Effectivement Michel mais j'ai toujours beaucoup de mal avec les coefs pratiqués par la restauration.
Autant je veux bien admettre qu'il y ait des frais de stockage et de gestion pour un restaurant qui proposerait des vins à maturité, autant j'ai du mal à accepter certains tarifs pour des vins qui sont bus dans l'année.
Le débat a déjà été rejoué plus de 100 fois sur LPV mais mercredi prochain je serai en Bourgogne et le planning a été fait pour être à midi à Meursault. La bouteille est déjà réservée et devrait être ouverte dès le matin ( Ce ne sera pas une Coche).
Des restaurants où l'on mange très bien en France, il y en a de nombreux dans toutes les régions.
Par contre ceux qui te permettent de boire très bon sans te plumer sont trop rares.
Notre passage au Chambolle durant l'automne dernier nous a laissé un goût très amer.
Idem à Fixin l'année précédente.
"Si t'es pas au Soufflot, mieux vaut boire de l'eau"
Formule assez simpliste mais malheureusement pas trop loin de la réalité

Sinon pour revenir sur la bouteille en question, je ne doute pas qu'elle puisse être très bonne mais est-ce parce qu'elle vient de chez Coche ou parce que c'est un pinot noir 2015 ?
C'est tout de même un millésime assez exceptionnel qui devrait engendrer beaucoup de très belles bouteilles dans cette région.

starbuck écrit: Effectivement Michel mais j'ai toujours beaucoup de mal avec les coefs pratiqués par la restauration.
Autant je veux bien admettre qu'il y ait des frais de stockage et de gestion pour un restaurant qui proposerait des vins à maturité, autant j'ai du mal à accepter certains tarifs pour des vins qui sont bus dans l'année.
Le débat a déjà été rejoué plus de 100 fois sur LPV mais mercredi prochain je serai en Bourgogne et le planning a été fait pour être à midi à Meursault. La bouteille est déjà réservée et devrait être ouverte dès le matin ( Ce ne sera pas une Coche).
Des restaurants où l'on mange très bien en France, il y en a de nombreux dans toutes les régions.
Par contre ceux qui te permettent de boire très bon sans te plumer sont trop rares.
Notre passage au Chambolle durant l'automne dernier nous a laissé un goût très amer.
Idem à Fixin l'année précédente.
"Si t'es pas au Soufflot, mieux vaut boire de l'eau"
Formule assez simpliste mais malheureusement pas trop loin de la réalité

Sinon pour revenir sur la bouteille en question, je ne doute pas qu'elle puisse être très bonne mais est-ce parce qu'elle vient de chez Coche ou parce que c'est un pinot noir 2015 ?
C'est tout de même un millésime assez exceptionnel qui devrait engendrer beaucoup de très belles bouteilles dans cette région.

Oui un débat où il faut essayer de se mettre à la place de tout le monde (et pas seulement la sienne), en prenant compte de pas mal d'éléments.

-Pas les mêmes allocations en fonction du restaurant.
-Pas la même situation géographique, donc moins de proximité et de contact direct. Donc peut être plus difficile pour s'en procurer.
-Pas les mêmes coeff ni les mêmes charges en fonction des établissements.
-Bonne quantité, proximité, c'est sûr c'est plus facile d'être accessible en terme de prix, mais encore une fois c'est très bien.
-Faible quantité, mais volonté de les afficher à la carte. Risque que tout le monde s'y jette dessus, donc on peut retrouver des prix dissuasifs.
-Faible quantité, mais volonté d'en faire profiter "quelques clients", pas très sympa pour certain mais c'est le jeu...
- Volonté de faire de l'argent avec des domaines spéculatifs. Cela fait aussi partie du jeu, libre à ceux qui voudront y mettre le prix.

C'est toujours facile de critiquer les prix en restauration quand on ne tient pas compte de tout, et en lisant çà je me dis : "apparement ce Monsieur à l'air très choqué des prix pratiqués en restauration, pour se simplifier la vie il devrait prendre une nappe à carreaux, de la bonne charcuterie, une belle bouteille de sa cave acheté au bon RQP et prendre son pied lors d'un pique nique"

Je ne veux pas me placer en donneur de leçon mais malheureusement c'est la réalité. Avoir du Meursault au prix du Santenay, ce n'est pas dans cette réalité, tout se paye et chacun a ses motivations. (plus ou moins abusives)
Si cela ne convient pas mais que la carte des vins est construite pour tous alors il y a plein d'autres possibilités


Cordialement

Pas la même situation géographique, donc moins de proximité et de contact direct. Donc peut être plus difficile pour s'en procurer.

Euh, justement quand je parle du Chambolle par exemple, il peut rapporter une éventuelle bouteille bouchonnée à pied au domaine.
Un restaurant de Fixin qui vend un Mazis 360€ que l'on avait une heure plus tôt pour 80€
L'excuse de la distance n'est pas la plus pertinente.
Pour le reste bien entendu qu'on est libre de faire un pique-nique, c'est d'ailleurs la meilleure solution s'il fait beau.
On peut également ne boire que de l'eau et là le restaurant fait comment pour fonctionner s'il bâtit son modèle économique sur la vente du vin ?

Dans le cas qui nous intéresse c'est souvent les relations très privilégiées avec les domaines qui permettent d'avoir et des prix et des approvisionnements .
S'y rajoute une politique personnelle louable et assez exceptionnelle dans le cas du Soufflot , que je ne connais que de nom, mais qui sur le long terme est rarement tenable .
C'était le cas de la Table de Chaintré que je connais depuis plus de 20 ans avec tous les vins qui font rêver les LPViens (Rayas, Rougeard, Grange des Pères, Ganevat etc,... en plus bien sûr des plus grands Bourgogne à des tarifs du style du Soufflot ou presque )
Depuis ils ont été obligés de resserrer les boulons sérieusement mais ça reste une très belle carte .

L'avenir nous dira si tu as raison

Domaine Coche-Dury, Bourgogne blanc 2013

Seconde bouteille du domaine, après un aligoté 2012 très bon sans être non plus éclatant.

Nez sur la pierre à fusil, avec quelques notes de grillé. La bouche est à la fois enveloppante et traçante d’un équilibre très juste. Il y a d'avantage de rondeur que sur le Bourgogne 14 de Roulot (millésime différent aussi). La longueur est grande. Même si je ne bois pas souvent de grands vins blancs notamment GC pour suffisamment de points de comparaison cette bouteille est pour moi une bombe.

Domaine Coche-Dury, Bourgogne, Pinot Noir 2010

Bouteille bue il y a deux jours sans prise de note, à l'Essentiel à Temploux; 80 euros sur table.
La robe est intense pour du pinot noir, sans trace d'évolution notable.
Nez très joli, assez complexe, sur les fruits noirs, la cerise surtout, la mûre, quelques notes empyreumatiques, des épices.
En bouche, c'est net, pur, droit, d'une très belle concentration à ce niveau d'appellation; très belle fraîcheur.
Un excellent vin qui a surclassé un Pommard du même millésime et un Beaune Grèves de 2011.

jlj

Domaine Coche-Dury - Meursault "Les Chevalières" 2009

La robe est d'un or pâle superbe .
Au nez toujours ces petites notes grillées que j'adore personnellement.
Mais c'est la bouche qui impressionne tout de suite par sa netteté, son tranchant , sa minéralité , et pout tout dire sa classe .
Le vin est très sec, avec une tension , une profondeur qui me rappellent (est ce le nom ? ) certains Chevalier Montrachet bus il y a peu .
Incontestablement un grand vin dans un millésime largement sous estimé parmi les blancs du domaine . Pour moi qui n'ai pas accès à tous les millésimes, c'est supérieur à ce que j'ai bu en 2007 par ex .

Une confirmation que les bons vignerons réussissent de très belles choses en blanc dans les millésimes chauds, en allant trouver de la fraîcheur.

Jean-Loup

Vraiment très beau et impossible à situer en millésime chaud et pourtant je suis très méfiant sur ces années là

C'est d'ailleurs un des faits marquants de la dégustation chez Jean Loup récemment, concernant les blancs 2009 de Bourgogne: c'est cette fraîcheur et cette tension que je ne pensais pas trouver à ce niveau.

Depuis le temps que je le dis que les grands terroirs blancs donneront de grands vins en 2009 ;-)
Content que vous ayez eu l'occasion de le vérifier :-)
Amicalement, Matthieu

Domaine Coche-Dury, Monthélie, 2016



Dégusté au Soufflot de Meursault.
Robe Cerise, brillante.
Au nez les arômes de cassis et framboises sont explosifs. En bouche c'est un régal c'est rond soyeux très féminin. D'une élégance et d'un équilibre que je n'avais encore jamais rencontré. Je ne ressens aucune trace d'élevage les tanins sont fondus.
Au fur et à mesure du repas le nez évolue sur la griotte et la bouche se fait un peu plus vineuse.

19/20 excellent à 60 euros sur table

Blingblang, tu as commencé fort pour tes deux premiers CR avec Coche et Raveneau !
Bienvenue sur LPV mais une petite présentation sur le fil Présentation des nouveaux et des anciens serait appréciée.

Jean-Loup

Domaine Coche-Dury - Meursault 1er Cru « Cailleret » - 2015

Bouteille ouverte et épaulée le matin pour être bue le midi

Le nez est peu causant au départ mais dans le verre c’est nettement mieux avec un poil d’élevage mais pas du tout gênant:

La bouche est traçante avec de la matière, un fruit assez mûr et une très jolie finale qui se relance sans cesse
Vraiment très bon

Un repas, mes amis ...

Domaine Coche-Dury Bourgogne 2009
Gérard était resté sur le millésime 2009 pour le blanc également et c'est aussi bien ainsi
Un nez qui m'évoque un beau village de Puligny ou un 1er cru de haut de coteau.
C'est un peu floral et la bouche possède une belle matière sans être au niveau des 1ers crus de chez Carillon ou Bouzereau.
Je propose un parcellaire de village ou un 1er cru cru d'altitude de Puligny.
Cette fois je n'ai pas décelé de marqueurs coche-duryen ( tout comme sur le Meursault 2009 bu auprès du clocher)
Le dernier millésime de JF était 2008, ceci explique peut-être cela.
Quoi qu'il en soit le domaine surclasse une nouvelle fois largement son appellation mais à contrario je pense que cette bouteille peut valoir 30 ou 40€.
50 ou 60€ dans un restaurant mais payer plus me semble absurde puisqu' à ce prix on a déjà des beaux 1ers crus chez des vignerons qui savent faire des très bons vins.

Psylo écrit: Domaine Coche-Dury - Meursault - 2016

Bouteille ouverte jeudi soir
Pas réussi à finir mon verre ...

Un côté pas mûr avec des notes de verdeur au nez comme en bouche (je sais pas trop comment expliquer ce nez)

La bouche est acide avec des amers en finale
Un peu de réduction en milieu de bouche et vraiment peu de longueur

En mangeant c’est guère mieux ...
Un loupé ? Je ne sais pas quoi penser...

Même 2 jours après c’etait pas bon.
Dommage car les 2012-2013-2014 et 2015 m’avaient emballés

PS: le bourgogne 2016 bu également jeudi soir était du même genre avec encore moins de longueur ...

Je rebondis sur cette conversation avec un Domaine Coche-Dury - Bourgogne Chardonnay - 2016. Pour tout dire j'avais lu avec intérêt le débat en oct 2018 sur ce millésime semblant moins apprécié dans sa jeunesse on va dire. Ouverture ce soir d'un premier exemplaire de ce millésime pour moi sans avoir ce débat en tête: un nez toujours très (bien) élevé, très peu de fruit, mais surtout une acidité tranchante, pas agréable. Du coup, je me rappelle de cette controverse, et je souscris clairement en l'état à une impression franche de sous maturité, c'est "vert", acide et végétal, à peine camouflé par l'élevage très présent. Moyen.

je souscris clairement en l'état à une impression franche de sous maturité, c'est "vert", acide et végétal, à peine camouflé par l'élevage très présent. Moyen.

Cote iDealwine : 185 €.
C'est le moment de s'en débarrasser...


Luc

Domaine Coche-Dury, Monthélie, 2016

Robe grenat foncé translucide.
Nez sur la cerise, joli, assez pur, avec une expressivité moyenne.
La bouche est très équilibrée, à la fois pleine, fine et élégante. C'est vinifié avec une très belle maîtrise. La longueur n'est pas extraordinaire et c'est moyennement complexe à ce stade. Je ne sais pas ce que ça peut donner en vieillissant, mais à mon goût, c'est très bien comme ça.
Bu au Soufflot à Meursault, je suis très content de mon choix car je n'avais jamais goûté le domaine.
Après, je n'y mettrai pas le prix demandé en seconde main.

Très bien +

Domaine Coche-Dury - Bourgogne Pinot Noir - 2016

Après le blanc, le rouge ! rien à voir en termes de plaisir ! Autant le blanc était acide et peu agréable, autant cette bouteille est une pépite (au prix domaine en tout cas ) Une robe assez claire, un nez que j'aurais plutôt placé en côte de nuits avec la framboise, la rose. En bouche un très beau fruit a nouveau sur la framboise, la cerise et la pivoine, très peu de tanins, c'est assez court mais très plaisant, ce qu'on attend à ce niveau d'appellation. Très bien + , la bouteille est descendue en un temps record !

Bu lors d'une réunion au sommet

Domaine Coche-Dury, Meursault Les Vireuils, 2009



Bobosse
Servi à l'aveugle, j’ai reconnu immédiatement la « patte » du producteur. C’est grillé mais élégant, de beaux amers salivants, déjà ! Grande bouche plutôt puissante, mais pas lourde. Acidité qui allonge et équilibre / affine le vin. Grands amers sur une finale qui tutoie les sommets.
Excellent +

Oliv
Robe jaune paille aux reflets verts.
Nez grillé léger, sur le sésame, un côté végétal (lime) puis des notes florales qui m'évoquent la fleur d'oranger au réchauffement. Le Bobosse hulule au Coche mais je reste impassible.
Ouvert en fin d'après-midi, le vin était marqué d'un perlant à la limite de l'effervescence et il m'a fallu le secouer au moins dix fois en mode podium de F1 pour le calmer !
Très belle attaque de bouche racée, immédiatement mobile malgré une évidente maturité à cœur qui aiguillera rapidement le Président Galinsky vers un millésime solaire. Décidément, c'est qu'ils sont forts, ces Apparatchiks !
L'ensemble est fidèle à ce que je connais du domaine, impeccable de constitution, pas très complexe en l'état mais d'une puissance motrice et d'un impact sur le palais qui transcende son niveau d'appellation et les potentiels excès du millésime.
Finale juteuse et tonique, d'une grande tenue et allonge.
Très bien.
Et aucun risque à attendre encore pour les heureux possesseurs de ce vin en cave.

Galinsky
Une robe jaune dorée – un nez joliment sur le sésame, les fruits blancs, le floral frais et les agrumes bien mûrs – En bouche le vin s’exprime en plusieurs phases, avec une entrée sur les fruits frais, puis un cœur plus mûr et assez rond et une finale qui va venir retendre l’ensemble avec un coté salivant et acidulé – Grand vin, qui est déjà fort plaisant mais qui peut encore se bonifier avec quelques années supplémentaires – TRES BIEN+



Au moment de poster, me remonte avec beaucoup d'émotion la mémoire de celui qui m'avait offert cette bouteille, un de ces fameux jours de pêche à l'étang, une fois son géniteur qui n'arrivait jamais les mains vides remonté dans son Kangoo lourdement lesté d'une nasse pleine pour la pochouse.

Lui qui avait souhaité vivre son dernier voyage sans faire peser aux amis la douleur de lui dire adieu, il avait eu comme la délicatesse d'attendre que je sois au bout du monde pour tirer sa révérence, comme s'il m'exonérait ainsi de la culpabilité de ne pas être là pour cette si dure journée.

Je réalise aujourd'hui que je n'ai jamais su le jour exact de son départ... Et que sans le vouloir, j'ai peut être ouvert ce Vireuils ce même jour, quelques années après....

Depuis 3 ans que le mail de Robert m'est arrivé alors que j'étais au loin, m'annonçant avec des mots simples comme lui seul sait les trouver qu'Alain avait perdu son combat contre l'inéluctable, il n'est pas un instant, de vin ou de table, de plaisir ou de partage, de joies ou de peines, où son absence béante ne me pèse terriblement.
Parce que c'était lui, parce que c'était moi.
Ainsi va et s'en va la vie...

Ces bouteilles auront toujours pour moi le goût des moments rares et de la nostalgie d'un temps qui n’est plus que dans ma mémoire et dans les souvenirs.
Mais elles seront toutes bues.
Jusqu'à la dernière.
Avec les amis.

Car les amis, c'est la vie.

Très bel hommage, sensible et pudique...!! Et c'est bien vrai que les amis c'est la vie!
amitiés

Domaine Coche-Dury - Meursault - 2016

Bu au début de l'été.

Robe jaune claire.

Un nez vif et pur : citron, gingembre, badiane, craie mouillée.

En bouche, c'est tranchant, il m'apparaît comme dilué à l'attaque, à l'approche de la finale, il se fait plus prégnant sur ses arômes : pierre, eau de roche, citron, craie. Une belle finale sur le citron.

Au final : en l'état, une déception car il laisse une impression 'd'eau de parfum'.

Clairement à garder.

Domaine Coche-Dury - Meursault - 2005

Bouteille trouvée au hasard d'une fouille dans la cave familiale, pas forcément conservée dans des conditions idéales. Je profite d'un repas de famille avec un poulet aux champignons pour l'ouvrir, deux heures a l'avance.

La cire vient facilement, mais surtout le bouchon est bien imbibé et mou, çà m'inquiète ! heureusement je suis rapidement rassuré par le premier nez qui signe Coche avec le célèbre toasté/grillé (plus discret que sur les vins jeunes, j'ai lu sur certains commentaires que c'était de l'oxydation maitrisée, je verrais plutôt une réduction non ?). Le fond de verre que je sers pour gouter est intéressant, la robe est assez claire, et en bouche on retrouve un vin puissant mais peu aromatique, d'une belle longueur.
2 heures plus tard cette (relativement) vieille dame s'est assagie, le nez évoque une jolie côte de Beaune de belle facture avec la noisette, le beurre, de discrets agrumes, en bouche le vin est rond, enrobant, sur les agrumes et la noisette, la finale est plus courte qu'initialement mais correcte. Très bien (mais je ne mettrais pas le prix que cela vaut en 2ème main ! ) , un beau meursault à point, mais cela reste un village sur ce que j'en goute. A ponderer avec les conditions de conservation qui ont pu en altérer les qualités, des amis ayant bu la même bouteille (origine et conservation différente) il y a trois ans avaient été scotchés.

le premier nez signe Coche avec le célèbre toasté/grillé (plus discret que sur les vins jeunes, j'ai lu sur certains commentaires que c'était de l'oxydation maitrisée, je verrais plutôt une réduction non ?)

Oui, Charles, c'est bien de la réduction, associée à de l'élevage, mais c'est le premier facteur qui prime pour la "patte Coche" du temps du père.

Jean-Loup

Domaine Coche-Dury, Meursault 1er Cru Les Caillerets, 2012

Nez sur un léger grillé, pas du tout caricatural, mais qui me semble marquer la patte du domaine (bon, je ne suis pas à l'aveugle…). C'est d'une pureté et d'une netteté incroyable.
Bouche pleine, presque "glycérinée" mais sans aucune lourdeur. L'acidité me semble assez modérée pour le domaine mais l'équilibre est exceptionnel. Un vin d'une grande pureté.
J'ai adoré. Superbe.

Domaine Coche-Dury - Meursault 2015

Un nez qui m’evoque De suite la région de Meursault et m’emmene Immédiatement chez Coche
La bouche a gagné en tension et en fraîcheur (par rapport aux autres bouteilles bu)
J’ai toujours aimé ce millésime chez eux et je trouve que c’est encore meilleur aujourd’hui
Très bon

Domaine Coche-Dury – Meursault – Les Rougeots – 2010



Bue lors d'un dîner mémorable au restaurant La Promenade au Petit Pressigny

La robe affiche un or clair bien brillant.
Dès l’ouverture de la bouteille et le service d’un petit verre pour vérification de l’absence de défaut, le nez frappe par sa puissance. Un grillé raffiné et du sésame apparaissent clairement : je sais que c’est classique car je lis LPV (ce n’est que mon deuxième Coche…) mais cela se fond bien dans un ensemble de fruits blancs et jaunes. Des notes florales émergent ensuite ainsi qu’une touche citronnée. Un nez très beau et complexe !
La bouche est construite sur un équilibre somptueux. Le beau gras en attaque habille une matière bien mûre et parfaitement dynamisée par la grande acidité sous-jacente. L’ensemble laisse une impression de puissance et d’élégance, mais ce n’est pas fini : la finale épurée, avec de l’envol et salivante, aux amers distingués, persiste de façon phénoménale.
Un grand vin ! Mais pouvait-il en être autrement avec un grand terroir, un très grand millésime et un immense vigneron ?
Excellent +

Jean-Loup

tiré d'un dîner avec un couple d' amis

Domaine Coche-Dury - Auxey-Duresses 2012

Ouvert plus ou moins deux heures avant la dégustation.
Accompagne un superbe poulet fermier bio, sauce crème et morilles.
Je n'ai pas bu des dizaines de rouges de chez Coche, mais j'ai été plutôt déçu par celui-ci.
Ce n'était pas à l'aveugle et je pense que je n'ai pas une bonne relation avec ce millésime.
En tout cas, malgré un beau fruit rouge, des notes florales agréables, le vin ne nous convainc pas, surtout par son côté assez austère et une finale aux tanins manquant d'élégance, souvent retrouvés sur les 2012, je trouve.
Attention! Ce n'est pas mauvais, mais en comparaison, par exemple d'un superbe Bourgogne 2010 bu il y a quelques mois, il n'y a pas photo!

jlj

Domaine Coche-Dury - Meursault 2013

Nez bien ouvert avec un fin grillé
Ce grillé est quand même sacrément bien maîtrisé par le Domaine

En bouche c’est encore un peu serré mais avec de l’aeration cela se détend et s’ouvre sur des fruits blancs, du sesame
La finale est honorable et salivante
On a envie d’y retourner c’est plutôt bon signe.