Concernant les domaines "stars" de Bourgogne, il y a une différence entre devenir allocataire et réussir à acheter quelques bouteilles ponctuellement (ce qui est, je pense, faisable - moyennant une bonne approche - dans la plupart des domaines).

Concernant les allocataires actuels (pas seulement de CD, mais de manière générale des domaines reconnus en Bourgogne) qui pourraient dans l'avenir renoncer à leurs allocations (notamment en raison de l'augmentation des prix), ces dernières vont elles être attribuées à de nouveaux particuliers, ou bien incluses dans les volumes réservés au pro? Comme cela a été souvent dit dans différents fils, pour les domaines bourguignons (sans véritables services commerciaux), la clientèle pro est bien plus simple à gérer...

les domaines "stars" de Bourgogne, il y a une différence entre devenir allocataire et réussir à acheter quelques bouteilles ponctuellement (ce qui est, je pense, faisable - moyennant une bonne approche - dans la plupart des domaines).[/i]

Je pense que vous n'avez pas bien saisi, Coche n'est pas un domaine comme les autres, et tenter la bonne approche n'est pas le monopole de certains. Tout le monde a essayé, et encore il y en au moins 10 par jours qui tentent leurs chances, ça fait 10 bouteilles par jour en plus a donner, et ces 10 n'iront pas a un allocataire ou a un postulant qui poirotte depuis 10 ans, alors .....

Concernant les allocataires actuels (pas seulement de CD, mais de manière générale des domaines reconnus en Bourgogne) qui pourraient dans l'avenir renoncer à leurs allocations (notamment en raison de l'augmentation des prix),

Tu en connais beaucoup des gens qui renoncerait a leur allocation sous prétexte d'augmentation des prix ?
Franchement z'êtes pas un peu naïf les gars. Y a pas besoin de laisser son allocation, puisque il suffit de revendre 1/4 de son alloc pour amortir et absorber toute les augmentations et avec un gros bénèf du surcroit !!
Je me demande même si les allocations ne se transmettent pas de père en fils. A 4ou500€ en moyenne la bouteille en revente au marché gris, faudrait avoir le cerveau complètement décomposé pour lacher son alloc

Ols,

Détrompes toi, il y a tout les ans des particuliers allocataires même dans les domaines stars qui lâchent leurs allocations car ils ne suivent plus niveau tarifs.

Et effectivement parfois cela permet à des nouveaux d'avoir un peu de vin, ou aux pros d'en avoir un peu plus...

Amicalement
Julien

ols écrit: Tu en connais beaucoup des gens qui renoncerait a leur allocation sous prétexte d'augmentation des prix ?
Franchement z'êtes pas un peu naïf les gars. Y a pas besoin de laisser son allocation, puisque il suffit de revendre 1/4 de son alloc pour amortir et absorber toute les augmentations et avec un gros bénèf du surcroit !!

Voilà, exactement ...

Julien Ko écrit: Ols,

Détrompes toi, il y a tout les ans des particuliers allocataires même dans les domaines stars qui lâchent leurs allocations car ils ne suivent plus niveau tarifs.

Et effectivement parfois cela permet à des nouveaux d'avoir un peu de vin, ou aux pros d'en avoir un peu plus...

Amicalement
Julien

Chez Coche ? Tu m'en présente, ça m'interesse de les connaitre. Soit ils vivent sur une autre planète, soit la bêtise n'a pas de limite !
Ceux qui lâchent les domaines, ce sont les domaines ou les bouteilles ne "cotent" pas énooormément a la revente. Coche ça se revend très, très cher ! Ainsi que beaucoup d'autres.

Ols, arrête de croire que tout le monde réfléchit comme toi

Bonjour Ols,

Ma remarque était générale. Je ne connais pas le fonctionnement particulier de CD.

Yann

Vu les tarifs atteints en Bourgogne, je ne vous pas où est le problème de revendre une partie de l'allocation pour financer le reste. Faut arrêter de croire que le Meursault est à 15€ et le Charlemagne à 40€ au domaine chez Coche. Exemple pris comme ça mais qui est valable pour d'autres.

Marc

vaut mieux pas se faire choper Marc.

et évidemment comme le dit JB, tout le monde n'est pas obnubilé par le prestige des étiquettes et lâcher une réservation arrive souvent, même pour des vins qui se revendent très bien.
La limite à la bêtise se contemple surtout à l'aune de ce que l'on est capable de lâcher quand un vin que l'on va pisser s’achète à 3 chiffres ou plus alors que le même coutait 3 fois moins quelques années plus tôt.

J'en connais qui ne prennent pas toute leur alloc. Pas forcément chez Coche mais ailleurs aussi. Et il y en a sur ce forum qui ont laissé tomber. Parce que revendre derrière, c'est pas hyper correct non plus et le domaine peut te sucrer toute l'allocation si ça se sait.

Ols: Je lui souhaite d'obtenir des bouteilles chez Coche, il me donnera la recette s'il y arrive.

Je parlais pas de ça sur ce coup, Laurent l'a bien compris.
Sinon puisque tu parles de recette: tu l'as toi même essayée, tu as juste manqué de "talent" et d'une dose plus ou moins élevée de chance.

On ne manque de rien quand quelqu'un ne veut pas vous vendre ce qu'il possède, ou pas.
Quand y a du vin a vendre, pas besoin de "talents" particulier, c'est du commerce, un rapport simple entre un acheteur et un vendeur, rien de plus !
C'est la raison pour laquelle ces courses a l'échalote me font bien rire, et surtout je n'y accorde plus le moindre crédit.
Je me passe fort bien de Coche comme des autres. La terre est trop basse pour jouer les anguilles.

La question de départ ne concerne pas ta personne, et je crois qu'on a compris ta façon de voir les choses.
A+

ols écrit: C'est la raison pour laquelle ces courses a l'échalote me font bien rire, et surtout je n'y accorde plus le moindre crédit.

Euh si justement tu crédites le jukebox en remettant une pièce à chaque fois que le disque s'arrête

Je réponds quand on me cite, c'est tout !
Maintenant si ça vous gêne, je peux mettre un coup de balai a l'ensemble de ce que j'ai écrit, c'est très rapide.

Cette "discussion" plutôt stérile m'a donné envie de déboucher un flacon du domaine. Le vil allocataire que je suis fera un CR les prochains jours
A+
R

Rachid tu sais très bien que les gens prennent facilement la mouche lorsqu'il est question de Coche.

ols écrit: On ne manque de rien quand quelqu'un ne veut pas vous vendre ce qu'il possède, ou pas.
Quand y a du vin a vendre, pas besoin de "talents" particulier, c'est du commerce, un rapport simple entre un acheteur et un vendeur, rien de plus !
C'est la raison pour laquelle ces courses a l'échalote me font bien rire, et surtout je n'y accorde plus le moindre crédit.
Je me passe fort bien de Coche comme des autres. La terre est trop basse pour jouer les anguilles.

Je crois que tu oublies que bon nombre de domaines se permettent le luxe de ''choisir'' leurs clients.
Je te souhaite bien de la chance pour acheter de la GDP au domaine si tu viens voir L.Vaillé sans y mettre les formes ...
De même pour Rayas.
Ce n'est pas parce qu'il y a du vin à vendre que tout le monde peut en acheter.

Une suggestion pour le domaine si des allocations se libéraient (à part me fournir bien sur ) :
Vendre à la restauration en l'obligeant à tarifer X 3 maxi et qui s'interdirait de vendre "à emporter".
Au moins, les vins seraient bus, par des amateurs et tout le monde pourrait goûter.
Il me semble que c'est ce que veux le domaine...y a plus qu'à !

Pour le coup ce ne sont pas les meilleurs exemples àma. Je ne pense pas qu'à la GDP, on se rappelle de moi chaque année (quoique, peut-être le papa maintenant), pourtant on m'a vendu du vin à chaque fois. Et j'ai eu une discussion assez marrante avec Laurent Vaillé quand il pensait que j'achetais pour revendre. Il est pas bête et il voit bien à qui il a affaire.
Pour Rayas il suffit d'appeler et d'être aimable, et d'envoyer un courrier.

Alain

Sujet tendu les allocations...

Je ne suis allocataire d'aucun domaine, j'aimerais l'être de certains pour pouvoir boire leurs vins sans financer cette spéculation mais bon il faut s'armer de patience.

Pour CD ce n'était pas le but, mais toujours pas de mail...

Ce n'est pas grave je m'en doutais un peu...sujet épineux...

Pas de quoi en faire un sujet "tendu"
Je n'ai jamais couru après les allocations et pourtant j'aime le vin depuis plus de 50 ans . J'ai eu tort car à une époque j'aurais pu mais je n'ai pas vu venir la raréfaction .
Il reste 2 solutions :
1) La recherche d'autres bons vins de tous pays et il n'en manque pas
2)Avoir des amis allocataires généreux : c'est ainsi que j'ai eu la chance de boire de très très grands vins de Coche Dury qui pour moi dans les grandes réussites sont inégalables quoiqu'en disent les phobiques du grillé .

Mais de là à mendier , presque à se "prostituer " pour une allocation ce n'est pas ma tasse de thé .

J'ai eu la chance de recevoir chez moi Jean François Coche Dury pour un repas mémorable ou il avait apporté un magnum de CC 1996 qui a été englouti tellement facilement qu'on aurait cru une 1/2 bouteille .
Pour autant je ne me suis jamais permis d'aller l'embêter pour quelques bouteilles . Car ça les embête profondément d'avoir à refuser .

Domaine Coche-Dury Meursault rouge 2012
Bonjour
suite à une longue litanie de messages avec les digressions habituelles quand il s'agit des vins du domaine, j'ai eu envie d'aller y voir de plus près en escortant un poulet fermier rôti d'une bouteille de Meursault rouge 2012

La robe est rubis foncé plutôt belle, le bouquet part vers les fruits compotés où la cerise domine à mon sens. La bouche est suave, caressante et l'accord avec le poulet est évident. Au final un bien joli pinot qui a perdu l’irrésistible grâce que je lui trouvait en jeunesse avec un fruit croquant et gourmand absolument jouissif.
Je vais attendre les autres quelques années de plus pour aller vers des saveurs plus évoluées
C'est très bon mais ne mérite pas les envolées de beaucoup ici!!!

Bonjour Rachid,

est-ce que les envolées ne sont pas souvent plutôt sur les blancs que sur les rouges?

jlj

Possible Jean Luc ! Les rouges jouent en général sur une gourmandise quasi immédiate et ne sont pas d'une structure imposante même si la garde ne les effraie pas. De toute façon les envolées sont souvent dues à des gens qui n'en ont jamais bu ou presque!!
Bonne journée
R

Parfaitement en phase avec Rachid sur la gourmandise des rouges du domaine et surtout le Meursault que j'ai toujours préféré au Volnay sur mes 2 ou 3 expériences .
Le simple Bourgogne rouge ,sur certains millésimes est un vrai régal . J'ai d'ailleurs connu le domaine d'abord par les rouges bien avant les blancs et notamment le Bourgogne rouge 2000 . Tout simplement parce qu'il m'arrivait d'en trouver plus facilement .

Jean Luc a raison la spéculation est surtout sur les blancs

RaymondM écrit: Jean Luc a raison la spéculation est surtout sur les blancs

Euh... un bourgogne générique rouge de chez Coche, c'est pas loin de 100 € en seconde main.

la spéculation est surtout sur les blancs

Arrêtez Rachid va être obligé d'ouvrir une deuxième bouteille.

Elle est sur les rouges comme sur les blancs mais il y a moins de vins prestigieux en rouge qu'en blanc tout simplement (pas de GC et pas de 1er si je ne m'abuse EDIT si il y a un volnay 1er cru qu'on trouve à plus de 300 € ). Quand on voit le prix de l'auxey ou du monthelie village...