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Domaine Masse Père & Fils

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Réponse de rkrk sur le sujet Domaine Masse Père & Fils

Pour découvrir j'ai acheté deux bouteilles du domaine aux enchères : des Champ Lalot 2010 et 2015.

Et surprise, le premier est un village tandis que le deuxième est un premier cru. Sur la carte, il me semble effectivement que c'est un climat coupé en deux en terme de niveau. Vous confirmez que le domaine produit deux cuvées ?

Sinon le premier, bu ce soir, me paraissait un peu passé (fruité sucré, bouche acidulé, mais une évolution un peu disgracieuse - légumes). Vu l'âge et la provenance, pas de compte-rendu - je lui laisse le bénéfice du doute. Oliv avait mieux apprécié le 2005 il y a un an.

Vivement le 2015 pour me faire une opinion du domaine !

Ralf

Amateur depuis 30 ans, sur LPV depuis 16 ans, caviste depuis 3 ans
23 Aoû 2018 20:58 #91

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Réponse de ols sur le sujet Domaine Masse Père & Fils

Et surprise, le premier est un village tandis que le deuxième est un premier cru. Sur la carte, il me semble effectivement que c'est un climat coupé en deux en terme de niveau. Vous confirmez que le domaine produit deux cuvées ?

Je ne suis pas certain qu'il produise les deux.
Il est probable que cela soit dû a la nouvelle classification intervenue fin 2010 (effective a partir du millésime 2011) de ce climat qui est promu au rang de 1er cru. Avant cette date il était classé village.
www.inao.gouv.fr/fic...
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24 Aoû 2018 11:30 #92

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Cela paraît effectivement logique - j'ai cherché des info dans ce sens mais je n'en ai pas trouvé.

Sinon, le premier cru - ou, le même après promotion :)

CR: Domaine Masse Père & Fils, Givry 1er cru "Champ Lalot", 2015

Un beau fruit mûr, noir, en ligne avec le beau millésime 2015. Encore un peu d'élevage à fondre (même si le site n'annonce que 15%) - des notes fumées, surtout un peu trop prégnantes en fin de bouche. La texture aussi, déjà plaisante et onctueuse, pourrait encore s'améliorer car l'acidité me semble un peu dissociée. B tel quel et sans doute mieux dans quelques années.

Ralf

Amateur depuis 30 ans, sur LPV depuis 16 ans, caviste depuis 3 ans
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24 Aoû 2018 12:57 #93

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Tout émoustillé par les critiques dithyrambiques formulées par un LPVien en particulier et les LPViens en général, je tombe sur un lot de Givry 1er cru "La Brûlée", 2016 dans une grande surface bretonne.
Mon sang ne fait qu'un tour et, le prix affiché étant plus que correct, j'acquiers 3 bouteilles du prometteur breuvage.

CR: Domaine Masse Père & Fils, Givry 1er cru "La Brûlée", 2016.

Belle robe rubis profond et brillante.
Joli nez pinottant gentiment, avec une petite note poivrée lui donnant de la profondeur.
La bouche est limpide, lisible, sans défaut avec un gras à 90°.
Beau jus de raisin poivré, fruit respecté avec cerise burlat prédominante, du volume et de l'ampleur.
Finale nette et sans bavure avec - la méthode Coué est probablement passée par là - un soupçon de fumé.

Un bien beau vin et une belle découverte. J'aime beaucoup et pour 15,50 €, difficile de faire mieux.

Et merci aux Bretons qui, tout occupés à rester à l'ombre à cause de la canicule, en ont laissé des tonnes à l'Hyper U de Trégastel. ;)

La Brûlée : un givry qui fait des étincelles !
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24 Aoû 2018 16:04 #94
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Les 2 autres, a laisser 1 à 3 années en cave, elles gagneront en complexité et n'en seront que meilleures a coup sûr :)
24 Aoû 2018 16:16 #95

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C'est déjà très, trèèèèès bon en l'état ! :)
Mais ayant l'habitude de faire vieillir mes pinots, je vais les laisser tranquilles. ;)
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24 Aoû 2018 16:55 #96

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Réponse de ols sur le sujet Domaine Masse Père & Fils

Voila une habitude qu'elle est bonne !
Et pis si c'est pas bon, y s'ra toujours possible de le mélanger avec un bon rougeot nouveau. ::whooo::
26 Aoû 2018 13:03 #97

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CR: Domaine Masse Père & Fils - Givry 1er cru La Servoisine 2017
Glané dans une Fav



Belle robe rubis encore jeune.
Très joli nez d'amblé flatteur -et sans réduction- sur des notes de groseilles et cerise noire, de framboise avec une touche fumé; fumé qui basculerait facilement du coté caillou frotté.
En bouche nous sommes sur une attaque très pinot, fine et complète, avec, pour le coup, une matière plutôt masculine, voire sauvage.
Belle sapidité sur un méli-mélo de fruits des bois poivrés avec en guise de final une pointe ferrugineuse en sus.
Excellente bouteille, encore jeune et a laisser vieillir quelques années en cave. M'est avis qu'elle donnera un vin a la constitution remarquable !
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25 Sep 2018 13:45 #98
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Bonsoir Ols,
merci pour ce CR d'un domaine que je ne connais pas mais...
Hasard ou coïncidence, ce vin est actuellement en vente en FAV chez auchan à 17,95€.
J'ai deux donc petites questions à te soumettre
- Confirmes-tu que cette bouteille (sélection de crus) est bien une bouteille de négoce? Si oui, retrouve-t-on qd même la patte du vigneron selon toi qu semble bien connaitre les différents vins du domaine?
- A te lire, ce Givry servoisine a l'air très bon, avec un bon potentiel de garde. Donc, 2e question, à ce prix de 17,95€ est-ce selon toi intéressant d'encaver (je précise que je suis très bourgogne)?
Merci de ton retour et en fonction de tes réponses et talents de prescripteur, il se peux que, sans goûter, j'encave deux ou trois bouteilles (s'il en reste chez alcampo) dont les CR seront à lire dans 5-6 ans... ;)
Bonne soirée

Salutations
Christophe
26 Sep 2018 19:39 #99

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Je confirme qu'il vient bien de la Fav citée. D'ailleurs je le précise en général en début de post (j'ai oublié ce coup-ci)
Il s'agit effectivement d'une cuvée négoce et la mention "sélection de crus" les distinguent des vins domaine.
La patte se retrouve assez facilement (fruit), mais sur ce vin je lui trouve un fruit et une constitution plus virile. Le climat y est pour quelque chose, sans aucun doute, car la vinification et l'élevage semble être identique aux autres crus ?!
Oui, je suis convaincu qu'il a un bon potentiel de garde et tu peux encaver. Ce que j'ai fait d'ailleurs ;)
j'en ai bu des plus mauvais et beaucoup plus cher et sur des climats plus réputés. C'est clairement un rqp rare a trouver par les temps qui courent.
Mais n'hésite pas a en acheter une avant afin d'y gouter, ne serait-ce que pour me conforter dans mon choix ::run::
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Cristobal
26 Sep 2018 20:26 #100

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J’aimé bien ce domaine et ai vu qu’il y avait cette cuvée en FAV. Intéressant ! Je vais prendre aussi une bouteille pour voir.

Thien

Thien
26 Sep 2018 20:47 #101

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Ah oui, je comprends mieux, c'est du négoce... Permettez que je passe mon chemin sans même avoir goûté, il ne faut pas se moquer du monde.

Et puis je compte passer voir le domaine en novembre.

Michel
26 Sep 2018 21:27 #102

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Réponse de ols sur le sujet Domaine Masse Père & Fils

Tu passeras donc ton chemin avant ou après ton passage au domaine ? :)
PS je ne vois pas en quoi le négoce est une moquerie du monde
26 Sep 2018 21:51 #103

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Réponse de mgtusi sur le sujet Domaine Masse Père & Fils

C'est la GD qui se fiche du monde en l'occurrence. Si tu ne vois pas pourquoi, je n'y peux pas grand chose.

Michel
26 Sep 2018 22:04 #104

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Réponse de ols sur le sujet Domaine Masse Père & Fils

Je ne vois pas le rapport avec les vins du domaine Masse, mais bon, s'il y en a une je ne vois pas ...
Mais si il s'agit de leur politique commerciale, je vois très bien ! Mais je n'y peux pas grand chose. Surtout que je n'ai pas d'autre endroit pour acheter mon papier toilette, mon liquide vaiselle, lessive, dentifrice , papier alu ............
26 Sep 2018 22:12 #105

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Réponse de mgtusi sur le sujet Domaine Masse Père & Fils

C'est pourtant assez simple : ils sont pas mal tes vins mais y en a pas assez ! OK, je peux acheter du raisin (ou du mout) et te faire du volume, OK ? Dacodac !

Michel
26 Sep 2018 22:26 #106

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Réponse de ols sur le sujet Domaine Masse Père & Fils

C'est une vision simpliste, mais bon, si elle t'arrange !
Le volume, ma foi si les vins sont bon, je n'ai rien contre. Y en a des plus cossus des domaines et qui font la même chose.
De plus je ne pense pas que ce soit la GD qui le force a le faire. Mais tu pourras en discuter avec eux si tu vas leur faire une visite.
Tu pourras choisir de ne gouter que les vins domaine. ;)
26 Sep 2018 22:42 #107

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Réponse de fcook41 sur le sujet Domaine Masse Père & Fils

ta raison ols j ai déjà bu ces vins ils sont délicieux


Franck
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27 Sep 2018 07:20 #108

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Réponse de Ben sur le sujet Domaine Masse Père & Fils

D'autant que "La Servoisine" fait partie du Domaine Masse. La partie "négociant" avec son oncle Roland propose en rouge :
Mercurey « Les Terroirs »
Givry « Vieilles Vignes »
Givry Premier Cru « En Choué »

Le 1er cru "En Choué" appartient à un de ses cousins, il me semble.
Vins remarquables pour ma part et accueil toujours au top
Benoit
27 Sep 2018 09:25 #109

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Réponse de mgtusi sur le sujet Domaine Masse Père & Fils

Ben écrit: D'autant que "La Servoisine" fait partie du Domaine Masse. La partie "négociant" avec son oncle Roland propose en rouge :
Mercurey « Les Terroirs »
Givry « Vieilles Vignes »
Givry Premier Cru « En Choué »

Le 1er cru "En Choué" appartient à un de ses cousins, il me semble.
Vins remarquables pour ma part et accueil toujours au top
Benoit


L'étiquette que Serge a prise en photo est une étiquette de négoce d'après ses explications ("sélection de crus").

Michel
27 Sep 2018 09:42 #110

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Réponse de ols sur le sujet Domaine Masse Père & Fils

Effectivement, c'est inscrit sur l'étiquette. Et il n'y a pas de Servoisine en liste sur la présentation du domaine.
27 Sep 2018 11:23 #111

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Réponse de mgtusi sur le sujet Domaine Masse Père & Fils

Je lis ici Le Journal de Saône et Loire que la Servoisine a été achetée en 2016 par le domaine Masse ; étonnant dans ce cas qu'il fasse une cuvée négoce en 2017.
Sur la question du négoce en général, ce que je réclame c'est de la transparence de la part du vigneron (c'est le cas du domaine Masse avec les étiquettes bien différenciées) ET de la part du distributeur où ça l'est moins quand précisément tu ne connais pas l'étiquetage.

Michel
27 Sep 2018 11:30 #112

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Réponse de ols sur le sujet Domaine Masse Père & Fils

Bizarre .... Il faudra leur poser la question. Peut être qu'il y a eu un chevauchement entre finalisation de l'achat de la parcelle et édition des étiquettes ?
A moins que le journaliste se soit trompé, a l'instar des 10 à 15 ans d'élevage. :whistle: On aura compris que c'est de 10 à15 mois
Pour le reste nous sommes d'accord !
27 Sep 2018 11:44 #113

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Réponse de legui sur le sujet Domaine Masse Père & Fils

De fait,
la seule cuvée servoisine qui existe est une cuvée domaine, pas négoce.
Le site, tout récemment en ligne, ne dit pas le contraire : www.domainemasse.fr/...

Guillaume
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27 Sep 2018 11:53 #114

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Réponse de ols sur le sujet Domaine Masse Père & Fils

Super !
a mon avis propriété effective a partir de 2017 - 2018.
Voila qui devrait faire plaisir a Michel :)
Ceci dit, les vins négoce sont aussi très bon. Je n'ai pas assez gouté leurs blancs, le peu que j'ai bu, seul l'Aligoté m'a vraiment plu.
27 Sep 2018 12:10 #115

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Réponse de mgtusi sur le sujet Domaine Masse Père & Fils

Edit grillé par Serge

Michel
27 Sep 2018 12:10 #116

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Réponse de xav sur le sujet Domaine Masse Père & Fils

De plus en plus de domaines créent une structure de négoce afin de commercialiser soit des achats de raisins, moûts ou vins clairs, ou bien afin de pouvoir commercialiser la part de leur métayer dont ils maîtrisent la production en amont.

Bien souvent, cette structure commerciale (sa, sas, sarl ...) rachète les vins du domaine ainsi que les vins "extérieurs" et regroupe tout sur une même entité de commercialisation par simplification . Je pense que c'est le cas du domaine Masse.

Et je pense, que la bouteille commentée ci-dessus, en l’occurrence "la Servoisine" est issue de leur domaine, car il est bien mentionné sur la bande du bas "Domaine Masse", ce qui n'est sans doute (et interdit) pas le cas pour leurs achats "négoce"

J'espère avoir été clair !

Xavier
27 Sep 2018 12:39 #117

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Réponse de Ben sur le sujet Domaine Masse Père & Fils

Les étiquettes sont différentes et il n'y a pas d'ambiguité. Il est mentionné "Domaine Masse" pour les vins du domaine et "Famille Masse" (Fabrice & Roland Masse) pour l'activité de négoce. Voir photo
Belle journée Benoit
27 Sep 2018 12:49 #118
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Réponse de xav sur le sujet Domaine Masse Père & Fils

Sur le millésime 2016 peut-être, mais n ''ont-ils pas changé l'habillage pour les 2017 ?

A la vue de tes photos, je pense que l'habillage de gauche subsiste avec comme nuance ou "Famille Masse" pour les vins de négoce, ou "Domaine Masse" pour les vins domaine : ce qui crée un peu d’ambiguïté ...

Xavier
27 Sep 2018 12:56 #119

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Réponse de ols sur le sujet Domaine Masse Père & Fils

Pour le coup voila une ambiguité sur les étiquettes. Mon Servoisine 2017 porte la mention sélection de crus a priori du négoce tout en ayant apposé domaine Masse. :roll:
Celle de 2016 n' a pas selection de crus ...
27 Sep 2018 12:58 #120

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