J'avoue que je ne comprends pas ces histoires de bouteilles fermées

Je ne compte plus les Morgon Côte du Py 2009 de Burgaud que j'ai bus dès leur sortie et jusqu'à il y a peu ( au moins 2 douzaines ! ): à aucun moment je n'ai rencontré une bouteille inexpressive , ou complètement fermée . Certes des différences ,des bouteilles meilleures que d'autres mais jamais une bouteille totalement sans intérêt

Pour 2009, je ne suis pas certain qu'il y ait plusieurs mises mais pour 2010 c'est certain, à 6 mois d'intervalle d'ailleurs

il y a bien eu deux mises, une tôt en mai, l'autre en été.

J'avoue que je ne comprends pas ces histoires de bouteilles fermées écrit:

et pourtant sur 3 ouvertes j'en ai eu 2 sérieusement fermées, dont une bue avec thierry Debaisieux qui pourra confirmer

Merci Laurent pour l'info, en 2009, j'ai retiré tardivement ma commande et je n'avais posé la question de la mise ...

A lire les différents commentaires, j'ai l'impression qu'il s'agit plus de perceptions différentes des vins de JM Burgaud que de bouteilles fermées ou ouvertes ... En ce qui me concerne, je laisse toujours ces bouteilles en cave au moins 4 ans avant de les toucher, je les trouve moins austères ...

Domaine Burgaud, Morgon Côte du Py, 2009
Ouverture au débotté

Robe violine. Nez racé d'orange, de cerise, de cerise à l'eau de vie. C'est très expressif dès l'ouverture de la bouteille. En bouche, c'est juteux et gourmand, avec une belle matière, une acidité soutenue (groseille) et des tanins parfaitement intégrés. Très bon équilibre.

Tout sauf une bouteille fermée pour moi ! (même si j'accepte que d'autres bouteilles n'offrent pas les mêmes qualités).

Olivier

Tu dois être chanceux comme moi oliv, j'ai pas eu l'impression d'un vin fermé aussi il y a 3 semaines(

Raymond, olivier, je ne comprends pas non plus.. Mais il est certain que ce que j'ai ouvert ne m'apporte rien. A l'ouverture, 2 heures plus tard, le lendemain, rien n'y fait.. Je ne remets évidemment pas en cause vos perceptions, mais fait part des miennes..

Arnaud

Ce cote de py 2009 serait-il un morgon capricieux qui ne veut pas se montrer sous son meilleur jour dans tous les flacons ouverts ? Choisirait-il ses consommateurs ???

En ce qui me concerne je suis d'accord avec arnaud.
Un vin dont j'attendais beaucoup, au vu des nombreux commentaires positifs sur le forum,
et grosse deception, inexpressif au nez, astringent en bouche, bu sur 2 jours rien n'y a fait
pas une once d'évolution positive. comme je n'est pas detecté de défaut particulier et que je ne suis
pas assez compétent pour déterminer si un vin est fermé,il ne me reste qu'à espérer que celui ci l'est : "fermé", vu qu'il m'en reste quelques bouteilles.
Pour ma par si il n'y avait pas les avis partagés sur ce forum, je serais carrément parti sur
une piquette.

Léo

barbichon écrivait:

---

>> Pour ma par si il n'y avait pas les avis partagés
> sur ce forum, je serais carrément parti sur
> une piquette.
>
> Léo

Faut peut être pas poussé trop loin quand même

Ed

je dis pas que le vin est une piquette !
je dis que si je n'avais rien su de ce vin, ou si je l'avais gouté à l'aveugle,
avec la culture vinique qui est la mienne, c'est à dire que je ne perçoit surement pas quand je bois un
vin toute les possibilités evolutives de celui ci.
Alors oui j'aurais cru avoir affaire à une piquette. c'est le sentiment que j'ai eu face à ce vin, tant
je n'avais rien dans le verre q'une sensation désagréable, d'astringence. Peut être aussi est ce un défaut
de bouteille, mais lequel ?

Léo

Léo, je peux comprendre que vous n'ayez pas été enthousiaste au moment de la dégustation de cette bouteille, mais connaissiez-vous déjà les vins de JM Burgaud ?
Comme je l'écris plus haut, je laisse toujours vieillir ces morgons quelques années pour qu'ils se mettent en place ... En effet, ces vins sont à l'opposé de ceux du domaine Marcel Lapierre (cuvée sans soufre) bâtis en ce qui les concerne pour un plaisir immédiat sur le fruit.
Ceux de JM Burgaud sont taillés pour la garde et à mon sens plus difficiles à se livrer jeunes.

ce que tu dis est juste Guillaume mais n'exclue pas le fait que les vins doivent apporter un minimum de plaisir en jeunesse, au moins après une forte aération.
je crois vraiment que ces différences s'expliquent par le type de mise, la seconde ayant permis un affinage plus long des vins qui leur donne surement ce côté moins strict que d'autres. Je comprends que jean-marc ait envisagé de ne plus reproduire ce schéma, je lui demanderai d'ailleurs confirmation étant donné que je le vois en fin de semaine.

Tu nous diras ce qu'il en est Laurent pour 2011 !
J'ai été chercher ma commande début janvier (mise des Javernières et James en fin d'année en général, je préfère récupérer mes commandes quand Monsieur Burgaud a moins de travail), et en dehors de la discussion sur un nouveau parcellaire dont il cherchait à trouver un nom (tu lui demanderas aussi pour cette nouvelle cuvée ?), il a été question de ces deux mises à problème pour le millésime 2010.
Bonne visite Laurent

non je ne connaissais pas les vins de Burgaud avant.
Je me suis fié aux avis du forum et aussi au millésime, chose qui
m'a plus tôt bien réussit jusqu'à présent dans mes choix.
Ceci explique d'une par ma deception sur cette bouteille et d'autre par le fait
que je ne la comdamne pas définitivement.
Car je le répète sur cette bouteille, le vin n'était pas à la hauteur,
et sans les avis du forum je ne me serais probablement pas dit que ce vin était
fermé, mais simplement mauvais.
Donc rendez vous dans 2 3 ans avec la prochaine bouteille pour infirmer
ma première impression.

Léo

Domaine Jean-Marc Burgaud. Morgon Charmes 2011

Robe moyennement foncée.

Le nez est peu expressif, sur des notes fruitées.

En bouche, les tannins sont bien présents (un peu trop pour moi, mais c'est jeune). La longeur est bonne et l'acidité est bien équilibrée selon moi. Légère amertume.

BIEN+ (à mon gout, ce vin est à attendre encore un peu, bien qu'étant déjà agréable). Il a été bu hors table et se porterait probablement mieux avec un accompagnement.

Domaine Jean-Marc Burgaud. Les vignes de Thulon 2011

Robe moyennement foncée.

Nez très simple sur le fuit.

En bouche, c'est une petite bombe de fruit, avec un bel équilibre et une longueur assez courte.

BIEN++ (bon petit vin, à déboucher dès maintenant () )

Adrien

Ce soir, Morgon Côtes du Py James 2008 de JM Burgaud.
Carafé avec la "wine breather" (1h avant dégustation) vu la précocité supposée.
La robe est magnifique,grenat clair,très nette et brillante.
Le nez est quelque peu en retrait,un peu de fruits noirs.
C'est surtout la bouche qui est intéressante,en finesse,avec une belle acidité,de la cerise (cerises à l'alcool),un peu de quetsches.
Les tanins bien présents ne sont pas dérangeants,c'est serré,tendu mais avec une certaine élégance.
Acidité,tanins,un peu de réserve:tout cela devrait se mettre en place.

jlj

Un passage chez jean-marc Burgaud, c'est savoir quand on arrive, rarement quand on part
Sa gentillesse et générosité sont légendaires pour tout amateur de vin et sa simplicité en fait un vigneron vraiment attachant dont la dégustation de ses vins au vieillissement parle pour lui. Sur le podium de l'appellation à mon goût.


Beaujolais Domaine Jean-Marc Burgaud 2012
[size=x-small]1er millésime. 100% cuve. Rendement de 15 hl/ha.[/size]
Nez quelque peu fermentaire, de poire, mentholé, puis plus précis à l'aération.
La bouche possède un peu de gaz, elle est gourmande, assez riche avec du gras. Le vin ne manque pas de peps et se boit avec plaisir. Réussi pour une première. Bien +.

Beaujolais Nouveau Domaine Jean-Marc Burgaud 2012
Nez de fruits rouges qui pètent, c'est net, sans impression de primeur.
La bouche fait plus "primeur", au fruit croquant, facile, se boit toute seule sans déplaisir ni trop de fluidité. Un vin vinifié comme le reste de la gamme, à la cuvaison très courte (3/4 jours). Bien.

Morgon Domaine Jean-Marc Burgaud 2012
[size=x-small]Future cuvée "réserve".[/size]
Nez floral, de poivre et de fruits rouges.
La bouche est croquante, gourmande, le volume est correct, ce n'est pas très dense mais droit. Un peu plus austère en finale à ce stade. Pas mal.

Morgon Domaine Jean-Marc Burgaud 2012
[size=x-small]Future cuvée "réserve". Plateau Est du Py.[/size]
Nez plus profond, réglissé, sur les fruits noirs.
La bouche est plus dense, toujours croquante, les tanins plus nombreux, serrent un peu, mais il y a du fond. C'est bon.

Morgon Domaine Jean-Marc Burgaud 2012
[size=x-small]Future cuvée "réserve". Pente sud du Py.[/size]
Nez sanguin, floral, pur.
La bouche est gourmande, croquante, à l'acidité plus haute aussi ce qui apporte un côté salivant à l'ensemble, plus extrême et expressif, mais bien bon.

Beaujolais Village Domaine Jean-Marc Burgaud 2011
[size=x-small]5 heures d'ouverture.[/size]
Nez essentiellement floral.
La bouche est gourmande et possède une belle douceur tactile. C'est rond sur les fruits rouges, friand et non dénué de matière. Bien bon. Bien +.

Régnié Domaine Jean-Marc Burgaud 2011
Nez réduit qui ne s'ouvre pas.
La bouche est gourmande, possède un fruit croquant, de la rondeur, de la douceur et pas mal de fraicheur. Ça serre un peu en finale. Fond de verre réduit et sur le tabac. Je me demande si je ne préfère pas le village. Bien +.

Morgon Domaine Jean-Marc Burgaud "Les Grands Cras" 2011
Nez peu expressif de fruits noirs, de réglisse.
La bouche est droite, tendue, plus dense que le Régnié avec de jolis tannins mais aussi plus austère, notamment en finale où cela se durcit et finit un peu abrupte. Ça se goute moyen. Bien +.

Morgon Domaine Jean-Marc Burgaud "Les Charmes" 2011
Nez réduit comme le Régnié.
La bouche par contre est gourmande, harmonieuse et s'étire entre fraicheur et belle matière jusqu'en finale sur la réglisse et un aspect floral. Bien bon. Bien ++.

Morgon Domaine Jean-Marc Burgaud "Côte du Py" 2011
Nez réduit qui finit par évoluer dans le verre sur le tabac, le menthol et un côté très mûr.
La bouche est ronde, harmonieuse et possède beaucoup de chair. Elle est salivante et l'équilibre superbe. Finale plus tendue qui ne gâche rien. Très beau Py. Très Bien.

Les parcellaires de Jean-Marc ne seront pas mis en bouteille avant janvier prochain, au mieux (très bonne nouvelle).

Morgon Domaine Jean-Marc Burgaud "Côte du Py" 2011
[size=x-small]Sur fût ancien. Future cuvée "réserve".[/size]
Nez très mûr, toasté, de fruits noirs, on sent un nez compact, sur la cerise aussi.
La bouche possède un peu de sucrosité, de la gourmandise du coup, avec des tannins qui paraissent surement plus doux en milieu de bouche, mais qui serrent un peu en finale. Pas encore en place. A revoir.

Morgon Domaine Jean-Marc Burgaud "Côte du Py" 2011
[size=x-small]Sur fût. Future cuvée "Javernières".[/size]
Nez peu défini, légèrement toasté, dense.
La bouche est droite, gourmande, possède une grosse matière, beaucoup de fraicheur et c'est très long en finale. Super bon et gros gap avec "réserve".

Morgon Domaine Jean-Marc Burgaud "Côte du Py" 2011
[size=x-small]Sur fût. Future cuvée "James".[/size]
Nez réglissé, fumé, de kirsch, profond, on sent une haute maturité.
La bouche est juteuse, fraiche, dense sur les agrumes. Les tannins sont superbes, l'impression de sucer la peau de raisin est géniale. Finale très longue avec des tannins qui se font légèrement sentir. Fond de verre épicé. Une future très grosse bouteille.

Morgon Domaine Jean-Marc Burgaud "Réserve" 2010
Nez élégant et profond de kirsch, de tabac, d'épices. Très joli nez.
La bouche est riche, dense avec une légère sucrosité non fatigante. C'est gourmand et serre un peu en finale sur les fruits noirs épicés. Très bon. Bien ++/Très Bien.

Morgon Domaine Jean-Marc Burgaud "Côte du Py" 2009
Nez baroque et exubérant de kirsch, très mûr, d'abricot, d'orange sanguine, de tabac.
On retrouve le tabac en bouche où l'équilibre est superbe. C'est très mûr, gourmand, de gros volume, large et emplit le palais en final. Fond de verre sur les agrumes et le kirsch. Très beau vin. Très Bien +.

Morgon Domaine Jean-Marc Burgaud "James" 2006
Nez de cassis, fumé, de framboise, de peau d'agrumes, d'orange. Très beau.
La bouche est salivante sur l'orange sanguine, très gourmande également, élégante avec des tanins encore sensibles en finale et un petit côté chaleureux. Ça reste très bon. Très Bien.

Morgon Domaine Jean-Marc Burgaud "Côte du Py" 2003
Nez baroque de pêche rôtie, de tabac, de feuille de tabac, d'épices douces.
La bouche est une pure gourmandise, encore dense, salivante avec beaucoup de saveurs sur le tabac. Le gras enrobe les tannins, sauf dans la finale très longue où cela serre encore un tout petit peu sans obérer le plaisir à boire ce vin (sans manger). Fond de verre sur le kirsch, la prune, fumé. Superbe. Très Bien +.

Morgon Domaine Jean-Marc Burgaud "Côte du Py" 2000
Nez plus diffus sur le cacao, les feuilles mortes.
La bouche possède du fond, elle est glycérinée, mûre sur la cerise, possède un beau jus et de la gourmandise mais est aussi chaleureuse. Longue finale sur les fruits noirs. Me semble prêt à boire. Bien ++/Très Bien.

Morgon Domaine Jean-Marc Burgaud "Côte du Py" 1997
Nez très profond de kirsch, réglissé, de tabac, de menthol, le tout est d'une complexité folle. Superbe nez.
La bouche est riche, dense, sanguine, ultra soyeuse. La jeunesse est palpable encore, c'est très structuré et possède une texture magnifique, l'ensemble étant très digeste et d'un équilibre d'école. Belle persistance finale sur les fruits mûrs salivants. Un très grand Py sur ce petit millésime. Excellent.

Morgon Domaine Jean-Marc Burgaud "Côte du Py" 1995
Très joli nez sur le kirsch, le tabac, la menthe fraîche.
La bouche possède une belle densité, elle est salivante, moins éclatante et jeune que le 97, mais gourmande et harmonieuse malgré une petite sécheresse finale. Il a assurément souffert du passage après le 97, mais c'est un beau vin. Très Bien.

Morgon Domaine Jean-Marc Burgaud "Côte du Py" 1992
Nez somptueux de rose évanescente, d'épices douces, de jus de cerise, de feuilles mortes. Quelle pureté, un nez fabuleux.
La bouche est suave, glycérinée avec un peu de gaz qui s'efface assez vite pour laisser la place à la gourmandise. C'est un délice en bouche, pas très puissant, demi-corps, ce vin me rappelle les pinots les plus délicats ou une mondeuse de michel grisard. Il fait pleinement son âge sur ce millésime très difficile et apporte un immense plaisir. Très Bien +.

Morgon côte du Py Domaine Etienne Jambon 1961
Le nez est oxydatif mais développe à l'aération une palette autour de la figue, le chocolat avec un côté VDN.
La bouche est très glycérinée, possède beaucoup d'extrait sec, mais la note piquante liée à une volatile haute dénote une évolution aromatique pas très pure malgré une force de jeunesse étonnante qui montre que ce vin est encore très vivant. Surprenant.

Morgon côte du Py Domaine Etienne Jambon 1963
Le nez est d'une finesse et d'une élégance incroyable. C'est pur sur la rose fanée, les feuilles mortes, on a envie d'y rester un bon moment, même si évanescence rend les arômes fugaces difficiles à capter.
La bouche est droite avec là aussi beaucoup d'extrait sec mais c'est pur et élégant contrairement au 61. Un peu de volatile rehausse l'intensité du vin jusque dans la finale plus tendue et moins gourmande. Dans un millésime pourri, un vrai tour de force qui montre l'immense capacité de garde des meilleurs crus du beaujolais. Respect.

Un grand merci à Jean-Marc pour cette belle dégustation (et encore on a du l'arrêter).

Je n'aurais jamais pensé que des beaujolais de cinquante ans auraient gardé de telles qualités...

J'ai dégusté le Morgon Côte du Py 2009 l'année dernière et je rejoins ce commentaire laudatif.

J'ai hâte de goûter son blanc, tellement j'ai eu de bonnes surprises dans cette appellation au rapport Q/P inégalé.

Cdt

Guillaume

Je n'aurais jamais pensé que des beaujolais de cinquante ans auraient gardé de telles qualités...

avant que j'ai la chance d'en gouter assez régulièrement Guillaume, moi non plus

Laurent, as-tu eu la réponse de Jean Marc sur les deux mises en 2009 et 2010 pour les cote du py ?
A-t-il fait deux mises pour les py 2011 ?
Merci d'avance (sinon je lui poserai la question en janvier !).

A ma connaissance il n'y a eu qu'une mise de Py sur 2011.

Stéphane

oui je confirme ce que Stéphane dit, il n'y a eu qu'une mise de côte du py pour 2011, et il n'y en aura qu'une à l'avenir (on l'a assez bassiné là dessus, on a réussi à le faire craquer )

Jean-Marc Burgaud - Morgon Côte du Py James 2005

Bouteille carafée une heure avant.
Très belle robe profonde à reflets rubis. Ce n'est pas noir mais éclatant.
Premier nez très fermé, sur de légères traces de mure et une base austère.
Bouche voluptueuse, longue, caressante, riche, sur des notes de réglisse. La base tannique est présente, même imposante, mais sur des tannins fins.
A l'aération, le nez s'ouvre un peu sur le kirsch, le cassis. En bouche, les tannins se serrent un peu plus. La bouche se fait également plus croquante.
Au final, un très beau vin, peut-être même remarquable, mais absolument pas représentatif de sa région. Qui devinerait le gamay derrière ce vin ? Dégusté il y a 15 jours, le « Réserve » du même millésime avançait lui démasqué, moins ambitieux certes, mais tellement plus en phase avec l'idée que l'on se fait d'un Gamay de belle origine.
A attendre peut-être 2 à 3 ans que le nez s'ouvre définitivement.

Cordialement,

Hervé

Au final, un très beau vin, peut-être même remarquable, mais absolument pas représentatif de sa région. Qui devinerait le gamay derrière ce vin ?

plutôt bon signe non? que le varietal s'efface au vieillissement derrière le terroir, ça me semble le signe d'un grand vin.

Personnellement, je ne me rappelle pas avoir jamais deviné le gamay sur une cuvée "James", même jeune.

Est-ce le terroir qui parle ou la patte du viticulteur ? Moi, je n'en sais rien.

Cordialement,

Hervé

Personnellement, je ne me rappelle pas avoir jamais deviné le gamay sur une cuvée "James", même jeune.
Est-ce le terroir qui parle ou la patte du viticulteur ? Moi, je n'en sais rien.

L'élevage et l'origine des fûts (souvent d'un vin et de la côte de Nuits) y sont aussi forcément pour quelque chose.

jlj

Il me semble, bien sûr. Mais quelle est la part respective des deux ?

En tout cas, ce qui m'apparaît certain, c'est l'avenir de ce vin. Autant le 2003 m'a toujours semblé souffrir du millésime, autant celui-ci rayonne.

Hervé

L'élevage et l'origine des fûts (souvent d'un vin et de la côte de Nuits) y sont aussi forcément pour quelque chose.

en jeunesse lorsque l’élevage domine, c'est sur que ce choix du vigneron masque partiellement le côté primaire du cépage, mais au vieillissement, cet élevage disparait à mon sens, même sur 03 qui pour moi se goute super bien (je ne dirais pas le contraire Hervé )

Domaine Jean-Marc Burgaud, Morgon, Côte du Py, 2009

Un vin que j'avais adoré dans sa jeunesse, qui avait été une véritable découverte pour moi. Puis, la dernière bouteille dégustée il y a plus de 6 mois m'avait laissée sur ma faim, un bon vin, mais sans relief. Les divers commentaires du forum allaient dans le même sens. A oublier dans la cave, telle était ma conclusion.
Puis, dernièrement, quelques commentaires mitigés m'ont poussé à retenter.
J'ai remonté une bouteille il y a quelques jours (t° de cave à 9°, je remonte quelques vins à température) qui attendait un plat idéal pour l'accompagner ... et ... ce ne fût pas le cas, repas en famille, raclette, un petit blanc de Loire bien vif (un Orbois) pour un accord classique, et un rouge pour les inconditionnels du rouge ... zut, ce qui est à température est trop puissant pour la raclette, boarf, on va tenter le Burgaud (non, ne me fusillez pas ), hop, 5 heures en carafe pour que la bête soit domptée, parce qu'à l'ouverture, c'est plutôt fermé.

Et là, au service, pour ma part, dégusté après le repas, donc, sans le moindre accord, il s'est révélé parfaitement ouvert.
Tanins présents, mais fins et arrondis. Jolie profondeur et longueur. Beaux fruits bien mûrs.
Bref, pas plus de commentaires vu le contexte, mais clairement un bilan positif, qui me pousse à en ouvrir une prochainement sur un met plus adapté.