Nico,
voilà le 1er message de ce monsieur que tu encenses:

"Bonjour peut-on revenir au vin du domaine et a ses merites plutot qu'aux moqueries infantiles ?
Qui parmi les moqueurs a bu les vins de leroy ? Je m'avance peut etre en disant aucun ? "

quand j'arrive quelque part, je dis bonjour, je prends le poulx du lieu où j'arrive, ne dis à tous ceux qui enrichissent ce lieu qu'ils sont infantiles en se prenant pour un nouveau modérateur et ne me place pas au dessus de la mêlée en pensant qu'il n'y a que moi à avoir un peu d'exprérience dans quelques vins pour happy few.

Peut-être est-ce ça qui fait la différence entre les personnes bien élevées et les trolls non, tu ne crois pas?

mais bon, il a réussi son coup, on en parle encore...

Je vois rien de trollesque dans ce qu'a dit Bruno Poulin.. par contre je trouve que certains se lachent un peu sous pretexte qu'il ont dépassé les 1000 messages.

Ah bon, qui ça ?
Personnellement, je le me contrefiche de la façon dont il achète (ou pas) ses vins.

Par contre, ce que je trouve bizarre, c'est quelqu'un qui nous dit :

Un emprunt court terme pour disposer de la tresorerie necessaire pour regler comptant une grosse douzaine de vins du domaine

Et ajoute un peu plus loin :

En quoi est-ce trollesque de dire que j'achete pour 15000€ de vins de leroy par an et que pour le faire j'emprunte un peu ?

Ça fait tout de même une moyenne de 1250 euros la bouteille.
Je veux bien que les vins Leroy soient chers, mais je serais quand même curieux de savoir ce qu'il achète pour ce prix-là.

Nico, ce n'est que de l'ironie ( à part pour le sud...) face a des comportements que je constate de plus en plus sur la Bourgogne, en particulier chez les domaines étoilés. Certaines pratiques confinent à la dévotion forcenée, voir pire au fanatisme!!

A contrario, on a droit à des réactions épidermiques comme des analogies hasardeuses avec 1789 et le fait que certaines allocations soient héréditaires...

Je suis comme Rachid pour le coup. Ce n'est pas ma vision du vin. Le jour où je dois appeler mon banquier pour régler mon allocation chez untel ou que je me poserai des questions pour ouvrir une bouteille parce que sa valeur est indexée sur le cours du platine, j'arrête.

Le vin est peut être ma passion mais j'ai plus important dans la vie, c'est ce que j'appelle avoir le sens des responsabilités.

Sur l'accueil fait aux nouveaux, certains ne se font pas crucifier, c'est surtout, je pense, une question d'éducation.

Ne fais pas trop attention Bruno. Il y a ici toute une troupe de gens qui voudraient decider pour toi comment boire/acheter/aimer le vin. Pure coincidence, cette meme troupe critique toujours leurs contradicteurs sous pretexte qu'ils ne parlent pas du vin, alors qu'eux-memes n'hesitent pas a lacher des posts de critiques. Eux ont ce droit. Toi, 20 posts au compteur, non.

Bruno, je retrouve quelques amis le mois prochain en Provence pour boire quelques vins dont de jolis Leroy et Auvenay (entre autres). Je t'envoie un MP, nous serons ravis de t'avoir parmi nous.

Cordialement.

J'encense pas Laurent, je tempère nuance !!!

Encore une fois je parle pas du fond Laurent...disons que ce n'est pas parce qu'on a plus de 1000 messages au compteur qu'on peut tout se permettre et qu'on doit rien permettre à ceux inscrits depuis peu.

En tout cas on est pas obligé de lacher les chiens parcqu'un nouveau a été maladroit et que çà finisse en "lynchage" où chacun vient y mettre sa couche !!!

Et si c'est vraiment un troll, ai je besoin de rappeler qu'il vaut mieux éviter de le nourrir...

Enfin certes l'intervention e notre nouvel ami commun était maladroite mais faut avouer que sur le fil, çà volait pas toujours très haut. Attention perso je m'en fous mais après faut pas crier au troll dès qu'un nouveau tient des propos un peu excessif.

Mais Didi, depuis le temps que tu te plains de l'ambiance du forum, je suis tout de même étonné de voir que tu le fréquentes toujours.

Quand RaymondM, Xtof ou Arnaud font le récit de leur bacchanales, je ne vois personne s'offusquer de l'indécence du récit... Au contraire, que des louanges!!

À méditer tout de même

Bruno, je retrouve quelques amis le mois prochain en Provence pour boire quelques vins dont de jolis Leroy et Auvenay (entre autres). Je t'envoie un MP, nous serons ravis de t'avoir parmi nous.

t'es toujours aussi passionnant pididi, on est très heureux de connaitre ta vie ton oeuvre, non vraiment ta participation ici nous est essentielle pour connaitre ton agenda.

Encore une fois je parle pas du fond Laurent...disons que ce n'est pas parce qu'on a plus de 1000 messages au compteur qu'on peut tout se permettre et qu'on doit rien permettre à ceux inscrits depuis peu.

et qui a affirmé une telle bétise Nico?
là n'est pas la question, le nombre de message ne permet rien de plus, par contre, quand on arrive, on ne prends pas tout le monde pour des ignares en jugeant les comportements de chacun. éducation je disais.

Et si c'est vraiment un troll, ai je besoin de rappeler qu'il vaut mieux éviter de le nourrir...

c'est la seule chose sur ce fil où l'on est d'accord, j'y participais avant que tu ne relances le sujet

Benoit,

Oui car point de consensus: il y a des CRs intéressants et des choses a apprendre. Je parle d'une troupe, je ne parle pas des centaines ou milliers d'inscrits sur LPV

Je pense comme woshrog et Pididi.
Il y a des modérateurs sur ce forum. Ils font bien le travail de modération. On ne peut que les féliciter.

Les LPViens qui viennent jouer les modérateurs sur le forum, sans en avoir aucun titre, créent un climat détestable.
On ne cherche même pas à comprendre, on flingue, avec des mégatonnes de leçons de morale, plus faux-cul les unes que les autres.

Le pire, c'est quand ces censeurs viennent dire : "si tu n'es pas content, tu n'as qu'à partir". Plus affreux comme dialectique, je ne vois pas, car c'est la volonté d'imposer une pensée unique. Et ça, ce n'est pas agréable sur un espace de liberté.

Je ne serais pas mécontent que les modérateurs fassent comprendre que la modération est de leur ressort, et d'eux seuls.

une fois de plus FA interpête à sa façon, mais on a l'habitude...

A ce compte là toi aussi François tu joues au modérateur là, et quelque chose me dit que ce n'est pas la première fois. Je trouve même que t'es souvent le premier pour critiquer la manière dont est exercée la modération ici.

En tout cas Nico soulève un point interessant, au sujet de la tendance actuelle à crier au troll rapidement.
Il faut peut-être excuser les lecteurs très assidus, qui s'agacent certes un peu rapidement contre B Poulin ou d'autres ces temps ci. Les pérépéties répétées de vrais trolls dernièrement, créent un peu de parano. Sans doute jubilent-ils de constater l'effet de leur multiples pseudos.
Vanité, le mot est faible.
Ca affecte plutôt les sujets polémiques, et l'ambiance générale, mais pas forcément le coeur de LPV, qui crée de vraies rencontres. Ce genre de fil c'est toujours nourrit d'interventions peu mesurées, en celà nos deux trolls actuels n'ont rien inventé.

Tout ça pour dire que c'est bien de réfléchir au climat actuel ici, et de prendre un peu de recul avant de lacher les grands mots.

Ceci dit Laurent a raison, il y existe des façons de rentrer dans un forum de manière respectueuse. Faire un autre choix c'est aussi en assumer les conséquence et ne pas jouer au Caliméro de service. On peut se rassurer en se disant que tous ceux qui ont fait des entrées fracassantes sur LPV n'ont pas toujours été éjectés pour autant, et qu'ils sont parfois devenus des contributeurs réguliers et appréciés.

D'accord avec François, je me suis fait allumer juste une question d'allocations, alors que je ne voyais pas où était le mal...

Romu.

La question des "nouveaux" et des "anciens" est en effet une chose à laquelle je pense régulièrement en ce moment.

Il faut, je pense, peser le pour et le conte. Comme le disent Laurent et JB, il y a une question d'éducation et de bon sens à mon avis (mais cela ne doit pas etre présent qu'au début de sa vie sur le forum mais bien en permanence).
C'est sur que le gars qui après 1 jour ici balance ce qu'il faut faire ou pas, ça peut passer moyen.

Quant au fait de crier au troll es derniers temps, c'est malheureusement dur de ne pas y penser. Et cela à cause des deux derniers qui mettent un bordel pas possible à chaque fois. Alors quand un nouveau arrive et que son comportement ressemble de près ou de loin à ceux des trolls, et bien on y crois.

Enfin bref.

Julien

Julien,
Et c'est pour cela que ce serait bien de laisser les modérateurs faire le travail de modération, plutôt que de voir la surenchère des gardiens du temple, à grands coups de grands sentiments.

Quant au fait de crier au troll es derniers temps, c'est malheureusement dur de ne pas y penser. Et cela à cause des deux derniers qui mettent un bordel pas possible à chaque fois

Je pense aussi qu'ils vont finir par mettre un bordel pas possible dans leur vraie vie. L'anonymat est très relatif.

D'accord avec François, je me suis fait allumer juste une question d'allocations, alors que je ne voyais pas où était le mal...

voilà ce que romu appelle se faire allumer
si tu ne veux pas d'avis franc et qui te proposent d'autres pistes que ta réflexion, les forums ne me semblent pas fait pour toi.

Ben moi, troll ou pas troll, ce que j'aimerais juste savoir, quand on achète 12 bouteilles de Leroy pour 15000 euros par an (emprunt ou pas emprunt, je m'en fiche), c'est de quoi il s'agit au juste.

Non mais François, tu rigoles j'espère??? Tu aimes les listes, tu veux qu'on t'en fasse une du nombre de fois où tu te plains de la modération que tu acclames quand ça t'arrange? Du nombre de fois où tu pleures que tes messages disparaissent et que, mon Dieu que c'est affreux, qu'il y a un traitement spécial FA, que c'est une injustice...

Pour quelqu'un qui aime laisser des traces, je trouve que tu as la mémoire, très, très courte! Alors au lieu de remettre une thune dans la bastringue et en profiter pour te plaindre, arrêtes un peu!! Tu abuses!!

Je ne sais pas toi, mais moi, quand je me plains de l'ambiance d'un endroit où je suis présent, plusieurs fois qui plus est ben... J'ai tendance à partir!! Non? Ou alors:

- j'y trouve mon compte, c'est pas si mal que ça et je trouverai bien quelqu'un pour me plaindre.
- je suis adepte du cuir et du fouet et bon Dieu, qu'est ce que j'aime ça!!!

D'ailleurs, Didi dont j'apprécie les CR n'est pas monté sur ses poneys comme toi!!
Donc arrête un peu, c'est pas parce que pour une fois tu n'es pas au centre de la controverse qu'il faut tout faire pour que tu y sois, c'est maladif!!

Ose dire que ce n'est pas vrai!!

Il s'agit d'un achat de 12 bouteilles de Leroy pour 15000 euros...

Chacun fait ce qu'il veut avec son argent.

On notera dans la defintion de troll donnée par wikipedia que ca inclut ceux qui hurlent au troll au quart de tour.

Je pense que les 15k dont Bruno parle sont 50/50 Domaine Leroy et Leroy negoce (soit depense X sur des negoce pour avoir X de domaine). Ca fait 12 cols du Domaine pour 7500 euros. Ca fait alors bien sens sur la base des prix actuels du domaine.

Jean-Bernard écrivait:

---

> Je pense aussi qu'ils vont finir par mettre un
> bordel pas possible dans leur vraie vie.
> L'anonymat est très relatif.

Je pige pas vraiment ce que risque Bruno dans sa vraie vie a aimer le vin comme il le fait. Les hordes anti buveurs d'etiquette vont-elles venir le bruler vif quand elles decouvriront son adresse ou son numero de securité sociale?
Que pasa quand l'anonymat sera levé? Tu vas venir regler tes comptes parce que telle ou telle personne ne pense pas comme toi?

Benoit boite à MP pleine

Je pige pas vraiment ce que risque Bruno a aimer le vin comme il le fait. Les hordes anti buveurs d'etiquette vont-elles venir le bruler vif quand elles decouvriront son adresse ou son numero de securité sociale?

Les crédits à la consommation (c'est de ça qu'il s'agit), ce n'est tout de même pas réputé pour amener au succès lol. Mais je crois qu'il parlait des trolls pas de Bruno

J-B, flog,

ok apparemment je comprendrais mal. C'est quoi cette histoire de trolls? J'ai raté cet épisode.

Laurent, t'es trop méchant ! ::D

Ce que j'ai goûté du domaine Leroy m'a laissé sur le c... (des 93 et 97 en particulier, en version villages ou premiers crus), tant en blancs qu'en rouges. Par contre, le négoce n'est pas au niveau du prix demandé et surtout, il y a une forte concurrence en terme de qualité.
Si j'étais riche... j'en achèterais bien du Leroy version domaine. Pour l'instant, ce sont quelques rares amis qui m'ont donné la chance d'y goûter (ça fait longtemps d'ailleurs). C'est quand même unique et quand on a des moyens quasi illimités, alors je comprends tout à fait l'achat. Pour le reste, chacun est libre bien sûr, mais François, tu ne peux demander aux autres d'être polis quant un nouveau arrive de façon fracassante. Et les modérateurs connaissent bien la façon de faire de Laurent et des anciens, ça marche pas mal je trouve. Car un type qui vient juste pour se la raconter ne restera pas bien longtemps ici de toute façon. Par contre, même s'il se fait remonter les bretelles, du moment qu'il apporte à la communauté, il trouvera toujours une solution pérenne pour rester sur LPV et s'y sentir bien, il me semble. La preuve, François, tu y es resté alors qu'a priori, tu n'as pas besoin de LPV pour rentrer dans l'Histoire
Donc, troll ou pas troll, c'est le temps qui déterminera la vraie passion de Bruno, comme de tout à chacun, nonobstant des situations personnelles spéciales.
Quant au discours de Madame Bize-Leroy, à voir son petit sourire (rictus) quand elle nous explique pourquoi son vin est aussi cher tout en égratignant gentiment la DRC (sur la vidéo citée initialement), je prends cela pour une forme d'espièglerie, limite ironique kamême.

Allez, je phile vers la sortie, la vraie vie m'attend. Bises
Phil

Pour repondre a hannibal: des grands crus, des premiers crus, des villages soit une quinzaine de btlles. Et des vins de la
Maison Leroy pour panacher (c'est la regle du jeu)
Et a ceux qui s'interrogent sur moi (comme si c'etait vraiment le coeur du pb): j'entre dans ma trentieme annee et j'ai commence a acheter des leroy il y a 4 ans avec quelques economies. Et non je n'ai pas des moyens illimites, je ne suis pas fils de, je n'ai herite d'aucune cave, ni de passe droit pour etre allocataire (cf Rousseau et la discussion sur la transmission).
Et oui j'achete d'autre chose que leroy en bourgogne (pierre morey en masse notamment ses tessons, gros, roulot, roumier, rousseau, coche, drc, auvenay, bonneau du martray, bouchard, courcel, leflaive, carillon, latour giraud, comtes lafon, mugnier, faiveley, raveneau, trapet, pattes loup...)

Hé ben il faut aimer le bourgogne avec tout cela


Je sors

Impressionnant, il doit vraiment avoir une grosse...cave.

Et oui j'achete d'autre chose que leroy en bourgogne (pierre morey en masse notamment ses tessons, gros, roulot, roumier, rousseau, coche, drc, auvenay, bonneau du martray, bouchard, courcel, leflaive, carillon, latour giraud, comtes lafon, mugnier, faiveley, raveneau, trapet, pattes loup...)

Et tu dis que tu n'as pas de moyens illimités
Tout ça en plus des 15000 Leroy, bien entendu
Ça paye bien la phynance

J'ai souvenir de membres de ce forum qui boivent des cols totalement surrealistes et ont, sur le papier, des professions surement moins remuneratrices que ce qui se trouve dans la finance. Preuve peut-etre que des gens avec des moyens financiers certes bons mais pas dingues peuvent claquer pour du vin. Meme a l'exces. Peut-etre que Bruno met tout son argent la-dedans.

Hannibal: je n'achete pas 12 bouteilles de bonnes mares roumier hein...
Et si c'etait le cas ou serait le probleme ?
Et ou est le probleme de bien gagner sa vie ? Je ne rançonne personne il me semble, je paie mes impots. J'ai juste voulu ces dernieres annees acheter beaucoup car j'avais le sentiment d'une course contre la montre. Je ne pense pas t'apprendre grand chose en disant qu'en l'espace de 3-4 ans les prix des grands bourgognes ont totalement explose et je fais le pari que sur certaines stars comme leroy, la vraie bulle n'est pas encore arrive. Leroy pour moi est le futur equivalent de Jayer, et crois moi ca ne m'enchante pas plus que ca de payer chaque annee un peu plus. Certaines sources m'ont d'ailleurs dit que les 2010 ne seraient pas sortis dans leur totalite (retention des vins les plus rares). Personnellement je me suis donne des limites niveau prix qui sont en passe d'etre atteintes. J'aurai eu au moins la satisfaction de me dire que je n'ai pas rate un domaine d'exception. Ma generation n'a pas eu acces a Jayer, laissez moi le droit de vouloir des leroy. Juste une centaine de bouteilles, pas plus c'est promis