La différence avec Bordeaux, c'est que lors du déclassement en Bourgogne, on change d'AOC au passage. écrit:

pas forcément d'ailleurs la fin de ton message dit le contraire
un grand cru classé quelconque deviendra de la même appellation mais n'aura pas le classement du premier vin
mais je suis d'accord avec toi : un vin déclassé devrait avoir une appellation générique pour plus de transparence...

Bin non Fred, Ruchottes-Chambertin est une AOC et Gevrey-Chambertin 1er Cru une autre. A Bordeux tout reste dans la même appellation, comme Pauillac au hasard

Marc

sauf quand tu parles de gevrey-chambertin 1er cru qui devient un gevrey-chambertin villages

Ah bin non il y a là aussi changement d'AOC

Marc

Euh, non, les premiers crus ne possèdent pas leur propre AOC.

Luc

Tout cela renseigne infiniment le consommateur de base en effet.

Olivier

d'accord avec luc sur ce coup là c'est le classement qui change

A150/180 euros les prix cavistes pour le chambolle 1er cru De Vogue 2010, ça doit etre un vin extraordinaire pour que ça "valent le coup".

tout dépend où on place son curseur pour des jeunes vignes, moi j'ai jamais payé ce prix là, après, quand je vois des Coeur de Roy (AOC village) à 100€ sur des millésimes récents, faut être sacrément motivé...

A noter que le chambolle village de chez de Vogüé est composé en grande partie de 1er cru

Luc si je ne me trompe pas Gevrey-Chambertin 1er Cru est une AOC d'ailleurs c'est écrit sur les étiquettes Appellation XX 1er Cru Contrôlée. Par contre il n'y a pas une AOC par climat classé 1er cru

Marc

d'ailleurs c'est écrit sur les étiquettes Appellation XX 1er Cru Contrôlée.

exact

et bien j'ai tort, le 1er Cru est une mention qu'on a le droit d'apposer si "les vins sont issus exclusivement des vignes situées dans l'aire parcellaire de production particulière telle qu'approuvée par l'Institut national de l'origine et de la qualité lors des séances du comité national compétent des 17 et 18 février 1987.

L'Institut national de l'origine et de la qualité dépose auprès des mairies des communes mentionnées au 1° les documents graphiques établissant les limites parcellaires de l'aire de production ainsi approuvées."

source ici : www.legifrance.gouv....

C'est pourtant simple

Allez hop je me mets au piquet

Marc

non ! pas au piquet !
une fois mon message posté, j'ai foncé voir mes flacons et j'ai vu la même chose que toi
mais il existe des premiers crus issus de climats différents
laisse tomber

Encore une fois, les bourguignons ont pris le chemin de la facilité...

Une bouteille ouverte en normande compagnie !

Clos de Tart, 2001



Affreusement bouchonné !


Clos de Tart, 2002



Oliv
Robe profonde, sur un grenat bleuté sans trace d'évolution.
Nez sur les fruits noirs mêlés de puissantes notes de viande séchée fumée.
L'attaque en bouche marque immédiatement par son ampleur et son volume après la délicatesse du Rousseau.
Le vin est beaucoup plus concentré, plein, d'une évidente structure. On sent une grande puissance contenue, un volume un peu comprimé qui manque en l'état de déliés et d'évidence mais qui signe un potentiel certain.
Je suis en revanche un peu dérangé par des notes fumées brulées très insistantes.
La finale de grande ampleur et impact, aux tannins encore puissants et perceptibles signe la jeunesse de ce vin au très grand potentiel et qui peut devenir impressionnant si l'ensemble se fond totalement.
Pas forcément le style de vin auquel j'adhère le plus en l'état mais le fond est remarquable.
A attendre, longtemps je pense.

Pierre
Le Clos de Tart 2002, quoiqu'effectivement trop jeune, a trouvé également grâce à mes yeux (pas le 2001....), pour son potentiel, mais aussi parce que je l'ai trouvé très bon dans son genre. Il est tout à fait approchable si l'on aime ces vins dans l'expression des arômes relativement jeunes, tout de même. Il n'est pas fermé en tout cas.

Gildas
Le Clos de Tart 2002, c'est un peu Mike Tyson. Il tente rapidement le KO : puissant, solaire, large avec un élevage encore marqué. Il peut finir aux points car sa longueur est inouïe ! Un monstre au potentiel immense.

1999 pas prêt, 2001 encore sauvage, 2002 à attendre, je ne parle pas des précédents... Je désespère de boire un Clos de Tart mature en 2014! :)o

Je te suggère le 2000.

Luc

Oui Luc, la souplesse du 2000 doit bien aller à ce vin

Je l'ai dégusté pendant les fêtes, il me semble à point.

Luc

Deux fois relativement déçu par le 2001, c'est le seul millésime que j'ai goûté sur ce Clos. J'aime bien la description de Benoît "encore sauvage". J'espère que le temps saura lui apporter plénitude et complexité !

Olivier

C'était un vin extraordinaire dans sa jeunesse, il est un peu en dedans depuis quelques années, mais j'ai confiance pour l'avenir.

Luc

Oh Luuc

un 2001 fermé à double tour ?
bizarre

pour ceux qui aiment les Single Malt et Clos de Tart

plup écrit: Glenmorangie COMPANTA/Private Edition "Burgundy Grand Cru Style"... !!!
Single Malt Whisky Scotland, Highland
The 46% abv single malt whisky has been non-chill filtered and matured in Grand Cru casks from Clos de Tart and sweet fortified wine casks from Côtes du Rhône.

J'ai bu tout récemment Clos de Tart 2001.
Ce n'est pas une demi déception mais une énorme déception surtout en relation avec les éloges dithyrambiques reçus par ce vin sur LPV .

Il est au prix d'un grand Bourgogne mais n'a rien de ce que j'attends d'un grand Bourgogne . Ma critique en sera d'autant plus sévère : grosse matière mais lourd, presque chaleureux ( pas facile à faire en Bourgogne pourtant ! ) , aucune finesse de texture ,aucune fraicheur , un fruit très aléatoire , manque d'équilibre général . Et la longueur , quand elle ne vous apporte pas de fruit , est de bien peu d'utilité .

Heureusement que je ne l'avais pas payé au prix actuel lors de l'achat . C'était déjà bien trop cher car ce vin qui coûte autour de 300€ n'en vaut pas plus de 30 .

Ce n'est que mon avis .

J'en ai bu qu'une mais je me retrouve complètement dans ta description Raymond.

Le Clos de tart 2001 nous avait fait une très belle impression lors d'un repas de fin d'année ici

Le vin de la soirée...

vu la description, même à 30€ c'est bien trop cher.
celle bue il y a deux ans était très belle (mais pas d'intérêt à 300€)

J'ai adoré celle bue il y a 2 ans: Clos de Tart parmi d'autres .. Je n'ai pas bu beaucoup de Clos de Tart mais à chaque fois j'ai aimé.. En même temps il y a plein de Pinots bourguignons que je n'aime pas

Arnaud

Bizarre toutes ces impressions différentes d'une bouteille à l'autre ?
Pour ma part, je garde un très bon souvenir d'une bouteille ouverte en décembre de l'année passée(tu) : à la fois complexe, riche et d'une belle finesse mais pas du tout de lourdeur ?

Salutations vineuses,

Christophe

Je n'ai bu qu'un seul Clos de Tart il y a quelques mois, et c'était un 2003 mais je pourrais faire un copier coller du message de Raymond : très lourd et chaleureux, effet millésime peut-être, mais visiblement pas que...

Arnould.

Clos de Tart 1985
Ce vin s'est épanoui de belle façon.
Il a tous les atouts d'un grand bourgogne facile à comprendre.
Belle ampleur en bouche.
Vin mesuré, de grand talent.

Clos de Tart 1994 grand cru

un nez tout bonnement superbe, floral à souhaits, puis aussi des notes d'orange amère, notes de vernis et de roses, d'une grande finesse.

la bouche ne re'specte malheureusement pas les promesses du nez même si elle est très honorable : elle est gentiment décharnée mais construite sur des amers qui me plaisent beaucoup, le vin roule en bouche avec plaisir et il lui reste une bonne longueur, un vin à boire vite pour profiter de ce qui lui reste car il a nettement commencé son déclin, merci vincent !

bien+/très bien-