Ah! Alors ces primeurs 2007 !!

Ca commence quand ?!

J'suis passé dans plusieurs hyper marchés et je n'ai rien vu ....
Du coup j'ai appelé le prestigieux Chateau Latour à St-Estèphe et on m'a répondu que cette année les primeurs sont reportées à l'automne car avec toute la pluie de ces derniers mois rien ne poussait ....
Bizarre.
J'enquête encore un peu et je ne manque pas de vous tenir au courant.

M@nuel.

Raymond tu as raison mais Bonneau du Martray est un peu plus sérieux que les primeurs 2007 non - bon je sors.

Amitiés Didier

dans le topic primeurs 2007, on parle des primeurs et chacun est libre d'aller lire ce qui s'y passe. En revanche, il est frustrant d'espérer trouver des infos ou un CR sur Bonneau du Matray et de tomber sur du small talk.

J'ai toujours de la peine à m'expliquer (à moins que je ne me l'explique trop bien ) ce besoin compulsif qu'ont certains intervenants de se mettre en scène et de publier sur LPV des informations qui n'intéressent personne ....

Yves Zermatten

Yves ..étant le petit jeune du site , .je pense avoir une certaine expérience de l'évolution des vins : ceux qui me connaissent et qui lisent :

"" Un vin à mettre en cave pour les jeunes amateurs et si possible attendre plus de 10 ans avant d'ouvrir les premières ...pour 2005 très certainement dans 20 ans "".

Ils éviteront peut être de " massacrer " un jeune millésime " du domaine !!

Souviens toi d'un petit Hermitage 83 !! J'ai bien peur et je ne suis pas le seul que la grande partie des grandes bouteilles du millésime 2005 en Bourgogne seront bues dans les prochaines années ..et je ne parle pas de l"appellation " Village "

On ouvre déjà les premières bouteilles de Rayas 2005 :

Je viens d'éditer le comentaire de dégustation du millésime 2001 en Rhône Nord . j'ai bien l'intention de le présenter à l'ami qui me rétrocède son stock Hermitage 2001 de Chave ( blanc et rouge ) . Il me proposait le prix d'achat de l'époque 59 e TTC ..je pense que je vais lui demander de me faire une remise de 50 % .

Corton Charlemagne 1993 et 1994

27/06/08 10:17 par NyGiants.

ps: étonant de voir la différence de percéption entre cette dégustation et sur celle relatée par NicolasL ci-dessus.


Hello,
je pense effectivement qu'il était nécessaire de laisser le Corton Charlemagne 1993 s'ouvrir un peu. Pas de carafe pour moi, 3 heures de repos avant de le boire, et il s'ouvrait pleinement pendant le repas. Superbe de délicatesse et de finesse. Un des plus beau blanc de Bourgogne goûtés à ce jour, avec le Charlemagne de Denis Père et fils 1999.

Bu peu après un Corton Charlemagne 1994 BdM qui était très légèrement oxydé à l'ouverture : 2 heures de côté, pas de carafe, ce défaut avait fini par disparaitre mais le vin était très fermé. On sentait une trame mais bien caché.
Le 94 est très bien noté dans les magasines, et Jean-Charles le Bault de la Morinière m'en disait le plus grand bien... j'en ai repris au domaine pour effacer cette (petite) déception.

Ce qui est bien avec ce domaine, c'est l'accueil simple et chaleureux, sans chichi et il y a toujours des anciens millésimes disponibles.
NicolasL

On ouvre déjà les premières bouteilles de Rayas 2005

Et alors, Jean-Luc, où est le problème?
Personnellement, je te confirme que j'ai trouvé ce vin excellent, avec un fruit magnifique, et je suis loin de regretter de l'avoir dégusté.

Bu peu après un Corton Charlemagne 1994 BdM qui était très légèrement oxydé à l'ouverture : 2 heures de côté, pas de carafe, ce défaut avait fini par disparaitre mais le vin était très fermé. On sentait une trame mais bien caché.

C'est peut-être moi qui n'ai pas bien suivi, mais en quoi le carafage peut-il atténuer l'oxydation d'un vin?

Moi je ne comprends plus rien ..un vin oxydé a bien peu de chance de s"améliorer ou alors , ce n'est pas de l'oxydation :..( mais je suis loin d'être un spécialste de la question ... LautrentM est certainement mieux placé !! .

Laurent ..on reste calme :...Rayas 05, je vais bien ouvrir une petite prochainement ( moi je peux ...je ne suis plus tout jeune ) mais je vais attendre Octobre ....il fait 35° à Chambéry .

Effectivement, cela peut paraître très surprenant d'ouvrir un Rayas 2005. Il est vrai que la dégustation précédente avait été terrorisante. Emmanuel Reynaud, que je vous souhaite de rencontrer, ne cessera de vous répèter que ses vins sont à boire dans la vingtaine d'années suivant sa mise en bouteille et non la vingtaine de jours !><

Moi je ne comprends plus rien ..un vin oxydé a bien peu de chance de s"améliorer ou alors , ce n'est pas de l'oxydation eye popping smiley..( mais je suis loin d'être un spécialste de la question ... LautrentM est certainement mieux placé !! .

Bon c'était pas de l'oxydation ?? L'odeur de souffre c'est quoi ? Ce petit filet qui fait réagir les narines et qui recouvre les arômes ?! Il n'empêche qu'il n'y avait plus ce défaut 2h après, mais que le CC 94 était resté bien fermé, timide, en retrait, caché (j'utilise plein de mots différents pour être sûr de me faire comprendre !).

ce serait plutôt l'inverse, de la réduction.

Bonjour,
c'est vrai que ces soucis d'oxidation sont à prendre au serieux.
Pur ma part, j'ai une "explication" qui me laisse pantois.
Un producteur de Givry me parle de "retro-oxydation".
Il me conseille de laisser les vins en cave, de les attendre et les vins "reviendrons".
Dans le meme temps, un producteur de chateauneuf du pape m'échange des 1999 contre des 1990 en m'affirmant que ses roussanes se goutent mal pendant une certaine periode mais redeviennent très bien après (je n'ai pas encore eu l'occasion de gouter les 90).

Du coup, je ne sais plus trop quoi penser et j'avoue ne plus vouloir prendre de risque, quitte à boire les vins "trop" jeunes.

En ce qui concerne les vins du domaine Bonneau du Martray, je n'ai pas perçu la moindre oxidation.
Nous y sommes allé la semaine dernière et ... superbe dégustation.
Les 92, 93 et 94 sont magnifiques (malheureusement, il n'y a plus de 92 à la vente).

Les 99 sont en devenir mais quelle puissance et quelle élégance déjà!!
Nous avons ensuite gouté 2004, 2005 et 2006. Des vins qu'il faudra attendre certainement, difficiles à apprehender pour l'instant. Il serait dommage de se priver de moment exceptionnels dans une dizaine d'années, surtout que le domaine n'a pas (à ma connaissance du moins) le moindre soucis d'oxidation.

Domaine Bonneau du Martray, Corton Charlemagne, 1987

Robe doree, tres belle, nez elegant, agreable, sur la pomme cuite, preception legerement beuree.

En bouche, c'est un tres beau chardonnay, a maturite je pense, tres equilibre, qui confirme le nez, avec des notes de cannelle, une belle longueur.

Aucune trace d'oxydation.
j'ai beaucoup aime.

bu au restaurant, sans prise de note

Cordialement
Florent

Corton Bonneau du Martray 1998 : 16/20 – 20/7/08
Beau pinot fruité et floral. Le côté strict du millésime, viril également.
Très proche en style et en qualité des vins issus des millésimes 2004 et 1995.

Bonjour,

Connaissez-vous un producteur de grand Cru Charlemagne (pas corton charlemagne) , avez dégusté une bouteille récemment?

Braucol.

je ne connais pas l'appellation 'Charlemagne', il y a pour moi le 'Corton Charlemagne' ou le Corton' tout court....!!!!!! rien d'autre

Il me semble avoir vu un Charlemagne chez antic Wine à Lyon .

Et pourtant, l'AOC Charlemagne existe bien...

Sur le site de l'INAO :

"Seuls ont droit à l'appellation " Charlemagne ", les vins blancs provenant des cépages pinot chardonnay et aligoté récoltés :

Sur la commune d'Aloxe-Corton :
Section A. - Le Corton, n. 1 à 27, 32, 35, 36.

Section E. - Le Charlemagne, n. 1 à 34 ; les Pougets, n. 35 à 51; les Languettes, n. 52 à 72.

Sur la commune de Pernand :
Section B. - Le Charlemagne, n. 409 à 530 et 482 bis."

Luc

Un exemple :



Luc

merci Luc, je n'avais jamais vu........ni bu. je suppose que cela n'est pas courant? l'usage habituel est tout de même Corton Charlemagne?

Tout à fait. Sur le site de Jadot ils indiquent : "L'appellation « Charlemagne Grand Cru » ou "Le Charlemagne" est peu utilisée mais elle correspond à l'aire d'appellation « En Charlemagne » (voir carte). Ce même climat pourra également produire du Corton Charlemagne. Il est situé sur le « Rognon de Corton », du côté du village de Pernand Vergelesses. Le sol est pauvre et caillouteux."



Luc

oui, oui, j'avais déjà vérifié dans l'atlas.....c'est cela qui est gai dans le vin, on a jamais fait le tour....c'est un peu la quête du Graal
Gérard
ps : j'ai vu les bouteilles chez Vincent, bon ammusement!!!

Merci Luc pour cette précision, j'avais connaissance de quelques détails techniques mais c'est vrai qu' il devient rare de trouver des cartes des vins comportant le grand cru Charlemagne. Egalement un viticulteur revendiquant ce Grand cru. Coche Dury?

Braucol.

Egalement un viticulteur revendiquant ce Grand cru. Coche Dury?

Non, pas que je sache.

Luc

sûrement sur de anciennes étiquettes mais plus revendiqué. Je pensais que coche dury en faisait mais pas ne le vendait pa? Bien sûr nous connaissons tous son corton -charlemagne, de réputation!
est-ce que jadot utilise encore cette étiquette?

braucol

Pas Coche-Dury mais Chandon de Briailles

Olivier

braucol écrivait:

---

> sûrement sur de anciennes étiquettes mais plus
> revendiqué. Je pensais que coche dury en faisait
> mais pas ne le vendait pa? Bien sûr nous
> connaissons tous son corton -charlemagne, de
> réputation!
> est-ce que jadot utilise encore cette étiquette?
>
> braucol

Déjà que JF.Coche Dury ne vends pas/plus beaucoup....S'il se met a nous faire des cachoteries Le plus dur c'est de garder les C.Ch de coche sur carte...:

Pas Coche-Dury mais Chandon de Briailles

Olivier, j'ai vu l'étiquette, il s'agit plutôt d'un Corton avec indication du climat "le Charlemagne", et pas d'un Charlemagne.

Luc

Un peu d'accord après lecture de l'étiquette, pas de mention de charlemagne grand cru sans le corton.

Braucol.

Je viens de regarder mon Brunet, manuel écrit par un grand professeur de restauration paul brunet et il est mentionné en fait qu'il n'y a plus de déclaration sous l'AOC Grand Cru Charlemagne. Mais je ne manquerais pas de lui poser la question par mail et je vous tiendrais au courant.

Le celèbre empereur fut effectivement le propriétaire de ce vignoble de la côte de beaune, il en fit don à l'abbaye de saulieu en 775. Ce vin élevé sur des sols sableux et calcaires s'avère être une illustration remarquable des vins de Bourgogne. Ratifié par décret du 31 juillet 1937. Il est plus souvent déclaré sous l'AOC Corton-Charlemagne. (extrait d'un larousse savour club).

Braucol.

Vou zèt difficil mètwess !