Quelles sont les charges qui peuvent expliquer une si vertigineuse augmentation?

Mr Joliet me faisait penser à quelqu'un qui avait les pieds sur terre, avec le bon sens qi va avec, mais avant de se proclamer grand, il faut le devenir.

Laurent n'ayant dégusté qu'une de vos bouteilles mais qui n'en dégustera peut être jamais d'autre...............

Bon , j'ai rencontré un grand Monsieur de Bordeaux ( amateur de la Bourgogne ) qui est passé au domaine ...il a même réservé plusieurs caisses , mais lui ne va certainement pas les payer ce prix ! Pour ma part , je préfère conserver mes petits sous pour acheter des Clos de Tart 2005 , Roumier " Bonnes-Mares " ...et quelques petites caisses de Gouges ,sans oublier les vins de notre belle Sylvie ( c'est pour notre ami Nidal ) et un peu de Mondeuse de Trosset :

ON parle d'une forte augmentation au domaine ( une cuvée V V à 50 e ...lui aussi posséde un magnifique terroir ...je vais finir par me mettre à la TISANE , matin midi soir !

Au passage , je n'ai jamais acheté un seul vin de garage à Bordeaux ( la suite m'a donné raison ): je vais donc rester dans ma ligne de conduite ...

Pardon,mais moi aussi je trouve qu'on est dans le n'importe quoi,le règne de l'argent
ce qui ne veut plus rien dire en matière de vin;j'ai connu ces augmentations spectaculaires chez DUGAT PY sans justification à mes yeux.heureusement certains gardent la tête froide et la clientèle s'y retrouve.tant mieux si des amateurs sont assez fortunés mais je me refuse à une telle surenchère.que vont dire les vieux clients fidèles du domaine de la perrière?Ils vont surement tousser et laisser leur place....
amitiés à tous.

benigne jolet a écrit:
>
> > ...
>
> .
> > Mes millésimes de 1993 (date de mon installation)
> à 2004 sont en progression et font parti des
> meilleurs 1er Crus de Fixin. 2005 sera, je
> l'espère, une classe au dessus.
>
> Depuis quelques années j'ai pris du temps pour
> voir ce que faisaient mes collègues, notament à
> Gevrey. Pour moi mes 2002 et 2003 représentaient
> une sorte d'aboutissement, mais je me suis rendu
> compte que j'avais encore beaucoup de chemin à
> parcourir pour atteindre la qualité "Grand Cru".
> C'est pourquoi ce dossier à été reporté.
>
> Bon ce 2005 , ce n'est pas une classe au dessus ...mais certainement plus pour justifier cette augmentation !
Pour le chemin parcouru ...c'est le T G V

J'ai bu le 2003 il y a quelques jours (samedi soir pour être précis). Il se goûtait assez mal, pour tout dire.

J'hésiterais déjà à dépenser 20€ pour cette bouteille, alors 70€, c'est même la peine d'y penser

Eric

Et moi qui croyait réellement à une coquille ...

Au delà des investissements annoncés (mais pas précisés), absolument rien ne justifie de multiplier son prix de vente par plus de 3. Et ne parlons même pas du blanc annoncé à 80 €. Et surtout pas l'argument du vin haute couture.

Je vois une seule explication : au lieu d'augmenter "sagement" les prix de vente de X % chaque année et pour autant que la qualité le justifie, ce que rien ne prouve jusqu'à présent, on adapte le tarif directement.
Beau Return On Investment ! On veut rentabiliser tout de suite ...

Ceci étant, je pense qu'il ne faut pas s'énerver.

Dans la Bourgogne elle-même (sans aller lorgner ailleurs), il y a assez de Grands Crûs et surtout de Premiers Crûs, tant en rouge qu'en blanc, qui sont vendus nettement moins chers et qui ont prouvé (aussi) leur rang.
J'espère que vous vous en rendez compte.

En ce qui me concerne, la reconnaissance ne vient pas avec le prix.
Elle vient avec une production constante en qualité, dans la durée et pas sur un seul millésime comme 2005 qui a tous les atouts au départ pour produire un beau vin tant en rouge qu'en blanc.
Et je ne suis pas convaincu que d'annoncer un Fixin à 70 € et 80 € va faire parler de l'appellation dans le (bon) sens souhaité.
J'espère surtout que votre démarche ne fera pas tâche d'huile dans ce vignoble si attachant et que vous ne sciez pas la branche sur laquelle vous êtes assis.

Cordialement,

Olivier

Arrêtez, je crois que c'est une blague du vigneron. Il va annoncer le poisson d'avril, tardif, mais vu le temps pourri, on peut comprendre le retard. Je parle en connaissance de cause car j'ai du 99 et du 02 en cave. C'est un bon vin. Payé 18 euros, on se dit que l'on a payé un bon prix, car il en vaut surement 22.

Si cela ne devait pas s'avérer une blague, alors c'est que le soleil a sacrément tapé sur le micro-climat, ce qui peux peut être expliquer le prix.

Si, il s'agit de financer des améliorations techniques ou tout autres choses, il eut fallu lancer une souscription. Car là vous faites supporter à vos futurs clients le poids d'une hypothétique progression fulgurante du Clos de la Perrière.
Progressez, puis après faites évoluer les tarifs en fonction de la qualité intrinsèque de votre vin, ce qui vous éviterez de mettre la charrue avant les boeufs.
j'espère pour vous que des étrangers vont s'intéresser à votre production pour longtemps car vous allez vous couper des passionnés qui vous ont suivi et plébiscité sur les forums.

Bonne chance à vous, j'espère que vos conseillers ne vont pas vous faire passer trop de nuits blanches.

Bonjour à tous,

J'avais suivi les interventions de Benigne avec intérêt, me disant qu'il faudrait que je trouve un moment dans mes escapades bourguignonnes pour aller rencontrer ce vigneron qui semblait montrer une certaine sincérité dans son approche .... et je découvre qu'en fait il est surtout soucieux de stratégie marketing.

relative déception en vérité :-))

Je permet de lui rappeler que la “promesse produit“ ne doit jamais être en décalage complet par rapport à la réalité de sa comsommation.

Quel contraste avec Sylvie Esmonin ou Jospeh Voillot rencontrés ce WE ....

A+
Frank

Alors Frank tu as rencontré la belle Sylvie?
Nous avons failli renconter un de ses flacons, mais le fantasme de Nidal s'est évanoui avec la déclaration de son fordait pour Saint Jean de Monts.

Laurent,

Oui, excellent acceuil comme chaque année à la fois attentif et pédagogique.

Les 2005 goûtés sur fût semblent trés beau mais en début/milieu/fin de malo suivant les cuvées.... donc parfois difficile à goûter.

A+
Frank (sans c merci!) :-))

Je suis aussi étonné que la plus part ici.
J'ai découvert le Clos de la Perrière il y a 3 ans en faisant une visite au domaine et j'avais ensuite suivi les réactions sur ce domaine ainsi que les interventions de Bénigne Joliet avec interet me disant que dès que l'occasion se présenterait je repasserais au domaine pour acheter à nouveau quelques bouteilles.

J'avais bien noté dans les interventions de Bénigne que suite au réglement de la succession des changements étaient entamés et devaient conduire à la progression du domaine. Je ne m'attendais pas à ça.
Mais là ou je suis surpris c'est que l'on décréte la qualité, au lieu de la constater et de la faire approuver largement et dans la durée.

Là on est effectivement dans un effet d'annonce pour faire parler du domaine (je ne pense pas que Fixin soit réellement l'enjeu). Le domaine peut effectivement se positionner sur un secteur haut de gamme, avec un domaine de 5 hectares la quantité de vin n'est évidemment pas trés importante (entre 20000 et 30000 bouteilles par an) et donc la commercialisation pour peu que la cible soit bien choisi peut être trouver sans problème.

Je ne me retrouve pas en tout cas dans cette cible et je ne reviendrais probablement pas faire un tour au domaine. Ca ne touchera évidemment pas Bénigne, je le comprends.

Mais attention, si la démarche fonctionne tant mieux pour le domaine, mais dans le cas contraire la redescente sera dure. Pour moi je ne me fais quère de soucis, des vins à des prix raisonables existent ailleurs en Bourgogne.

P.S. : Vous avez déjà vu un sprinter passer de 13secondes au 100m à moins de 10secondes simplement parce que l'entraineur annoncait que ce sprinter est capable de courir en moins de 10secondes sans qu'il ne l'ait jamais réalisé?

Dans son superbe numéro sur les millésimes 2005, il y a encore la RVF qui voit le Clos de la Perrière 2005 entre 15 et 20€.
Les amateurs de ce cru peuvent peut être demander à la RVF de leur en procurer quelques flacons; car à ce nouveau prix, on ne parle plus de bouteille mais de flacon.

Pour en revenir un petit peu au vin, j'ai l'occasion d'acheter quelques bouteilles de Fixin, Clos de la Perrière, 1er cru, 2000, Joliet Père et Fils.

Est ce que quelqu'un l'a dégusté récement?

Merci

Salut à tous

Je viens de voir ce thread et la polémique qui vient de s'ensuivre.
C'est comme une impression chez moi que 2005 est décidément l'année du pétage de plombs total pour les prix.

Je n'aurais qu'une seule chose à dire à Mr Joliet : ce n'est pas parce qu'on a décidé qu'on faisait désormais partie des grands crus bourguignons qu'on en fait effectivement partie. Ce n'est pas parce qu'on s'imagine posséder un terroir de très haute couture capable de rivaliser avec les Chambertin et consors qu'on a effectivement un tel terroir et ce n'est pas parce qu'on dit maintenant c'est 70 € que c'est effectivement le bon prix. En clair, vous prenez vos désirs pour des réalités. Revenez donc sur terre et d'urgence. Je trouve en Bourgogne des vins meilleurs certainement que les vôtres pour 20 à 30 euros (Echezeaux, Vosne premier cru, Corton...). Je n'ai donc franchement aucun intérêt à dépenser 70 euros pour un bon vin qui veut faire croire qu'il est un grand vin. Sans jouer les Cassandre, si vous persistez dans cet aveuglement, dans cette confusion entre ce que vous êtes et ce que vous voudriez être, vous vous planterez totalement.

Zapata

Il veut refaire le coup du classement de 1855 : les mieux classés figuraient parmi ceux dont le prix de vente était le plus élevé.

les vins chers sont des grands crus,
le vin Clos de la Perrière se vend cher,
donc le vin Clos de la Perrière est un grand cru... cqfd.

François

Bon ben, je vois que j'ai bien fait de remettre 1 euro dans la machine.......

Bouhi, c'est exactement cela.

On est dans le "syllogistique".

Amitiés

Zapata

et si finalement "bénigne" n'était pas tout simplement..........."maligne"
bien vu le coup des 70 euros syllogistiques....
amitiés
bertrand

c'est domage, car mr joliet à déjà eu beaucoup de mal a redresser le domaine après le passage à vide de la fin des année 80 et début 90, il a mis presque 10 ans pour se refaire une clientèle à force de voyages en France et en Belgique...
quand à moi, à 70euros (1,5 bouteille de clos des lambrays pour ce prix...), je vais réexplorer fixin et ses quelques bons autres producteurs (gelin,bart,derey..)
quand mon boulanger est en vacances c'est à ce moment que je découvre les charmes des autres boulangers..
bonne chance Bénigne, mais il est vrai qu'a ce prix, il doit en vendre 3,5 fois mois pour conserver un chiffre d'exploitation lisse....
on en reparle dans 2-3 ans

Je rajouterais à la liste Jérôme Galeyrand qui fait de jolis Fixins et autres.

il habite fixin même???
je ne connais pas

J'ai trouvé comme adresse: "Saint-Philibert Gevrey-Chambertin"

Cordialement

Bart

merci pour l'info, testerai au mois de septembre

Bonjour à vous.
J'ai une petite question à soumettre aux connaisseurs que vous êtes.
Jeune amateur de vin, je me suis laissé tenter par une offre sur le site le20.fr (rien que pour ça, vous aller me "flinguer" !). Il sagit d'un fixin 1er cru 2004, mis en bouteille par l'earl jolliet et fils. Je pensais donc qu'il sagissait du fameux Clos de la Perriere, que j'aurais réussi à trouver pas cher (je suis jeune, je rêve encore !!!). Or, à la réception, il n'est fait aucune mention sur la bouteille du clos de la perriere. Les étiquettes des bouteilles sont toujours visibles sur le site le20.fr. Et sur le site du sieur Jolliet, il est précisé que la famille ne fait que du Clos de la Perriere.
D'où ma question : d'aprés vous, qu'ai-je acheté ? Que puis je en attendre ?

Cordialement,

Bertrand

C'est très certainement un vin de négoce ou un deuxième vin issu d'un déclassement de certaines parcelles du clos de la Perrière. Le plus simple est d'appeler au domaine .

je viens d'aller sur le site, ce n'est pas du tout l'étiquette du Clos de la Perriére, en plus , à ce prix, cela n'en est surement pas (je pense que le clos de la perriere était vendu 60 euros pour le 2005, 22 pour le 2004, c'est l'effet Charlopin poudre de perlinpinpin)pour avoir pratiquer le domaine depuis 1984 jusqu'à 1998, je peux vous dire qu'il n'y a rien à voir, passer votre chemin......

je viens d acheter le 2005 (80 euros) sur les conseils de mon caviste qui tenait l info de charlopin.quelqu un l a t il bu?
pinardieu eclaire ma lanterne,svp

lefouduvin,

Je vais gouter demain au Clos de la perrière, je te ferais un compte rendu.

PH

l etiquette mentionne 1er cru monopole et la contre etiquette signale que le 2005 est le depart d un tres grand vin. je m attends a tout!