Est-ce que les rendements sont communiqués ou bien est-ce secret ?
Simplement pour voir l'impact des nouvelles pratiques sur ce point.

Le problème est que ça dépend des parcelles bien sûr. Il y en a beaucoup sur lesquelles le domaine replante. Mais ce n'est pas spécialement secret. Je n'ai plus le chiffre en tête mais c'est bas, je dirais que les 2020 sur l'ensemble du domaine ça doit tourner entre 15 et 20 HL/ha. 2021 n'est pas pire que 2020 ici si ma mémoire est bonne.

23 hl/ha en 21
28 hl/ha en 22

Sur 2020 en rendements on est sur du :

latriciere 7 hecto
suchot 6 hecto
echezeaux 10 hecto
clos de vougeot 9 hecto

Merci, passionnant ! 

question , L.B. Leroy utilise-t-elle aussi des contenants  en céramique ? 

Concernant la comparaison entre les vins de Lalou Bize et les vins d'Arnoux Lachaux je pense qu'on fait fausse route en les comparant. Charles Lachaux ne se réfère pas à LB en terme de goût du vin. Il a peut être trouvé inspiration dans la culture de la vigne, mais pas en terme de vinification. Et encore il y a des différences à la vigne. Lalou ouvre ses sols, ne laisse rien pousser, alors que chez Arnoux Lachaux le couvert végétal n'est pas touché. Je trouve en terme de conduite de la vigne, une plus  inspiration du côté de Gonon (pour les echelas machin) par ex. 
Et je ne crois pas que le désormais vieux Charles Lachaux se soit formé chez Lalou. Il y a certes quelques photos de visites et recnontres entre les deux, comme bcp d'autres vignerons bourguignons et d'ailleurs qui rendent visite à Lalou. 
Ceux qui connaissent les vins des deux domaines pourront peut-être nous en dire plus.

Tout à fait. Pas de céramique chez Lalou. 
Il y a des points communs comme les petits rendements, certaines préparations bioD... Mais aussi pas mal de différences. Charles Lachaux va bien plus loin dans la Régénérative viticulture. On ne le dit pas beaucoup mais je pense que des domaines américains comme Hope Well sont en fait bien plus proches (pour la partie vigne). 

​​​​​​Ce qui n'enlève rien à Lalou Bize qui a beaucoup innové en son temps elle aussi.

Pour les non initiés comme moi, pourrait-on expliquer ce qu'apporte en plus la "regenerative viticulture " par rapport à bio ou bioD où les termes "régénération " ou "positive" etc apparaissent aussi régulièrement?

jlj

jean-luc javaux écrit:

Pour les non initiés comme moi, pourrait-on expliquer ce qu'apporte en plus la "regenerative viticulture " par rapport à bio ou bioD où les termes "régénération " ou "positive" etc apparaissent aussi régulièrement?

jlj

www.mon-viti.com/art...

Bref, ce que beaucoup font déjà.. mais ici, on te le fait payer grassement  .

Entretien
«On se bat toujours contre nous-mêmes». Charles Lachaux.

avis-vin.lefigaro.fr...

 

Bonjour à tous,

Après deux expériences sur ce domaine (un chambolle 2017 bon mais banal au possible ce samedi à 90€ et un NSG bouchonné il y a deux mois), je me demande vraiment comment l'emballement peut-être si grand pour le domaine. 

Toutes les perosnnes avec lesquelles j'ai échangé se disent la même chose. Avez-vous déjà été conquis par une des bouteilles du domaine ? Autant pour des domaines je comprend qu'on veuille absolument s'en procurer quand on y a gouté mais la je colle...

Quel millesime le bouchon ?

Moi j'ai bu NSG 18 et c'est un des plus beaux rouge bourguignon que j'ai jamais bu. Si ce n'est le plus beau.
D'une finesse folle, aromatique dingue.

Jamais bu plus vieux, et le changement au domaine date paraît-il de 2018.


 

Pour simplifier et être très concis : il y a un avant les 2018 et un après. Les changements mis en place au domaine (dans les vignes et dans la cave) se font vraiment sentir à partir du millésime 2018. Sur certaines cuvées dès 2017 mais ce sont des prémices. Les vins floraux, élégants, charmeurs et à la texture de bouche ultra raffinée sont la marque des millésimes 18 et suivants.
Quant au fait que beaucoup critiquent le domaine (au niveau du vin, pas des prix qui est un autre sujet) je trouve cela normal. Le goût universel n'existe pas. On ne peut pas plaire à tout le monde, même si en Bourgogne il y a un grand nombre de béni oui oui qui adorent tout les domaines connus, sans exception.... Une sorte de Disneyland papillaire où tout est beau, tout est mignon. Sauf quand il faut régler la petite note (là on a l'impression de se faire Mickey).

Nickey ou miquer

 
excellent 

Et parfaite description 👍

 Arnoux-Lachaux, Vosne-Romanée 2019

 

Robe très sombre pour un pinot.
Vin dense sur les fruits noirs, un peu de rafle.
Pas retrouvé l’élégance et la finesse des autres millésimes.
Ouverte trop tôt certainement, je suis passé à côté.
il est urgent d’attendre.
Moyen en l’état.

au prix en seconde main dommage d'en avoir versé quelques dizaines d'euros sur l'étiquette 

Domaine Arnoux-Lachaux, Vosne-Romanée Les Hautes Maizières 2014

Stéphane: très végétal, fruits frais rouges, structuré , acidité, pas si mal compte tenu du millésime.

David : Robe grenat au liseré bruni, joli nez expressif sur les fruits noirs et la violette, la bouche est fraîche et bien définie avec un gustatif avenant sur les fruits noirs.

Jérôme : très lacté au nez ; fruits noirs, encre en bouche. Quelle densité pour un 2014. J'aime beaucoup.

Vivien : La robe est rubis. Le nez évoque la ronce, un côté végétal. La bouche est d’abord acidulée, juteuse, fraîche, avec une sensation d’un peu de rafle. En le regoûtant, je lui trouve une acidité haute, avec des épices. C’est correct mais pas au niveau de ce que l’on est en droit d’attendre. 

Domaine Arnoux-Lachaux, Vosne-Romanée Les Hautes Maizières 2015

Stéphane : est plus compacte,toujours ces notes végétales,fruits plus noirs,grosse structure,acidité, tanins encore bien serré, à attendre.

David : Robe brillante sur un ton rubis, le nez me semble moins expressif que le précédent moins j'y retrouve les fruits noirs, la bouche exprime une matière aérienne et fine ponctuée par un fruit joliment défini.

Jérôme : encore quelques notes lactées, fruits rouges. Un peu plus "minéral", mais un poil de "brûlé" en fin de bouche. Plus avenant que ce à quoi je m'attendais pour un 2015 et mon palais peu amateur de vins ou de millésimes massifs.

Vivien : La robe est la même que le précédent. Le nez est plus sur la fraise écrasée, la mûre, le coulis de fruits rouges. La bouche est ronde, gourmande, fraîche, juteuse. C’est très facile à boire, mais sans grande complexité. C’est bon.

Domaine Arnoux-Lachaux, Vosne-Romanée Les Hautes Maizières 2016

Stéphane : a tout de mieux un mix 2014/2015, moins végétal,fruits rouges et légèrement noirs toujours une belle structure mais des tanins plus poli, belle équilibre entre matière et acidité, très joli vin, à mon goût.

David : Robe grenat foncé, joli nez floral sur la pivoine et la rose, la bouche déploie une matière plus ample et concentrée que ses prédécesseurs mais sans aucune impression de sur-extraction et avec un fruit qui s'exprime dans toute sa pureté...superbe !

Jérôme : fruits rouges, épices ; très beau nez ; bouche très élégante. Un poil de verdeur qui apporte du peps : vendanges entières ? Très beau vin et a posteriori LE vin rouge de la série.

Vivien : La robe est rubis un peu plus prononcé. Le nez est sur la framboise, la fraise écrasée, on y ressent un peu d’élevage. La bouche est juteuse, fraîche là encore, gourmande, avec là enfin de la profondeur, une belle longueur. Le fruit est très pur. C’est très bon.  

 

Domaine Arnoux-Lachaux, Vosne-Romanée Les Hautes Maizières 2017

Stéphane: m'a laissé sur ma faim, j'en attendais mieux, plus équilibré que le 2014 mais j'en ai bu de plus chatoyant, toujours marqué végétal et en demi-corps.

David : Même robe que le vin précédent, on retrouve également au nez les senteurs florales, notamment de rose, je ressens en bouche un très léger perlant et toujours cette belle finesse et la pureté du fruit.

Jérôme : perlant ? Notes légères de moka au nez. Brouillon. Suis passé à coté ?

Vivien : La robe est grenat assez clair. Le nez est complexe, belle déclinaison de cerise, de la mûre, des épices. La bouche présente une belle acidité, un bel équilibre, c’est gourmand, pas hyper profond, mais très délectable. C’est bon. 

Domaine Arnoux-Lachaux, Vosne-Romanée Les Hautes Maizières 2018

Stéphane : fait de suite plus sérieux, un peu 2015 mais fruit un poil plus compoté qui sont atténué par la vendange entière, c'est structuré aussi couplé avec l'acidité mais en dessous de 2016.

David : La robe est encore plus foncée que le vin précédent, le nez manque de définition...du fruit mais quoi ? même sensation en bouche...pas prêt ?

Jérôme : plus riche et mur, fruits noirs confits. Re une légère note lactée au nez. Fin. Joli.

Vivien : La robe est sombre. Le nez est plus sombre sur les fruits, de bonne intensité aromatique. La bouche est plus classe au toucher, avec un très beau jus racé. C’est délicat, subtil, assez complexe et profond. Un jus sapide, délicieux à boire, de très belle longueur à qui il manque juste un supplément d’âme pour me faire dire qu’il pourrait être excellent. Très bon +

Domaine Arnoux-Lachaux, Vosne-Romanée Les Hautes Maizières 2019

Stéphane : représente un aboutissement je pense dans cette série, bien qu'un peu jeune, le végétal se fait plus floral, le fruit est éclatant entre rouge et noir, la vendange entière participe à l’équilibre qui lui apporte fraicheur et longueur, très joli qui allie puissance et finesse, à conserver.

David : La robe est sur le même ton grenat que ses trois prédécesseurs, on retrouve un nez expressif et bien défini sur les notes florale (pivoine) et de fruits noirs, la bouche allie une matière ciselée et profonde, on sent la volonté du vinificateur d'extraire juste ce qu'il faut et de rechercher la pureté du fruit.

Jérôme : très large, riche ; ampleur gustative. Manque d'acidité pour étirer le vin voire le faire vieillir ? Vin qui se ferme ? Je suis peut-être passé à coté et le palais est peut-être fatigué...

Vivien : La robe est rubis sombre. Le nez est le plus floral de tous, avant de repartir sur la mûre. La bouche est superbe alliant sapidité et fruité classe. C’est juste en équilibre, avec un très joli jus, de la sapidité, mais je peine là encore à définir une personnalité. Très bon. 

 

Stéphane

Voir www.lapassionduvin.c...
 

Je me permets ici de reproduire des propos d'Andrew Dutton traduits par google et trouvés sur la page anglophone des Burgundy Lovers.

"Je lui ai donc demandé avec précision quand il pensait que le style des domaines reflétait pleinement son style et il a répondu 2017.
Cela a confirmé ma propre expérience avec la 2016 qui était encore très vieille école contre la 2017 qui sont complètement différentes.
Il passe dans le ciment Amphore à partir de 2022 car il ne veut pas d'influence du chêne mais de la pureté des fruits.
Potpourri, rose, framboises.
Opulent et hédoniste.
Plus de complexité et de profondeur sur le palais.
Echezeaux Arnoux Lachaux 2017.
Charles a ouvert ceci spontanément. Encore une fois, cela confirme le nouveau style de fabrication du vin.
Il a de la passion et de l'ambition.
Il veut vraiment créer quelque chose de nouveau et de grand.
Il compte faire 3 ans en amphore et 2 ans en bouteille. Total 5 ans avant que les vins soient à vendre. Il prévoit de s'assurer que ses vins sont prêts à être bu à la sortie, mais il peut aussi vieillir.
Après lui avoir parlé, il s'en fout vraiment du vieillissement, etc. Profitez juste des vins et buvez-les.
Une telle différence avec certaines personnes qui sont si strictes sur le fait de devoir vieillir des bourgogne.
Fraises, framboises, sous-boises et écorce d'arbre.
Plus de profondeur et de viscosité.
Finition moyenne longue.
Il a fait quelques expériences avec Diam, mais il pense que les bouchons naturels donnent les meilleurs résultats. Il utilise le 54 long contre les 49 longueurs."

Entre Gunthards


Domaine Robert Arnoux, Echezeaux, 2006



Oliv
Robe soutenue, sur un grenat violacé avec très peu d’évolution.
Nez complexe au bouquet épicé, d'une puissance et expression encore jeune, sur un boisé assez marqué, compromis de fruits noirs, de poivre gris et de léger goudron.
Bouche à l’avenant, sur un boisé marqué mais d'une belle concentration et impact, à l'aromatique très épicée et au volume plein de fond.
L'ensemble est riche mais très agréable par sa densité et sa présence sur le palais.
Finale sur de beaux tannins gras et une forme de vinosité encore toute jeune.
Un style un peu musclé peut-être mais qui m'a encore semblé doté d'un potentiel certain.
Très bien.

Bruno
Sur la puissance et la corpulence, avec une belle corbeille de fruits, un réglissé / glycériné qui demande encore de la garde et une vinosité à domestiquer. Très beau vin avec un potentiel de garde certain*.
Très Bien + pour un vin qui n'est pas forcément mon classique en PInot Noir

Lutèce s'offre Champagne et pinot noir par jd-krasaki


Domaine Arnoux-Lachaux, Vosne-Romanée 2013

Nez noble et gourmand sur la ronce et la cerise. On aimerait garder le nez dessus encore plus longtemps.
La bouche offre une matière définie, toute en profondeur, au grain de tanin minutieux.
Très beau.