Salut Ben,
selon la photo de tes bouteilles, ton Givry servoisine est "domaine".
selon celle de Ols, c'est une "négoce". Les étiquettes sont complétement inversées...
De plus, sur celle de Ols (Auchan), il est inscrit domaine Masse, non pas famille...
Bref, on dirait soit
- des étiquettes spéciales pour la FAV...
- le domaine produit de la servoisine en domaine et en négoce (pour la demande? comme le présume plus haut Michel?). Cela dit sur les deux bouteilles de servoisine il est indiqué "domaine" et non "famille"
- deux identités juridiques existent entre "Famille Masse" et "domaine Masse", pas forcément pour distinguer domaine et négoce, mais pour distinguer les patron (ex: début de succession pour les enfants)
- autre chose, selon vos inspirations

Si j'ai temps, je passerai un ptit coup fil au domaine. Histoire de répondre à la question initiale. "Qu'est-il vendu chez Auchan?"

Merci de nous tenir au courant si vous avez des news entre temps ))

Tout simplement parce que le changement d'habillage a du s'opérer entre les deux millésimes.
Je pense qu'à partir de 2017 il est important de regarder la collerette du bas pour savoir si c'est issu du domaine ou du négoce.
Mais ceci dit, je n'ai rien contre les vins de négoce, il en existe beaucoup de très bons !

Xavier

Ca m'étonnerait tout de même beaucoup qu'ils aient habillé leur Servoisine domaine avec des étiquette du négoce excepté le bas et ça m'étonnerait encore plus qu'ils aient changé entre 2016 et 2017.

Parce que le négoce achète avec nom de Domaine. A partir de là il est possible citer l'origine.

Ce n'est vraiment pas clair pour le coup !

J'ai déjà acheté des vins du domaine en GD estampillés "domaine", comme La Brulée. je ne pense pas qu'il fassent une étiquette spéciale pour eux, on parlerait d'une cuvée spéciale, oui, cela c'est déjà vu ailleurs, mais pas d'étiquette sur un même cru, cela n'a pas de sens.
Je suppose qu'il y a une Servoisine domaine et pourquoi pas une qui est issue de l'activité négoce sur une autre parcelle ?!
seul la voix d'un membre de la famille pourrait nous éclairer.

Ols, je n'ai pas compris le sens de ton dernier message.

Je veux simplement dire que c'est leur société de négoce qui commercialise les vins issus du domaine, d'où la confusion, car sur la bouteille figure à la fois les références au domaine ainsi que celles du négoce.

Xav

Xavier, la Servoisine 2017 en FAV Auchan est elle issue du négoce ou du domaine ?

Issue du domaine, achetée et commercialisée par le négoce

xav écrit: Ols, je n'ai pas compris le sens de ton dernier message.

Je veux simplement dire que c'est leur société de négoce qui commercialise les vins issus du domaine, d'où la confusion, car sur la bouteille figure à la fois les références au domaine ainsi que celles du négoce.

Xav

Ça pourrait être aussi cela !

xav écrit: Issue du domaine, achetée et commercialisée par le négoce

Et donc l'étiquette de Servoisine sur leur site à quoi correspond-elle ?

Je parle pas de l'étiquette sur leur site mais de celle apposée sur la bouteille, objet de notre discussion.

Si on discute de cette étiquette, c'est justement parce qu'elle est différente de celle de leur site et de toutes les autres étiquettes "domaine".
Ce que je crois, c'est qu'ils n'ont pas eu leur étiquette Servoisine cible à temps pour 2017 et donc ils ont modifié l'étiquette négoce en remplaçant famille par domaine.
On devrait retrouver l'étiquette domaine habituelle sur les 18.

Sinon, ça veut dire qu'ils ont changé toutes les étiquettes domaine en introduisant une réelle ambigüité

mgtusi écrit:

xav écrit: Issue du domaine, achetée et commercialisée par le négoce

Et donc l'étiquette de Servoisine sur leur site à quoi correspond-elle ?

A un vin domaine commercialisé par le domaine ?
En bourgogne je sais qu'il y a des tours de passe passe entre identités différentes sur un même domaine. Blain Gagnard m'avait expliqué un truc du genre ou il fallait payer les GC avec un chèque a part que celui des autres vins. Les GC étaient englobés dans une société différente, tout en faisant parti du domaine, montage organisé pour des histoires de succession. Je n'en sais pas plus !
Question de sous, comme souvent !!
Pour en revenir a cette étiquette Masse, je crois qu'un coup de fil pourrait nous éclairer. Christophe semble vouloir s'en charger.

mgtusi écrit: Si on discute de cette étiquette, c'est justement parce qu'elle est différente de celle de leur site et de toutes les autres étiquettes "domaine".
Ce que je crois, c'est qu'ils n'ont pas eu leur étiquette Servoisine cible à temps pour 2017 et donc ils ont modifié l'étiquette négoce en remplaçant famille par domaine.
On devrait retrouver l'étiquette domaine habituelle sur les 18.

Sinon, ça veut dire qu'ils ont changé toutes les étiquettes domaine en introduisant une réelle ambigüité

C'est aussi plausible, il y a 2 étiquettes sur la bouteille et "domaine Masse" est séparé de la principale, alors que celle visible sur le site est apposée sur la principale quand Servoisine est sur la petite. Une simple histoire de logistique, qui sait ...

La distinction est faite au niveau des offres des produits. Avec "MASSE SELECTION-FAMILLE MASSE" et "DOMAINE MASSE PERE & FILS". Le 1er cru Servoisine apparaît qu'à partir du millésime 2016.

Certes mais 2017 est postérieur à 2016 si je ne m'abuse.

ols écrit:
C'est aussi plausible, il y a 2 étiquettes sur la bouteille et "domaine Masse" est séparé de la principale, alors que celle visible sur le site est apposée sur la principale quand Servoisine est sur la petite. Une simple histoire de logistique, qui sait ...

Ca me rappelle le jeu des 7 erreurs...Car il y a aussi Roland qui a disparu de l'étiquette principale en 2017...

Oui, j'ai vu seul il y en a avec Fabrice (1 btl) et d'autres avec Rolland et Fabrice et d'autres père & fils.
Je crois qu'il est préférable d'attendre la réponse au coup de fil que Christophe s'est proposé de passer !
Enfin, quoi qu'il en soit, le vin était très bon et c'est la l'essentiel
Si tu y vas en novembre, je pense que tu ne seras pas déçu. Le RQP est vraiment super et se justifie pleinement.
Je suis plus circonspect sur les blancs, encore que il faudrait approfondir les dégustations.

Oui, en novembre je vais un peu explorer Givry et Mercurey que je connais mal (enfin plus mal que les autres)

Bon coup de fil passé, message laissé. On verra bien...
Rien que pour la peine, vais aller faire un tour pour voir s'il en reste.
Avec toute cette pub!!!! On ne sait jamais

Ma question :

Je souhaite avoir un renseignement sur votre cuvée de Givry 1er cru La Servoisine 2017, actuellement en vente en grande distribution.
L'étiquette qui est apposée ressemble à une étiquette de vos vins de négoce, excepté la mention Domaine Masse en dessous, au lieu de Famille Masse pour les habituelles cuvées de négoce.
Allez vous changer vos étiquettes domaine pour 2017 ou bien s'agit-il d'une exception pour la Servoisine 2017 ?

Leur réponse :


C 'est bien un vin de notre domaine.
Nous avons changés d étiquette pour la grande distribution.

Suite et fin du "dossier servoisine" en ce qui me concerne...
Fabrice Masse m'a rappelé. Très sympa au téléphone, ce qui ne gâche rien.
Il m'a expliqué:
- le servoisine vendu chez auchan à la FAV est domaine et uniquement domaine.
- c'est le négoce qui commercialise les vins du domaine. Même si on passe chez eux.
- il a voulu faire un étiquetage spécial FAV, "pour faciliter la compréhension mais visiblement c'est raté", m'a-t-il dit
- il n'y a pas de négoce "servoisine", pas d'achat en plus pour la FAV et mélanger avec son raisin. "Si d'ailleurs cela avait été le cas, je n'aurais pas pu inscrire Domaine sur la bouteille, or c'est le cas", m'a-t-il encore précisé.
- Le prix au domaine est de 19€. Il avait donc l'air bien ennuyé en apprenant le prix FAV à 17,95€, car visiblement il ne connaissait pas le tarif FAV. "Bon après, ils vendront ce qui reste à 5€ de plus, a-t-il voulu justifier. Mais bon, vous faites une vraie bonne affaire si vous achetez, c'est sûr".
Cela prouve aussi que la GD tire vraiment les prix en achetant en gros volume. Même si je pense que pour le domaine, ce n'est pas mauvais: de la trésorerie rapide d'une part. Une visibilité et une notoriété rapide d'autre part. Comme Harmand-Geoffroy en son temps chez Auchan et Leclerc. La preuve, je suis là en train d'écrire sur un domaine que je ne connaissais pas avant d'avoir lu le CR d'Ols...
- "c'est déjà bien bien. Mais ce sera encore mieux si vous pouvez le garder un peu en cave", m'a-t-il aussi dit concernant la qualité de son servoisine 2017, dont il semble plutôt très satisfait.

Sinon, il avait reçu un mail d'un certain monsieur qui voulait savoir la même chose que moi. Et qui devrait passer en novembre... "Ben oui, c'est Michel", ai-je répondu.
Non mais... Moi aussi, j'ai de l'info Msieur!

Bon voilà un grand mystère résolu.

Du coup, comme il a vraiment été sympa, à la vue du CR d'Ols, et pour le souvenir, ben, je vais aller chercher qq bouteilles (s'il en reste). Mais non, ne comptez pas sur moi pour un éventuel infanticide.
J'ai fait ma partie du taf. A qq d'autre de confirmer ou infirmer les (très bonnes) sensations d'Ols sur ce vin
Bonne soirée à tous

hé ben voila !!

il a voulu faire un étiquetage spécial FAV, "pour faciliter la compréhension mais visiblement c'est raté", m'a-t-il dit
je suis bien d'accord. Et surtout, ça sert a rien !!

Et j'en ai profité pour prendre rendez-vous le 5 novembre.

Déjà en vente des PC rouge 2017 , des rapides chez eux
Pour la GD c'est courant.

La CE (visible sur le site Auchan) indique une mise le 15/07 ; le site parle de 10 à 12 mois d'élevage.
Donc soit élevage raccourci pour la GD (d'où l'étiquette spéciale), soit élevage raccourci pour 2017.

Bonsoir,
Sur les conseils de OLS, je me suis laissé tenter !
Référence => ancien régisseur des Hospices de Beaune
Il est indiqué élevage 11 mois pour une mise en bouteille le 15/07 (30% de fûts neufs)
Cordialement
Gaëtan

mgtusi écrit: La CE (visible sur le site Auchan) indique une mise le 15/07 ; le site parle de 10 à 12 mois d'élevage.
Donc soit élevage raccourci pour la GD (d'où l'étiquette spéciale), soit élevage raccourci pour 2017.

C'était la même chose sur millésime 2016
Ensuite tout dépend de la date de vendanges. Si fin de fermentation fin sep, ça fait 9 mois et 15 jours. Pas quoi crier panique
si vendange début sep puis fin de fermentation mi sep, ça fait 10 mois
Les élevages sont assez court semble-t'il, sur tout les crus rouges. je ne pense pas que ce soit pour la GD.

ah mais je ne crie pas panique !