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Domaine Jacques-Frédéric Mugnier, Chambolle-Musigny

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diminat a répondu au sujet : Re: Jacques Frédéric Mugnier

JF Mugnier ne trouvait pas interessant de faire une cuvée "les plantes" en premier cru, pas assez qualitative et quantitaive pour l'isoler, donc hop dans le village, en plus d'un peu de Musigny jeune, ce qui en fait un "super" village :-)
#571

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flog a répondu au sujet : Re: Jacques Frédéric Mugnier

diminat écrivait:
> JF Mugnier ne trouvait pas interessant de faire
> une cuvée "les plantes" en premier cru, pas assez
> qualitative et quantitaive pour l'isoler, donc
> hop dans le village, en plus d'un peu de Musigny
> jeune, ce qui en fait un "super" village :-)

Non la parcelle Combe d'Orveau Village est séparée du 1C/GC comme le montre Marc

Par contre je ne trouve pas les Veroilles 1C d'où l'explication que j'avançais.
Effectivement si c'est sur la parcelle entre le village et le GC il faut être chanceux

Cordialement
Florian
#572

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Marc C a répondu au sujet : Re: Jacques Frédéric Mugnier

Florian les Veroilles premier cru sont au dessus des Bonnes Mares à gauche, je pense (limite Cras village, un autre cas de bi). Je vais essayer de trouver une autre carte

Marc
#573

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Marc C a répondu au sujet : Re: Jacques Frédéric Mugnier

Confirmation ici qu'une partie des Veroilles est bien en premier cru : www.legifrance.gouv....

Marc
#574

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flog a répondu au sujet : Re: Jacques Frédéric Mugnier

Merci :). En plus on vient de me le confirmer mais le texte c'est béton !
Je ne sais pas quelle taille de la parcelle a été reclassée mais certainement un peu petite pour la retrouver sur les cartes (et trop récente)

Cordialement
Florian
#575

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diminat a répondu au sujet : Re: Jacques Frédéric Mugnier

JF Mugnier dit bien que ces jeunes vignes plantées en 1997 dans le Musigny sont versées dans le village pour garder les VV dans son Musigny

tip top le texte "légal" car effectivement sur les cartes on ne voit pas le premier cru "les veroilles"
#576

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Marc C a répondu au sujet : Re: Jacques Frédéric Mugnier

Je parie définitivement sur le petit rectangle en haut à gauche des Bonnes Mares qui apparaît sur la première carte, aucune carte ne faisant apparaître celui-ci au niveau grand cru (dans le Bonnes Mares, même chez Pitiot) :









Marc
#577

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o_g a répondu au sujet : Re: Jacques Frédéric Mugnier

Bon au moins on aura appris comment choisir une bonne carte !

O.
#578

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guillaumeflesch a répondu au sujet : Re: Jacques Frédéric Mugnier

Chez Bruno Clair, les Véroilles est en Villages.
#579

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Jean-Christophe a répondu au sujet : Re: Jacques Frédéric Mugnier

Pour compléter la discussion sur les vignes du Chambolle "village" de Mugnier, il semble que celles de la Combe d'Orveau soient effectivement situées sur la partie de la combe classée en 1er cru. Donc le vin contiendrait, si mon information est exacte:

- du vin issu de vignes de la parcelle La Combe d'Orveau 1er cru
- du vin issu de vignes de la parcelle Les Plantes 1er cru
- du vin issu de jeunes vignes de la parcelle Musigny GC



JC

Jean-Christophe
Liège, Belgique
#580

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Marc C a répondu au sujet : Re: Jacques Frédéric Mugnier

Sur le site de Mugnier, il est fait référence à la Combe d'Orveau en village :

Les vignes
La cuvée Chambolle-Musigny est issue de deux parcelles de vignes :
- Les Plantes (surface 56 ares 13 ca, plantée en 1968/1969), classée en premier cru mais que nous avons choisi de déclasser en « village ».
- La Combe d'Orveau (surface 76 ares 63 ca, plantée en 1952, 1957, 1987 et 1998)

La production annuelle varie entre 3000 et 7000 bouteilles environ.


Pour la partie provenant du Musigny, comme dit plus haut ce sont les jeunes vignes plantées en 1997 :
Les vignes ont toutes été plantées entre 1947 et 1962, à l'exception d'une petite partie (15%) replantée en 1997 dont les raisins sont déclassés dans la cuvée de Chambolle-Musigny « village ». Notre unique cuvée est donc de vieilles vignes.

Marc
#581

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Jean-Christophe a répondu au sujet : Re: Jacques Frédéric Mugnier

Justement Marc, il ne dit pas précisément de quelle partie de la Combe il parle.
Or sur son ancien site web ( mugnier.fr ), on trouve la carte que j'ai postée ci-dessus, où il pointe effectivement sur la partie 1er cru, du moins il me semble.

JC

Jean-Christophe
Liège, Belgique
#582

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Marc C a répondu au sujet : Re: Jacques Frédéric Mugnier

Certes mais vu qu'il s'agit bien d'un chambolle village, il faut bien qu'il y ait des vignes niveau village dedans, sinon ce serait un Chambolle-Musigny 1er Cru a priori. En général quand il est fait mention d'un climat sans "1er cru" c'est à la partie village qu'on fait référence. Du coup je pense que les vignes doivent être dans le lieu dit "La Taupe" au dessus de la partie 1er Cru si on se fie à la carte du site.

Marc
#583

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francois999 a répondu au sujet : Re: Jacques Frédéric Mugnier

Bonjour jean-christophe,

C'est plutot à mon avis une erreur sur la carte. La combe d'orveaux en premier cru est plus petit que cela.

Francois
#584

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Jean-Christophe a répondu au sujet : Re: Jacques Frédéric Mugnier

Ah OK, autant pour moi, j'avais pas vu le petit morceau "la taupe"
Merci
JC

Jean-Christophe
Liège, Belgique
#585

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asonge a répondu au sujet : Re: Jacques Frédéric Mugnier

Le Combe d'orveaux de Mugnier est dans la partie village (comme Anne Gros et Grivot). Pas de doute a ce sujet.
Cette partie Chambolle village est completement separee de la partie 1er cru et se trouve encore plus haut que la partie Vosne En Orveaux figure sur la carte enclose dans le message. Elle ne fait que porter le meme nom.
#586

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francois999 a répondu au sujet : Re: Jacques Frédéric Mugnier

Vla la reponse en image :


Francois
#587

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Jean-Christophe a répondu au sujet : Re: Jacques Frédéric Mugnier

Oui sauf que cette photo ne nous dit pas où sont les vignes de M. Mugnier: sur le dessin du site web, il semble qu'elles soient dans la partie 1er cru, mais ce n'est pas clair. Mais effectivement, j'imagine que si elles étaient dans la partie 1er cru, le vin porterait cette mention.

JC

Jean-Christophe
Liège, Belgique
#588

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CAB 1861 a répondu au sujet : Re: Jacques Frédéric Mugnier

Bonjour

Juste un point, non les producteurs ne font pas ce qu'il veulent complètement. Tout est codifié dans les AOC. Un village ne deviendra jamais un grand cru...

Dans l'échelle de hiérarchie, un vin issu de mélange de raisins de différentes parcelles sera toujours classé au niveau de la parcelle la plus inférieure. Un mélange de raisins de vignes de premier cru et de village donnera un vin "village"

Deuxième solution, et c'est le cas ici, si le producteur estime que sa vigne a eu un mauvais rendement, que ses plants sont trop jeunes il peut, de lui même déclasser son vin. C'est légal dans l'AOC Bourgogne et cela s'appelle le "repli".

C'est le cas pour JF Mugnier, mais aussi, par ex, pour les vignes du Clos de Tart GC dont la production est repliée en 1er cru Forge de Tart. Petit extrait du site du Clos de Tart.

"Une partie de la récolte, notamment celle des vignes de moins de 25 ans, est destinée à la production du Premier Cru La Forge de Tart, second vin du Clos de Tart par repli.Le travail des vignes, la vinification et l'élevage sont rigoureusement identiques à ceux du Grand Cru. On retrouve ainsi les mêmes caractéristiques organoleptiques que celles du Clos de Tart mais avec moins de structure ce qui permet de le déguster plus précocement."

Amicalement

Frédéric

Fred
« C’est la composition même du sous sol qui caractérise la qualité des vins » - Dom Denise
Retrouvez les photos sur mon "blog FB" www.facebook.com/Coe...
#589

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tarkan a répondu au sujet : Re: Jacques Frédéric Mugnier

Dans l'échelle de hiérarchie un vin issu de mélange de raisins de différentes parcelles sera toujours classé au niveau de la parcelle la plus inférieure. Un mélange de raisin de vignes de premier cru et de village donnera un vin "village"

Un bon exemple est également le domaine de Vogüé: son chambolle village est composé en grande majorité de 1er crus.

Deuxième solution et c'est le cas ici, si le producteur estime que sa vigne a eu un mauvais rendement, que ses plants sont trop jeune il peut, de un mémé déclasser son vin. C'est légal dans l'AOC Bourgogne et cela s'appelle le "repli".

Toujours dans le même domaine, le chambolle 1er cru est en réalité composé des raisins des jeunes vignes du Musigny.

Lors d'années ingrates, certains domaines déclassent en village ou en générique (cf Leroy et les 2004)
#590

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Jean-Christophe a répondu au sujet : Re: Jacques Frédéric Mugnier

Oui, tout cela est bien clair.

Ce qui me turlupinait, c'est que sur la carte, M. Mugnier semblait indiquer que les vignes de la Combe d'Orveau entrant dans son Chambolle "Village" étaient situées sur la partie premier cru de cette parcelle; dès lors, si c'est bien le cas, le vin ne contenant alors que des 1er Crus (Combe, Plantes) et des jeunes vignes de Grand Cru (Musigny), on pourrait se demander pourquoi le vin n'est pas en appellation 1er Cru.

Bon, ceci étant dit, quelqu'un ci-dessus a confirmé que les vignes étaient bien dans la partie "village" (avec celles d'Anne Gros), donc la question ne se pose plus et il est normal que le vin soit classé en "village".

JC

Jean-Christophe
Liège, Belgique
#591

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ols a répondu au sujet : Re: Jacques Frédéric Mugnier

Jean-Christophe écrivait:
> Oui, tout cela est bien clair.
>
> Ce qui me turlupinait, c'est que sur la carte, M.
> Mugnier semblait indiquer que les vignes de la
> Combe d'Orveau entrant dans son Chambolle
> "Village" étaient situées sur la partie premier
> cru de cette parcelle; dès lors, si c'est bien le
> cas, le vin ne contenant alors que des 1er Crus
> (Combe, Plantes) et des jeunes vignes de Grand Cru
> (Musigny), on pourrait se demander pourquoi le vin
> n'est pas en appellation 1er Cru.

Comme CAB 1861 l a écrit plus haut, Mugnier aurait pu faire (même si les raisins avaient été tous classé en premier cru) un repli sur les différentes parcelles pour faire son village, il en a parfaitement le droit et c est une preuve d honnêteté car un village se vend toujours moins cher qu un premier cru, donc si il a fait ainsi c est que les raisins issus des différentes parcelles n avaient pas donnés une qualité suffisante pour justifier l appellation 1 er cru ! C est sans doute la principale raison .
Tout en sachant qu il peut pratiquer de cette façon sur un millésime seulement, et peut très bien sur le suivant le déclarer en 1 er cru !
Le DRC déclasse parfois du raisin de ses parcelles pour faire un Vosne 1 er cu, ou même le vendre au négoce sous forme de vrac.
#592

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Psylo a répondu au sujet : CR: Domaine JF Mugnier - Nuits Saint Georges "Clos de la Maréchale" - 2007

CR: Domaine JF Mugnier - Nuits Saint Georges "Clos de la Maréchale" - 2007
Nez qui pinote bien des l'ouverture
Bien ouvert sur les fruits rouges et quelques notes herbacées
L'attaque est douce avec un fruit bien présent et une fine acidité
L'ensemble est fin avec un milieu de bouche en demi corps mais le vin repart avec un fruit et des tannins fins en fin de bouche
La finale de bonne longueur
Le vin se voit facilement et est vraiment très agréable
L'ensemble est maitrisé

Bien plus accessible et plaisant que le 2008 bu récemment

Samuel
#593

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iceteayer a répondu au sujet : CR:Domaine JF Mugnier, Chambolle-Musigny 2008

CR:Domaine JF Mugnier, Chambolle-Musigny 2008

Camille
La robe est claire, au nez on est sur les fruits rouges acidulés. Je pars sur un côte de Beaune type Chassagne pour ce côté assez léger.
Etiquette découverte, ce n'est pas de la déception car c'est bon mais plutôt de l'étonnement.
Cela confirme les récentes dégustations du millésime sur ce domaine.
Rien à voir avec l'énorme 2009 bu il y a un an, l'assemblée et moi même partait sur la Vallée du Rhône Septentrionnale.

Florent
Robe extrêmement claire!
Nez sur des petits fruits rouges acidulés et les fleurs fanées.Le soir le nez était plus marqué par l'évolution.
Attaque franche en bouche avec une matière légère et fine qui peine à contenir l'acidité élevée du vin. Ça reste équilibré, mais ce n'est pas très complexe. La finale titille un peu les papilles avec une légère amertume et l'acidité.
BIEN+

Julien
Robe légèrement évoluée et surtout très claire, de la grenadine.
Le nez est assez puissant et pur sur des arômes de cerise, de fraise écrasée, quelques notes de ronces aussi.
La bouche a une matière de demi-corps, dans un registre tendu sans que l'acidité ne prenne toutefois le dessus.
Légère amertume en finale
C'est bon, juste bon.
Forcément un peu déçu, surtout au regard du prix, mais bon, c'était l'occasion de l'ouvrir.
#594

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Lolo Vino a répondu au sujet : Re: Domaine JF Mugnier, Clos de la Maréchale blanc 2005

Bonjour,

Quelqu'un aurait-il une expérience récente avec le Clos de la Maréchale (blanc) 2005 svp?

Merci d'avance,

laurent
#595

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syrah69 a répondu au sujet : CR: JF Mugnier Nuits-Saint-Georges 1er cru clos de la maréchale rouge 2008

Bouteille parfaite niveau et couleur. Bouchon dont le disque rouge à une touche vinaigrée. Me voilà un peu inquiet.
Tout compte fait, pas de soucis.
Nez un peu discret sur les fruits rouges. Bouche croquante, épurée. Finale un peu courte, effet millésime?
Le dernier verre indique que le vin aurait dû être ouvert et même carafé une bonne heure à l'avance... Il dévoile de très belles notes d'agrumes...
A bon entendeur...

MIEUX VAUT UN GAMAY QUE DEUX PINOTS TU LES AURAS
#596

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Jean-Christophe a répondu au sujet : CR: Nuits-Saint-Georges 1er Cru Clos de la Maréchale 2006 (rouge), Jacques-Frédéric Mugnier

CR: Nuits-Saint-Georges 1er Cru Clos de la Maréchale 2006 (rouge), Jacques-Frédéric Mugnier

Grosse buvabilité pour cette bouteille actuellement: ouverte à l'avance pour le repas, elle fut presque vidée avant de commencer à manger :D.
Couleur qui commence à tuiler légèrement, robe assez soutenue finalement par rapport à d'autres cuvées / millésimes du domaine; nez qui offre un début de complexité lié à l'évolution: du fruit, un peu de sous-bois, une note végétale; bouche offrant une belle richesse toute mesurée et balancée par une grande fraîcheur et une structure très soyeuse. Le tout est finalement très gourmand, ça passe tout seul!

Très bon vin qui atteint tout doucement son plateau peut-être pas de maturité, mais en tout cas de buvabilité!

JC

Jean-Christophe
Liège, Belgique
#597

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cmch a répondu au sujet : Re: Nuits-Saint-Georges 1er Cru Clos de la Maréchale 2006 (rouge), Jacques-Frédéric Mugnier

Bonjour JC,

Merci pour ce cr qui me rapelle que j'ai encore un ou deux magnum de ce millésime;)

Christophe
#598

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Thierry Debaisieux a répondu au sujet : Re: Jacques Frédéric Mugnier

Je n'ai pas bu Clos de la Maréchale rouge 2006 depuis le début 2012.
J'ai préféré ouvrir d'abord mes 2007.
Je lis que le vin a très bien évolué.
Je pense que je vais me laisser tenter par une nouvelle rencontre.
#599

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bertou a répondu au sujet : Re: Jacques Frédéric Mugnier

J'ai fait il y a 2 mois une petite verticale de ce vin et le 2006 était superbe. Le 2007 était moins évolué et je l'ai trouvé un peu plus sévère aussi.

Cordialement,
#600

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