Nous avons 1143 invités et 10 inscrits en ligne

Domaine Françoise & Denis Clair, Santenay

  • Messages : 6090
  • Remerciements reçus 3730

Frisette a répondu au sujet : CR:Françoise & Denis Clair - Puligny Montrachet 1er Cru La Garenne 2009

CR: Domaine Françoise & Denis Clair, Puligny Montrachet 1er Cru La Garenne 2009

Nouvelle rencontre avec cette bouteille ce week end, pour fêter nos 1 an de mariage. La robe est jaune claire. Le nez est assez marqué par le tilleul, plutôt floral dans l'ensemble, avec quelques notes de pétard. En bouche, l'attaque est légèrement mollassonne. Le vin est gras, beurré, avec une empreinte de tilleul et de fleurs blanches assez nette. Au fil du temps, quelques touches de fruits jaunes arrivent, avec un côté toasté / grillé qui ressort. L'accord avec les sushis, sashimis et makis est cohérent, mais il me semble que ce vin manque d'acidité, de tension et de profondeur en ce moment. C'est ce que je pensais, je l'ai moins bien goûté que pour les fêtes de Noël passé (cf supra,le CR que j'ai laissé). Néanmoins, cela reste un Bon vin, 15 / 20, mais qui ne me semblera plus rien gagner avec le temps.

Flo (Florian) LPV Forez
#31

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 78
  • Remerciements reçus 4

dimondoni a répondu au sujet : CR: Domaine Françoise & Denis Clair, Puligny Montrachet 1er Cru La Garenne 2007

CR: Puligny Montrachet 1er Cru La Garenne 2007

Vin dégusté sur une blanquette de veau. Le nez est assez discret et en bouche, il manque de matière et présente des arômes très difficiles à percevoir. J'ai presque l'impression de boire un vin coupé avec de l'eau ! Rien à voir avec ce que j'attends d'un chardonnay situé sur un tel climat. Je suis extrèmement déçu et j'ai quelques difficultés à croire que l'accord met/vin soit la cause de cette déception. Pour avoir gouté le délicieux Saint-Aubin produit par ce domaine, il n'y a pas photo.
Moyen -
#32

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 2229
  • Remerciements reçus 164

kalmah a répondu au sujet : CR: Domaine Françoise & Denis Clair, Saint-Aubin 2012 En remilly

CR: Domaine Françoise & Denis Clair, Saint-Aubin 2012 En remilly

Nez un peu fermé sur note de tilleul. La bouche est fine avec peu de volume, manquant un poil d'équilibre.La finale relève le niveau du vin. Ca s'intensifie avec une très belle finale type minérale et une longueur remarquable. 15/20 en l'état. Je pense que ça a y gagner avec un peu de vieillissement, mais c'est déjà bien bon.

Mon médecin m'a prescrit ce médoc avec un petit verre d'eau. Parfait, les assemblages bordelais sont composé de petit verdot.
#33

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 6090
  • Remerciements reçus 3730

Frisette a répondu au sujet : CR:Françoise & Denis Clair - Santenay 1er Cru Clos de Tavannes 2009

CR: Françoise & Denis Clair - Santenay 1er Cru Clos de Tavannes 2009

A l'ouverture, le bouchon est très faiblement imprégné. A l'oeil, on a un vin à la belle robe rubis claire, à reflets grenat. Au nez, on retrouve un vin qui commence à avoir ces fameuses notes de pinot, la framboise, les petits fruits rouges...Très élégant. En bouche, l'attaque est très vive, le corps est relativement longiligne, plutôt mince et tendu. Les tanins, fins, mais assez présents resserent la bouche et lui donnent un côté un peu épicé. L'arômatique fruitée, assez précise sur la framboise et la groseille, est plutôt élégante. Par contre, je suis gêné en deuxième partie de bouche par une grosse amertume et une sensation de verdeur un peu trop imposante, rendant le vin moins féminin et gourmand que mes premières bouteilles bues il y a 2 ans. Pas grave, on rebouche, direction frigo et on verra plus tard.

Le lendemain, à H+12, le vin présente la même robe, le nez est peut être un peu plus précis. En bouche, le changement est important: On entrevoit une pointe de gravier, l'arômatique est plus féminine, les tanins sont bien plus fondus, et surtout, je ne retrouve pas le côté un peu dissocié qui séquençait le vin en deux parties hier. Il est toujours marqué par une assez grosse acidité mais cependant, il est beaucoup plus harmonieux, racé et gourmand. Il est relativement long, avec un léger trait de vert en finale qui retend l'ensemble et qui lui permet de garder de la fraîcheur dans ce millésime solaire. Au total, c'est un Bon Vin (15 / 20), plutôt esthète que musclé, délicat, et finement fruité. Les tanins commencent à se polir, mais je pense qu'il peut se garder encore quelques années. Je me demande s'il n'est pas un peu en phase de fermeture actuellement. La nuit au frigo lui aura fait du bien, je ne conseille cependant pas forcément de le carafer, même si l'air dans la bouteille lui aura été bénéfique, je pense. A noter que l'accord avec le Rôti de porc façon Orloff permet un bel accord gustatif.

Flo (Florian) LPV Forez
#34

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 675
  • Remerciements reçus 614

supervedro a répondu au sujet : CR: Domaine Françoise & Denis Clair, Puligny Montrachet 1er Cru "La Garenne" 2013

CR: Domaine Françoise & Denis Clair, Puligny Montrachet 1er Cru "La Garenne" 2013

Bouteille épaulée 1h servie fraîche avec un risotto de fruits de mer.
Nez sur la retenu, agrumes, beurré, amande.
La bouche est pleine et dense, du beurré et du toasté, encore un peu de bois et un brin d'acidité qui n'est pas trop dérangeante avec le plat.
Belle longueur et super accord - la bouteille n'a pas fait un pli mais peu attendre un peu.
Laurent

"Le vin c'est comme une boîte de chocolats..."
#35

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 2062
  • Remerciements reçus 2749

leteckel a répondu au sujet : Domaine Françoise & Denis Clair, Puligny Montrachet 1er Cru "La Garenne" 2013

Belle longueur et super accord - la bouteille n'a pas fait un pli mais peu attendre un peu.

Laurent,

Même si c'est déjà très bon, j'espère que ce Puligny 1er cru 2013 d'un beau terroir peut attendre plus qu'un peu...:S

Arnould.

ArnoulD avec un D comme Dusse
#36

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 675
  • Remerciements reçus 614

supervedro a répondu au sujet : Re: Domaine Françoise & Denis Clair, Puligny Montrachet 1er Cru "La Garenne" 2013

Bonjour Arnould,
Bien sur :) - En même temps on m'avait aussi conseillé de tenter ce premier cru du domaine jeune car avec il serait accessible.
Après je me rends compte que j'ai effectivement écris cela avec des arrières pensées / déconvenues récentes chez des amis de beaux chardonnays pas vieux du tout (entre 2008 et 2010) mais complètement oxydés
Problème de bouteille, de conservation, tout est possible mais j'ai tendance à être moins confiant sur la garde de ces blancs...
Laurent

"Le vin c'est comme une boîte de chocolats..."
#37

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 2062
  • Remerciements reçus 2749

leteckel a répondu au sujet : Re: Domaine Françoise & Denis Clair, Puligny Montrachet 1er Cru "La Garenne" 2013

Oui Laurent. En tant qu'amateur de Chardonnay bourguignons, je ne peux, avec mon évier, que partager tes craintes.

Pour autant, j 'essaie de continuer à garder des bouteilles en sélectionnant les domaines évidemment et j'ai arrêté de jouer sur certains autres dont des plus prestigieux (Leflaive, Lafon, Bonneau...).

Mais je suis hors sujet.

Bon après midi.

Arnould.

ArnoulD avec un D comme Dusse
#38

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 6090
  • Remerciements reçus 3730

Frisette a répondu au sujet : CR: Françoise & Denis Clair, Santenay 1er Cru Beaurepaire 2013

CR: Françoise & Denis Clair, Santenay 1er Cru Beaurepaire 2013

Bu au Grenier à Sel (Chagny)

Ouverture immédiate, bouchon RAS. La robe est rouge rubis claire. Le nez est assez fin, sur la framboise. Il faut quand même faire l'effort d'aller le chercher. En bouche, on retrouve une belle acidité, avec une arômatique légère sur les petites baies rouges. Par contre, il est assez creux et manque clairement de matière, le vin est complètement souple, sans tanins. La finale ne m'a pas transporté. Celà reste frais, bien constitué, mais me semble un peu léger pour un Premier Cru. Assez Bien (14 / 20)

Flo (Florian) LPV Forez
#39

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 2229
  • Remerciements reçus 164

kalmah a répondu au sujet : CR: Françoise & Denis Clair - Saint-Aubin En remilly 2012

CR: Françoise & Denis Clair - Saint-Aubin En remilly 2012

Nez ouvert floral. L'attaque est vive. La bouche est assez belle fraîche de volume moyen sur des notes citronnée et crayeuse. La finale est assez persistante et longue sur de nouveau des notes légèrement crayeuse. C'est bien bon, mais ça manque un petit truc pour me séduire complètement. 15/20

Mon médecin m'a prescrit ce médoc avec un petit verre d'eau. Parfait, les assemblages bordelais sont composé de petit verdot.
#40

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 436
  • Remerciements reçus 549

oberlin a répondu au sujet : CR: Françoise & Denis Clair - Santenay 1er cru Comme 2003

CR: Françoise & Denis Clair - Santenay 1er cru Comme 2003

En fouillant dans une cave 100% bordélique (ce n'est pas la mienne), entre des "Touraine sauvignon 1993" des "Bergerac carte d'or 1992" et autres trésors je suis tombé sur cette bouteille qui semblait de prime abord d'un intérêt (a-priori) supérieur aux autres.

Bouchon parfait, imbibé sur le premier millimètre, robe tuilée, claire, limpide.
En bouche le vin est impeccable, souple, beau volume, le bouche s'ouvre sur les cerises à l'eau de vie le sous bois, le tout finement épicé. Le vin est loin d être mort. Une belle surprise.

Cdt
Marc

PS : j'avais aussi trouvé en même temps un "Les murgers des dents de chiens 2003" qui s'est avéré complètement oxydé.
#41

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 97
  • Remerciements reçus 0

Jean Daibush a répondu au sujet : Re: Françoise & Denis Clair

De passage au domaine à la mi-juin, entre 2 trombes d'eau ...

je suis pris à froid avec mes fines plaisanteries, Madame CLAIR m'explique qu'elle n'a pas été très aimable au téléphone .. c'est que ... son mari est décédé il y a 3 semaines ... malaise ...

Bon très gentiment quand même elle me demande ce que je veux goûter ... ce que vous voulez je réponds je l'aurais dit de toutes manières, je dis toujours çà en visite histoire de montrer que je ne prends pas les viticulteurs pour des larbins surtout lorsqu'ils travaillent très bien. ... Mais les blancs d'abord bien sûr !

Je ne vais pas faire de CR détaillé juste quelques impressions globales qui, je pense, complètent assez bien ce que d'autres ont déjà écrit, tout en précisant que je débouche rarement des bourgognes rouges, d'un part par goût (je suis plutôt bordeaux), d'autre part pour des difficultés d'approvisionnement ou de tarif.
Par contre, je suis en parfaite admiration avec le chardonnay bourguignon, avec un faible pour la fraîcheur inimitable des Chablis.

Bref, les blancs : j'ai goûté une bonne partie des St Aubin 2014 très bien vinifiés, avec un bon parallèle entre les prix et la qualité, sauf peut-être avec les plus onéreux (23€50) et encore çà se discute car ce domaine reste très sage globalement en terme de tarif.

Les rouges : Le St Aubin 1er crû 2013 "sur le sentier du clou" est beaucoup trop léger pour moi. Madame CLAIR me dit qu'il fait un malheur en restauration et qu'il est même proposé avec du poisson !!
C'est pas mon truc, çà me rappelle les années 80 Gault & Millau, le Sancerre rouge avec des soles normandes ..

En revanche les Santenay rouges c'est tout autre chose : arômes, couleur, tanins tout y est, si bien que le millésime 2013 m'est apparu sous un autre jour ; la propriétaire m'a fait remarqué à ce sujet que les médias en avait rajouter dans le genre désastre ...

Une bonne adresse sans problème, les 2015 seront pillés, c'est sûr.

PS Sur la commune de St Aubin, il n'existe pratiquement que des 1ers crûs.

Philippe
#42

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 3798
  • Remerciements reçus 3557

starbuck a répondu au sujet : CR: Françoise & Denis Clair, Saint Aubin 1er Cru Les Murgers des Dents de Chien 2008

Un repas, mes amis ...

CR: Domaine Françoise & Denis Clair, Saint Aubin 1er Cru Les Murgers des Dents de Chien 2008
Un chardonnay assez classique au nez et une bouche agréable.
Rien ne dépasse,l'amplitude est correcte, je dirais que cette bouteille n'a ni vice ni vertue.
C'est le genre de vin assez facile que tout le monde aimera mais que l'on aura oublié après le repas.
Mon ami suit le domaine depuis plusieurs millésimes, d'autres bouteilles doivent procurer un peu plus d'émotions.

Sylvain
#43

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 2229
  • Remerciements reçus 164

kalmah a répondu au sujet : Françoise & Denis Clair, Saint Aubin 1er Cru Les murgers des dents de chien 2008

CR: Françoise & Denis Clair, Santenay 1er cru Clos des mouches blanc 2012

Dégusté en semi aveugle.

Le nez est ouvert, sur la vanille, la pâtisserie. Ca fait très élevage, mais c'est très bon.
La bouche est assez belle et fruité. Il y a un creux et la finale bien persistante reprend ces droits avec une belle acidité et de leger amers. C'est un vin très agréable, dommage pour le manque de tension entre la bouche et la finale. 15/20

J'ai pas trouvé, même pas le cépage chardonnay :)

Mon médecin m'a prescrit ce médoc avec un petit verre d'eau. Parfait, les assemblages bordelais sont composé de petit verdot.
#44

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 3798
  • Remerciements reçus 3557

starbuck a répondu au sujet : CR: Denis Clair, Saint Aubin 1er Cru Les murgers des dents de chien 2014

Un repas, mes amis ...

CR: Domaine Denis Clair, Saint Aubin 1er cru "Les murgers des dents de chien" 2014
Un nez typique du chardonnay avec une belle gourmandise fruitée, l'élevage n'est pas envahissant.
La bouche est équilibrée avec de beaux amers. L'acidité est idéale pour donner de l'énergie au vin.
Un vin encore jeune mais qui s'approche facilement. C'est plaisant à boire.
Ca valait le coup d'insister ;)

Le titre de mon message précédent étant raccourcit, je précise qu'il s'agissait d'un 2008

Sylvain
#45

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 2229
  • Remerciements reçus 164

kalmah a répondu au sujet : CR: Denis Clair, Santenay, Clos des Mouches 2012

CR: Denis Clair, Santenay, Clos des Mouches 2012

Nez ouvert sur les fruits rouge. La bouche est très belle, fruité entre griotte et framboise avec un coté très agréable. La finale est assez longue avec une belle fraîcheur. Très bien en l'état 16.5/20

Mon médecin m'a prescrit ce médoc avec un petit verre d'eau. Parfait, les assemblages bordelais sont composé de petit verdot.
#46

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 8181
  • Remerciements reçus 718

FGsuperfred a répondu au sujet : domaine françoise et denis Clair 2005 santenay 1er cru "clos de tavannes"

CR: domaine françoise et denis Clair 2005 santenay 1er cru "clos de tavannes"

seconde découverte en 2 jours, en moins bien ce coup là...

j'avais déja gouté certains blancs du domaine (st aubin 1er cru les clous 2009 magnifique) mais jamais de rouge et rarement ceux de santenay.

le premier nez n'est guère enthousiasmant : un peu diffus avec des notes un peu réduites, puis de fraise sauvages, une note de volatile, puis de vernis.

je me suis dit que vu le millésime, le risque pris était moindre... mais c'était sans compter sur une acidité à se déchausser les dents ! on croirait un mauvais 2008 ! la matière est légère, à très légère, je ne trouve pas les tanins fins mais maigres, les amers un peu trop mordants à mon gout même si je dois constater un semblant de longueur, mais vraiment éphémère

regouté le lendemain, rien de mieux, rien de pire non plus...

moyen...


frédéric Gautier, passionné
membre de poids de LPV haute-normandie ...
fgsuperfred.canalblog.com
#47
Pièces jointes :

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 266
  • Remerciements reçus 88

4fingers a répondu au sujet : CR: Françoise & Denis Clair - Saint Aubin 1er Cru - Les Murgers des dents de chi

CR: Domaine Françoise et Denis Clair - Saint Aubin 1er Cru - Les Murgers des dents de chien 2011:

Nez très floral, avec des fruits blancs, la bouche est dans le même ton avec un début d'arômes d'évolution ( cire d'abeille ). Assez pur avec une acidité ciselée qui étire le vin sur une très belle longueur. Beau vin de gastronomie

Humble amateur, vrai passionné
#48

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 1162
  • Remerciements reçus 286

TIMO a répondu au sujet : CR: F & D Clair - Saint Aubin 1er Cru - Les Murgers des dents de chiens 2010

CR: F & D Clair - Saint Aubin 1er Cru - Les Murgers des dents de chiens 2010

Robe d'un bel or, légèrement évoluée.

Le nez place tout de suite le vin sur la carte. Belle aromatique très fraiche, citron, iode, noisette, et quelques notes d'évolution dans le registre pâtissier. C'est classique mais très engageant.
En attaque, le vin saute à la bouche avec une acidité présente et tout de suite une texture à la fois suave et fluide, une belle expressivité des goûts. Souvent, sur une dégustation sur ce type blanc, je distingue deux temps assez distincts (attaque-milieu), ici tout est présent d'entrée de jeu. L'ensemble surclasse l'impression du nez, avec beaucoup de fond et de complexité, une structure de haute tenue.
La finale est plus à la mesure du nez, une belle fraicheur sur les fins amers et salivante.

Super bouteille

TIMO
#49
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: oliv

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 205
  • Remerciements reçus 452

Gibus a répondu au sujet : CR: Françoise & Denis Clair - Santenay "Clos Genêt" 2012

CR: Domaine Françoise et Denis Clair- Santenay "Clos Genêt" 2012

Bouteille achetée au domaine en avril 2015 (14€)

Bue avec des rognons à la poêle accompagnés de pâtes, servies avec du chutney.


Robe rouge rubis, clair et brillant.

Au nez des arômes de types fruits rouges cuits avec un peu d'épices et une pointe de gibier.
Une palette aromatique finalement assez large.

En bouche l'attaque franche, tendue avec de la mâche due à des tanins sous-jacents assez bien fondus. Plutôt long avec une bonne persistance aromatique.

C'est un beau village bien à mon goût. :cheer:

C'était ma dernière bouteille, achetée en quantité 6 (pour faire le lien avec un autre thème de LPV, souvent enrichi actuellement), mais il a encore au moins 2 ou 3 ans devant lui.
#50

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 205
  • Remerciements reçus 452

Gibus a répondu au sujet : CR: Françoise & Denis Clair - Santenay 1er Cru "Clos de Tavannes" 2013

CR: Domaine Françoise et Denis CLAIR - Santenay 1er Cru clos de Tavannes - 2013

Bouteille achetée au domaine en avril 2015 (22€)

Bue avec un rôti de veau à la purée d'oignons servi avec des pâtes.

Rubis clair.

Aromatique au nez sur les fruits rouges, cerise, framboise. Attaque franche, tendue avec une belle présence sur la palais. C'est salivant. Les arômes en bouche sont moins marqués qu'au nez, sans doute parce que les arômes primaires ressentis en olfaction ont fait la place à des arômes plus tertiaires sur les fruits cuits, le cuir, le tabac plus difficiles à identifier.
Je n'ai pas ressenti de traces d'élevage qui sont bien fondues.

J'ai trouvé là un pinot comme je les aime, très agréable à boire. zX

#51
Pièces jointes :

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 205
  • Remerciements reçus 452

Gibus a répondu au sujet : CR: Domaine Françoise & Denis Clair - Santenay 1er Cru Clos de Tavannes - 2013

CR: Domaine Françoise & Denis Clair - Santenay 1er Cru Clos de Tavannes - 2013


Je réalise en postant que j'ai publié un Cr de ce même vin en janvier dernier . Cela ne fait rien, je vous poste ce second Cr qui montre une certaine cohérence (normal me direz-vous) pour un vin qui m'a procuré, encore une fois, un grand plaisir que j'ai envie de partager avec vous.

Bouteille achetée au domaine en avril 2015 (22 €)
Bue avec un filet de canard servi avec un risotto aux cèpes
Bouteille ouverte 4h avant le service.


Rouge grenat assez intense.

Arômes assez présents. D'abord des fruits, cerise, framboise, mûre puis une sensation d'épices ainsi que des notes de grillé et de fumé.

L'attaque est franche, tendue avec des tanins puissants mais sans aucune agressivité. On retrouve les arômes du nez et aussi des fruits cuits ou compotés, du réglisse et quelques notes de cuir. Légère sensation de douceur en bouche avec un corps assez charpenté. L'ensemble est savoureux et parfaitement équilibré.

Un beau vin que j'ai aimé.oo,
#52
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Yves Zermatten, PtitPhilou, oliv, Olivier Mottard, DUROCHER

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 3075
  • Remerciements reçus 1292

Alex a répondu au sujet : CR: Domaine Françoise & Denis Clair - Saint Aubin "Murgers les dents de chien" 2014

Dégusté lors d'un périple actuel Vosgien ici

CR: Saint Aubin "Murgers les dents de chiens" Denis Clair 2014
Une nouvelle fois, les grands climats de Saint Aubin nous rappelle qu'il n'est nul besoin d'aller s’encanailler de chassagne onéreux car sur les grands climats c'est simplement excellent.
Robe brillante aux reflets verts, sensation grasse et tendre avec une acidité bienveillante qui apporte du pep's à l'ensemble qui nous gratifie ici d'une très belle bouteille qui révèle des arômes de fleurs blanches, de beurre et fruités de citron confit, aubépine , un vin avec beaucoup de minéralité et de fraîcheur. En bouche, sensation d'une acidité bien intégrée et longue finale.
Un vin complexe et complet. Ça confirme une nouvelle fois que 2014 est énorme en bourgogne blanc.
Très bon : 16/20

Alex
#53

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 229
  • Remerciements reçus 452

Torsten a répondu au sujet : CR: Domaine Françoise & Denis Clair, Santenay, Clos Genet 2016

CR: Domaine Françoise & Denis Clair, Santenay, Clos Genet 2016

Belle robe, assez foncée.

Nez sur les fruits mûrs (mélange de mûres, myrtilles et cerises à "vue de nez"). Ces fruits dominent largement, à peine soulignés par des traits floraux, épicés voire fumés.

La bouche est large et veloutée, mais reste souple et fraîche. C'est plutôt riche pour la Bourgogne, mais l'acidité joue son rôle en étant complètement maîtrisée, et ça me plaît ici. Le fruit y est toujours mûr et foncé, mais ça ne dérape jamais.
J'aurais aimé davantage de complexité, mais le vin pourra probablement en gagner encore, il ne montre aucun signe de fatigue. J'en rachèterai avec plaisir.
#54
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Olivier Mottard, Gibus

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Modérateurs: Cédric42120GildasPBAESstarbuckMartinezVougeotjean-luc javaux