jean-Marc Burgaud, Morgon côte du Py 2011

Peut être pourrions nous "tenter" de trouver une méthode uniformisée au niveau du forum

Sujet déjà débattu... ICI

jlj
#1151

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mgtusi a répondu au sujet : Domaine Jean-Marc Burgaud, Morgon côte du Py 2011

Autant je trouve la notation justifiée lors d'une dégustation thématique à plusieurs, ce qui permet de classer formellement des vins qui présentent des points communs, autant noter un vin dans l'absolu tout seul dans son coin me semble non seulement très difficile mais peu pertinent. La description a un sens, l'appréciation également mais la note ?

Michel
#1152
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oliv a répondu au sujet : Domaine Jean-Marc Burgaud

Débat à poursuivre sur www.lapassionduvin.c... .
#1153
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H. Seldon a répondu au sujet : CR: Domaine Jean-Marc Burgaud, Morgon, Côte du Py 2015

CR: Domaine Jean-Marc Burgaud, Morgon, Côte du Py 2015

Rien de bien nouveau par rapport à mes Crs précédents sur cette cuvée : c'est très très bon, d'une accessibilité naissante grâce aux fruits rouges et noirs, une vraie complexité, une grosse puissance mais néanmoins une cuvée qui possède un réel équilibre. Seuls, encore, l'astringence finale et des tanins nombreux et parfois encore un peu rugueux, témoignent qu'il faut attendre encore pour pouvoir la déguster dans sa phase optimale. Mais c'est déjà très bon, rien à dire là dessus.

Très bien + en l'état,

Cordialement,

Seb

Notation : Moyen : les vins sans intérêt ; Assez bien : vins à boire pour la curiosité ; Bien : bon vin, à faire découvrir ; Très bien : vin remarquable ; Excellent : vins de très haut niveau, une rare réussite; Splendide : grand vin qui justifie le temps passé ici !
#1154
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jd-krasaki a répondu au sujet : CR: Jean-Marc Burgaud, Morgon Les Charmes 2015

CR: Jean-Marc Burgaud, Morgon Les Charmes 2015

La robe est d'un rubis très sombre, presque impénétrable.
Le nez, très large et sans finesse, évoque des fruits rouges et noirs au chocolat, détouré par les épices. A J+1 et une petite moitié de la bouteille partie, le nez est bien ouvert, plus délicat, plus brillant, et commence à annoncer un soyeux de bouche salivant. Une note d'intérieur cuir neuf apparaît, complexifiant sans alourdir l'ensemble (sauf si on préfère sellerie velours).
L'attaque me frappe par une sucrosité qui emporte tout en dégustation seule. En arrière boutique, les tanins sont soyeux, tendance tout doux. L'aromatique en bouche s'enrichit d'une jolie touche florale. Progressivement s'installe un équilibre finalement pas mal. A J+1, il me semble qu'il reste surtout le soyeux, et plus d'élan, de droiture, la sucrosité étant mieux accordée avec le plat.
Jolie finale fruitée, terminant même sur un toucher aimablement acidulé.
Seul et sans aération ce fut un peu excessif, mais aujourd'hui à J+1 sur un chili con carne maison, c'est très gourmand et la bouteille ne verra probablement pas le soleil se lever.

JD | Lutèce
#1155

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Cristobal a répondu au sujet : CR: Morgon Côte du Py Domaine Jean-Marc Burgaud 2014

CR: Morgon Côte du Py Domaine Jean-Marc Burgaud 2014
Salut, tout petit CR de mémoire d'une bouteille bue sur plusieurs jours, avec au final assez peu d'évolution.
Bouchon parfait.
Robe: Pourpre bien foncée
Nez: Plutôt poivrée. Discret au premier nez et plus expressif au 2e.
Bouche: souvenir d'un vin équilibré (pas le souvenir d'un ressenti tannique ni d'une acidité importante) sur une longueur moyenne. Assez fruité et gourmand.
Vin qui, à J+4 (ou 5 je ne sais plus), se tenait encore très bien.
Pas de crainte pour la garde, même une garde prolongée à mon sens. A confirmer toutefois de façon régulière bien sûr

Salutations
Christophe
#1156

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Med a répondu au sujet : CR: Domaine Jean-Marc Burgaud - Morgon - Côte du Py 2009

CR: Domaine Jean-Marc Burgaud - Morgon - Côte du Py 2009

Nez un peu fermé au départ mais qui s'ouvrira assez rapidement sur la marmelade d'abricots voire de pêches (des notes "chaudes" très particulières et difficiles à décrire que j'ai rencontré uniquement sur des Morgon et MAV un peu âgés), les épices, les agrumes et même le thé : magnifique nez changeant et complexe.
Bouche est encore jeune avec un côté salivant et juteux irrésistible. Les tanins sont encore un chouia présents mais passent sans souci avec le poulet bousilandais du gromanche :)
La bouche n'est pas (encore ?) tout à fait au niveau du nez mais ça reste une sacrée cartouche, payée 8€ à l'époque !!!

Après quelques déconvenues avec les vins de ce vignerons (dont les Charmes 15, décrit plus haut par JD, bu peu de temps après sa sortie et que j'avais trouvé écœurant au possible), enfin une bonne pioche !



Médéric
#1157
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oliv a répondu au sujet : Domaine Jean-Marc Burgaud - Morgon - Côte du Py 2009

Aromatique classique des gamays en années solaires.
Sur 2003, c’était génial.
Et la bouche suivait !
#1158
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Med

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enzo daviolo a répondu au sujet : Domaine Jean-Marc Burgaud, Morgon

(des notes "chaudes" très particulières et difficiles à décrire que j'ai rencontré uniquement sur des Morgon et MAV un peu âgés)

très juste, c'est typique du gamay à maturité physiologique en millésime chaud. abricot ou pêche rôtie, comme toi je ne les ai rencontré que sur ces appellations, surtout sur MAV d'ailleurs.
la patience récompensée.

edit: grillé par l'oliv
#1159
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Med a répondu au sujet : Domaine Jean-Marc Burgaud, Morgon

Merci Tic et Tac pour votre réponse collégiale B)

J'en profite pour te remercier chaleureusement Enzo.
Sans tes nombreux CR enthousiastes sur les vins de Burgaud, Bouland, Janin et beaucoup d'autres (pour rester dans le Beaujolais), jamais je ne les aurais achetés lorsque j'ai commencé à m'intéresser au vin. T'es peut-être qu'un vilain bolcho agressif mais ma cave et donc mon gosier te doivent une fière chandelle !

Médéric

P.S : j'ai vite compris en revanche que ma voie n'était pas celle du PDF d'Oliv :D
#1160
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mgtusi a répondu au sujet : Domaine Jean-Marc Burgaud, Morgon

Méderic, tu as déjà été chez Jean-Marc Burgaud ?

Michel
#1161

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Med a répondu au sujet : Domaine Jean-Marc Burgaud, Morgon

Non, jamais foutu les pieds dans le Beaujolais !
En 2010 j'avais missionné mes grands-parents pour récupérer quelques bouteilles et magnums chez lui (ils avaient des amis dans le coin).

Médéric
#1162

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mgtusi a répondu au sujet : Domaine Jean-Marc Burgaud, Morgon

Si tu en as l'occasion, je ne saurais trop te conseiller de te rendre au domaine !

Michel
#1163

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Med a répondu au sujet : Domaine Jean-Marc Burgaud, Morgon

Ce n'est pas l'envie qui me manque... Faut juste que je (joue) gagne à l'Euro Million avant d'aller découvrir cette terre bénie !
Les prix dans le coin restent encore raisonnables mais ma liste de vignerons à visiter est bien remplie !

Médéric
#1164

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Kiravi a répondu au sujet : Domaine Jean-Marc Burgaud, Morgon

J'ai comme l'impression que les recettes bizarres sont à la mode en ce moment.
Sinon, j'ai prévu une vadrouille en Beaujolais dans quelque temps et Jean-Marc Burgaud fait partie de mes "cibles".

Marc, assez vieux débutant
#1165
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Blog a répondu au sujet : Domaine Jean Marc Burgaud - Morgon - Cote du Py - James 2015

Bue lors de cette soirée: LPV Paname soirée 5-0

CR: Domaine Jean Marc Burgaud - Morgon - Cote du Py - James 2015

Vin n°6
Deuxième rouge.
Robe rouge très soutenue, presque violine. On reconnais un 2015.
Nez sur les fruits noir, ça envoie.
Bouche éclatante sur les fruit noirs, puis les tanins débarquent.
C'est bon mais c'est un infanticide, à revoir dans 10 ans.
Bien

Laurent
#1166

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mgtusi a répondu au sujet : Domaine Jean Marc Burgaud - Visite au domaine 2 novembre 2018

Domaine Jean Marc Burgaud - Visite au domaine 2 novembre 2018

C'est avec un plaisir toujours renouvelé que nous commençons notre visite par Jean-Marc Burgaud.
Il est possible que j'oublie quelques vins car nous étions un peu pris par le temps sur la fin.
Jean-Marc nous fait part de sa satisfaction des 2017 malgré une récolte amputée.
2018 est une grande réussite unanimement reconnue dans la région, avec une acidité supérieure à celle de 2015 et surtout une quantité qui a fait défaut sur les millésimes précédents.
Nous démarrons avec le beaujolais-villages "Les Vignes de Lantinié" 2017, bien en place avec du fruit sérieux.
Suit le Régnié Vallières 2017, vin qui me plaît chaque année autant, le bon compromis dans la gamme entre l'accessibilité jeune et la structure.
Les morgons maintenant, Charmes le plus prêt, Grands Cras plus structuré mais qui se goûte.
La Côte du Py était plutôt fermé ce jour là.
Nous goûterons sur fût Javernières et James, deux grands vins avec une grosse matière.
Jean-Marc a ouvert quelques 16 pour comparer, j'ai retenu la classe de Javernières, plutôt accessible et d'une grande finesse.
Nous finirons par Côte du Py 2007 vraiment excellent, nullement sur le déclin avec beaucoup de fruits noirs.
J'ai demandé à goûter Côte du Py 2003 qui tient encore bien son rang. Jean-Marc nous ouvre pour (re)finir deux très belles bouteilles, à savoir Javernières 2011, encore très jeune mais avec une aromatique subtile sur la violette. Vient enfin James 2015, à mon avis LA bouteille de la dégustation. Vin à la fois opulent et suave qui se goûte déjà remarquablement, peut-être mieux que le 2009. Pour l'anecdote, la cuvée James tire son nom de la passion de Jean-Marc pour l'agent 007, sur les conseils de son épouse.
Ouf, quelle dégustation ! Je n'ai pas tout craché loin de là !
Nous passons un coup de fil à l'auberge du Col du Truges pour les informer de notre (ahem) léger retard.

Michel
#1167
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Kiravi a répondu au sujet : Domaine Jean Marc Burgaud - Visite au domaine 2 novembre 2018

J'aime bien suivre ton périple Michel.
Sais-tu si Jean-Marc Burgaud accepte les nouveaux clients ?
Ceux qui ne sont pas répertoriés dans ses listings et qui se sont contentés de boire une fois de temps en temps quelques bouteilles au gré de leurs errances amicales et/ou cavistiques ?

Marc, assez vieux débutant
#1168

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mgtusi a répondu au sujet : Domaine Jean Marc Burgaud - Visite au domaine 2 novembre 2018

Pas de ça chez Jean-Marc je crois ; j'ai dégusté avec un couple de djeuns qui n'avait jamais mis les pieds dans le beaujolais.
Aucun problème à mon avis ; je pense que ceux qui limitent sont Bouland et Metras (Laurent's, j'ai bon ?).

Le beaujolais, hors des grands terroirs connus (Morgon côte du Py, Moulin à Vent, Fleurie (et encore) est une région sinistrée.
Un hectare de vignes en beaujolais-villages coûte moins de 5000 € ! Regnié, Chenas ne vont pas très bien non plus.

Michel
#1169

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Kiravi a répondu au sujet : Domaine Jean Marc Burgaud - Visite au domaine 2 novembre 2018

Bouland limite ? Aïe aïe aïe !!! La mauvaise nouvelle !
Bon, je retiens la bonne pour Burgaud.
Merci camarade.;)

Marc, assez vieux débutant
#1170

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