---

---

Je n' avais jamais entendu parler d' Arnaud Aucoeur avant que la RVF spécial millésime 2009 classe son Fleurie La Chapelle des Bois vieilles vignes au rang des réussites exceptionnelles ! Et que je retrouve quelques mois plus tard le même vin sur le catalogue de la Foire aux Vins de Carrefour. Mais s' agissait-il vraiment dui même vin ? Rien de mieux que de poser la question par mail au Domaine Aucoeur qui m' a répondu ceci :

" Je vous remercie de l'intérêt que vous portez à nos vins.

Je vous informe que la cuvée "Fleurie - La Chapelle des Bois 2009" à Carrefour est effectivement la cuvée issue du même terroir sélectionnée par la RVF. En revanche, la cuvée RVF étant une petite parcelle : elle se vend exclusivement au domaine. Cette cuvée est également "coup de coeur du Guide HAchette 2011".
Je vous précise que le Fleurie (vendu par Carrefour) est vinifié de la même façon et nous recherchons la même qualité que dans nos cuvées travaillées pour nos ventes privées chez nous. Néanmoins, la différence réside dans l'exclusivité des parcelles (moins de 3500 bouteilles / cuvée).".

Quoi qu' il en soit, la cuvée achetée chez Carrefour 6€50 m' est apparue franchement délicieuse avec son nez profond de cerise bien mûre, sa matière dense et soyeuse, son équilibre gourmand finement machu.Je ne regrette pas le carton que j' ai acheté !! Pour info, on trouve son Chiroubles Vieilles Vignes à la FAV de Monoprix.

Pour en savoir plus : Domaine Arnaud Aucoeur

Daniel

Et il y a son Morgon chez Leclerc.
J'ai acheté (toujours chez Edouard) des Morgon Domaine Aucoeur depuis le millésime 99 .C'est un vin vin qui vieillit admirablement.

Domaine Arnaud Aucoeur - Morgon 2009
Goûté ce midi.

C'est sympa, fruité, gouleyant, mais il n'y a rien d'exceptionnel. Peut-être qu'au vieillissement...

Vincent

[size=small]vougeot écrivait:
> C'est sympa, fruité, gouleyant, mais il n'y a rien
> d'exceptionnel. Peut-être qu'au vieillissement...[/size]

Je me suis fait exactement la même remarque hier... J'en ai encore, je vais les laisser de côté pour le moment

J'ai moi aussi acheté 2 bouteilles lors des FAV. Mais pour en revenir à la réponse du domaine (voir post de Daniel Popp) je trouve ça un peu limite. Cela voudrait dire qu'il existe deux vins (parcelles différentes) mais avec la même dénomination Fleurie - La Chapelle des bois. Même sur leur site, ils n'évoquent pas l'existence de deux cuvées distinctes. De là à dire qu'il y a tromperie sur le produit...

Je reconnais avoir été un peu étonné par cette réponse, si ce n' est que le vin acheté à la FAV m' a semblé franchement bon, à tel point que je m' en suis acheté 6 bouteilles ! Je reconnais que c' était avant de recevoir la réponse du domaine ! L' idéal serait évidemment d' acheter au domaine, une bouteille de la cuvée dite RVF pour les comparer..... Qui, habitant la région, accepterait de s' y coller ? Tout cela est un peu confusant et me rappelle, dans un contexe qui n' est pas tout à fait le même, les échanges sur le Forum concernant le Chateau Vannières et les différences qualitatives entre la cuvée Carrefour et la cuvée domaine, ou plus récemment le questionnement sur la cuvée En Grands Champs, qui en rouge est un des des fleurons des Sancerre d' Alphonse Mellot ( à 50€ ) et en blanc, un habillage de la cuvée La Moussière pour la GD ( à 15€ ) dont personne n' avait entendu parler auparavant. Laissons au Domaine Aucoeur le bénéfice du doute en rappellant que la dénomination Fleurie Chapelle des Bois relève tout simplement d' une obligation cadastrale...ce qui ne résoud pas les interrogations que l' on peut se poser !

Bonne soirée

Daniel

Autant la mention " Vielles Vignes " est du ressort du vigneron (et ne repose sur rien de clairement défini), autant - si je ne m'abuse - La Chapelle des Bois est quand même un climat bien identifié au sein de l'AOC Fleurie, au même titre que La Roilette, La Madone ou Grille Midi. On va donc vite en besogne en parlant de tromperie. Est-ce que Le Clos de La Roilette est une tromperie par rapport à la même bouteille en mise tardive ?

Pour ma part je rejoins l'enthousiasme de Daniel Popp ; le vin est dense, croquant, loin de l'aspect variétal du gamay. Il n'est pas encore totalement prêt, mais quand même bien en place. Il n'a certes pas - encore ? - le fabuleux bouquet du Clos de La Roilette, mais offre beaucoup de plaisir.

Personnellement, je trouve que produire une micro cuvée (très bien notée d'ailleurs) et vendre sous la même dénomination une autre cuvée chez carrefour est plus que limite, même si c'est la même parcelle. J'en ai bu (celle de carrefour bien sur) et je trouve qu'il n'y a pas de quoi s'enflammer.

Le mot "tromperie" était sans doute un peu excessif... surtout si au final la vin s'avère bon :)o

Mais le minimum, me semble-t-il, serait de distinguer les deux bouteilles au niveau de leur dénomination pour savoir de quoi l'on parle. Pour Le Clos de la Roilette, il est indiqué sur la bouteille Clos de la Roilette, mise tardive. Il ne peut pas y avoir de confusion.

Dans le cas présent, il est aussi possible que la RVF n'est pas indiquée l'intitulé complet du vin. Il faudrait voir les deux étiquettes.

Sigerson écrivait:

---

> Dans le cas présent, il est aussi possible que la
> RVF n'est pas indiquée l'intitulé complet du vin.
> Il faudrait voir les deux étiquettes.

Pourtant, dans le message initial, il était précisé que le vin encensé par la RVF était un Vieilles Vignes, mention que Daniel ne reproduit pas pour le vin trouvé en GD. Là est peut-être l'explication.
Cdt,
thierry

Sur le vin vendu en Grandes Surfaces, il y a un autocollant qui indique bien "Vieilles Vignes".
Il faut donc trouver la différence ailleurs

Jean-Pierre

Peut-être qu'il y avait plusieurs lots ? Peut-être que le domaine élève ses tires et presses séparément ? Peut-être que l'acheteur ou le courtier n'a pas choisi le "meilleur" lot ? Peut-être que celui du domaine n'avait pas fini sa malo au moment de la visite du courtier/acheteur ?
Plus de questions pragmatiques que de soi-disant "escroquerie" à mes yeux.
Régis

Certains intervenants devraient connaitre un peu mieux les circuits commerciaux, et tous les tenants et aboutissements d'une vente avant d'employer certaine expressions, pas forcement vraies et bienvenues, en regard de la qualité et le prix de la bouteille !

Claude

Claude "chibani" écrivait:

---

> Certains intervenants devraient connaitre un peu
> mieux les circuits commerciaux, et tous les
> tenants et aboutissements d'une vente avant
> d'employer certaine expressions, pas forcement
> vraies et bienvenues, en regard de la qualité et
> le prix de la bouteille !
>
> Claude

Et oui, 5,44 € ht, port et marge de distribution incluse !
10 000 pieds/hectare, soit 120 000 coups de sécateur/hectare au minimum !

Régis

Pour la science, j'ai donc sacrifié une bouteille de ce Fleurie La Chapelle des bois Vieilles Vignes 2009 version Grande Surface

Belle couleur rubis, claire et scintillante.
Joli nez de fruits rouges, très agréable.
En revanche, la bouche est bien légère avec une finale trop acide à mon goût.
Ce manque de matière contraste avec les quelques autres crus du beaujolais que j'ai pu boire sur le millésime.
Rien d'exceptionnel (puisque tel était le verdict de la RVF)

Domaine Arnaud Aucoeur - Chiroubles " Chatenay Vieilles Vignes " 2009 :

On doit être, si j'ose dire pour évoquer le débat des posts précédents, sur une mise domaine-domaine, et non domaine-GD.

La robe est d'un beau rubis assez profond, bien brillante. Le nez est, à l'ouverture, assez simple, sur les fruits rouges (cerise principalement). En bouche il y a beaucoup de volume et de la longueur.

A l'aération, on note à la fois que le terroir se met à prendre le dessus, avec la minéralité qui parle, et également des touches boisées que je trouve du plus bel effet car se faisant sentir discrètement.

Fleurie VV La Chapelle des Bois 2009

Acheté pendant les foires aux vins, je dois dire que ce vin m'a moyennement emballé ; texture fluide, un petit manque d'onctuosité, des arômes plutôt discrets, et un côté amer (tanins ?) un peu dérangeant. Bref, selon mon goût, cette bouteille m'a un chouilla déçu.

Emmanuel.

(PS : comme souvent, je finis la bouteille sur plusieurs jours ; ce coup-ci, à l'air sur deux jours, le vin s'est assagi, arômes évoluant vers un côté cerise/fraise ; la texture parait beaucoup moins fluide, l'amertume a disparu. Du coup ce nouveau vin se boit bien, plutôt agréable. Je l'ai fini).

Domaine Arnaud Aucoeur. Fleurie La Chapelle des Bois Vieilles Vignes 2009

Il y' a plus de dix mois, face à l' enthousiasme de la RVF sur son Fleurie VV 2009, j' avais pris l' initiative d' ouvrir un sujet sur ce domaine... encensé à nouveau par le même magazine, sur le millésime 2010 pour le même Fleurie ainsi que pour la cuvée VV de la Cadole ( réussite exceptionnelle) ainsi que sur son Moulin-à-Vent Champagne ( grande réussite). Comment allait se regoûter le Fleurie VV 2009 aprés quelques mois de repos en cave ?
Joli nez sur des arômes de cerise bien mûre évoluant presque sur des senteurs un peu chocolatées auxquelles une acidité bienvenue ( touches de groseille) donne de la tension et de la fraicheur. En bouche, la texture est gourmande, coulante, pénétrée de fruit, mais avec une matière mâchue, tendue par l' acidité, dont la finale laisse en bouche, son écho délicieux entre fraise et framboise.
Je ne sais pas si on retrouvera ce Fleurie Chapelle des Bois VV en FAV mais la dernière cession dégustateurs amateurs qui s' est tenue le 11 Juillet dernier à Grains Nobles, avec Michel Bettane et Alain Chameyrat, pour tester à l' aveugle les vins à moins de 10€ envoyés par les grandes enseignes, intégrait un Moulin à Vent VV 2009 du même domaine ( Carrefour). A suivre donc .....

Daniel

Domaine Arnaud Aucoeur Morgon Vieilles Vignes 2010

Joli nez, sur les fruits rouges et noirs
La bouche est fluide et ronde, il y a de la fraicheur et de la tension donnée par une légère acidité,
La finale, fraiche et équilibrée, est de longueur moyenne.

Pour conclure, nous sommes en présence d'un vin simple et agréable, idéal pour un apéritif entre copains ou bien sur des grillades. A apprécier dès maintenant et sur je pense deux à trois ans...

Aurélien.

nous sommes en présence d'un vin simple et agréable

Oui Aurélien, il y a peu j'ai aussi connu un plaisir simple, sur son Chénas 2009.

nous sommes en présence d'un vin simple et agréable

Oui Aurélien, il y a peu j'ai aussi connu un plaisir simple, sur son Chénas 2009.

Je crois que le domaine fait du négoce sur une partie de la gamme, d'où peut-être un manque d'homogénéité sur les vins.

Je crois que nous étions en phase Aurélien et moi
Personnellement n'ayant goûté que cette cuvée je ne me prononcerai pas sur la constance de la marque "Aucoeur" mais ma première impression est plutôt bonne.

Cuvée Tradition Morgon Vieille Vigne 2001

Bouteille ouverte le matin et aérée jusqu'au soir.Dégustée sur un pot au feu.
Robe violet sombre mais clairement en évolution (disque orangé)
Le nez puissant après 12 h d'aération et un peu piquant (volatile?) sur des notes de jus de viande,de café,de cigare avec un fond de fruit,me fait craindre une dégustation difficile.En bouche il y a une matière solide et assez rude en première impression.Le milieu de bouche s'affine et part sur des notes de vieilles griottes à l'eau de vie,de pruneau et de café.La finale est plutôt fruitée avec une remontée de l'acidité et des tanins.
Après 48h,peu d'évolution mais j'imagine mal le fruit tenir encore plusieurs jours.
C'est un vieux beaujolais qui a du charme et qui a pris des accents de bourguignons avec le temps.C'est ça un beaujolais qui Morgonne?
Accord correct avec le potofeu (os à moelle) à condition d'éviter les cornichons et la moutarde.
Sur la contre étiquette,ce vin probablement acheté en 2002/2003 possède déjà un site web.
Il est dit aussi que 2001 est un des plus grands millésimes des 25 dernières années.Why not?

Arnaud Aucoeur - Morgon Vieilles Vignes 2009:

Pas de trace d'évolution au niveau de la robe violette et brillante.
Le nez est moyennement expressif sur la framboise et le poivre. En bouche, il y a une attaque toute en rondeur, fruitée (framboise et surtout mûre) avec une acidité assez marquée pour finir sur des notes fumées. L'attaque est vraiment gourmande. C'est simple et bien fait. Idéal sur un plateau de charcuteries avec des potes. Bon RQP. Je ne sais plus le prix de cette bouteille achetée en foire aux vins, mais cela devait être en dessous de 6 euros. ++

J'ai goûté ce soir le "Morgon VV 2010" d'Arnaud Aucoeur.

Je n'ai pas pris de note mais cette bouteille s'est montrée plaisante. Le nez développe des arômes de framboise, de cerise et du poivre. La bouche est fraîche et marquée par une belle acidité. Finale correcte. Ce n'est pas très complexe mais ça se boit bien.

Domaine Arnaud Aucoeur - Fleurie 2009 " La Chapelle des Bois " Vieilles Vignes :

La robe est intense, grasse et ne présente pas d'évolution.
Le nez est représentatif du millésime, sur un fruit très mûr, opulent, presque entêtant, glycériné. Parfums de fleurs (iris), de cerise, de pêche de vigne, d'orange sanguine. L'aération lui fait le plus grand bien (bouteille ouverte au dernier moment ou presque).
La bouche est d'un aspect tactile très caressant, onctueux ; on retrouve également l'orange sanguine qui apporte du ressort.
Finale de bonne longueur.

Ce Fleurie qui avait fait son petit buzz au moment du Spécial Millésime de la RVF et des FAV ne se présente pas mal du tout en ce moment.

Domaine Arnaud Aucoeur - Morgon 2014 " Terre de roche " Grande cuvée
Médaille d'or au CGA 2015.

On trouve facilement les vins d'Arnaud Aucoeur en grande surface lors des foires aux vins.
Ce morgon, acheté mi septembre pour 7/8 €, en est issu.

Belle robe rubis, limpide et bien brillante, témoignant d'un âge très jeune.
Nez très beaujo : fraise écrasée légèrement poivrée, cerise, groseille.
Bouche classique, fluide, sans vice ni vertu, mais avec une amertume un peu rédhibitoire en ce qui me concerne. J'ai mieux goûté la première bouteille, directement débouchée après achat.

Au final, un vin peut-être un peu jeune, qui n'a pas livré tout son potentiel, mais pour lequel je ne me relèverai pas la nuit.
Je préfère de loin la gourmandise accessible du Beaujolais Village de Daniel et Marie-Claude BURNICHON.

Vincent

Arnaud Aucoeur, Moulin à vent Tradition VV 2015
robe grenat pourpre très jeune. Nez plutôt discret, sur le cassis et la myrtille, le bonbon acidulé aux fruits rouges. La bouche est monolithique, structurée avec des tanins suffisamment fins. La finale est un peu rêche. Demande de la garde.

Domaine Arnaud Aucoeur - Morgon 2015 " Terre de roche "

Je poste quasi jamais de CR, mais là.....
1° quille: bouchonnée et comme il faut, bien farçi.
Je persiste, j'achète une 2° car la bouche me paraissait intéressante et à 6 roros la fiole faut avoir le coeur net: bouchonnée, faiblement mais quand même.
J'ai VRAIMENT pas de bol, j'en prend une 3°: bouchonnée, bien come il faut.

Normalement, ce genre de truc ne peut plus arriver depuis 10 ans. Ou alors, c'est statistiquement aussi fort que le gros lot au loto. Puisque j'en ai la possibilité, je fais analyser. C'est bien du TCA.
Soit j'ai vraiment vraiment pas de bol, soit le pov' Aucoeur s'est vu fourguer un lot farçi en connaissance de cause par son fournisseur.
Un autre LPVien aurait il gouté cette cuvée encore en rayon en GD ?
Un courageux, pour la science ?

Arnaud Aucoeur, Fleurie VV La Chapelle des Bois 2015
mention "vendangé à la main". Acheté à la FAV carrouf

Le premier jour, c'est légèrement réduit, très serré, peu expressif.
Le deuxième jour, on est sur un nez plus ouvert mais pas non plus explosif, avec de la fraise, cerise, un poil de fumée, La bouche est légèrement confiturée, ce qui me fait ressentir un petit déficit de fraicheur. Petite structure aux tanins en retraits. Sympa sans plus en l'état.