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Domaine Comte de Vogüé, Chambolle-Musigny

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Réponse de CHASSERTIN sur le sujet Re: Domaine Comte Georges de Vogue - Musigny

ZZZ
15 Déc 2011 16:32 #61

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Réponse de Benoit Hardy sur le sujet Re: Domaine Comte Georges de Vogue - Musigny

Euh c'est-à-dire qu'il y a méprise. Je rebondissais simplement sur un CR.

Oui m'enfin, je n'imagine pas le scandale si quelqu'un avait écrit ce post sur le fil Trapet... :D D'ailleurs c'est arrivé lors de mon CR sur un gevrey 2008, mais bon passons...

C'était une simple question à l'attention des clients fidèles du domaine rien d'autre....

Je ne suis pas allocataire, mais un client sporadique. Et puis j'ai quelques bouteilles du domaine en cave issues d'échanges. Je me suis rendu au domaine début 2010. Et ce fut un grand moment de par la dégustation du Musigny et des Amoureuses 2008. Des vins d'artistes. Les vins du domaine atteignent des sommets depuis début 2000, avant, le style était plus rustique comme en témoigne le Bonnes Mares 1996 que j'ai bu il y a une semaine.
15 Déc 2011 20:20 #62

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Réponse de cazi sur le sujet Re: Domaine Comte Georges de Vogue - Musigny

Nemo73 écrivait:
> Chambolle Musigny 2008 Vogüé
>
> Merci de votre réponse à tous. Personnellement je
> penche aussi pour une bouteille
> défectueuse. Comme quoi, même chez les plus
> grands producteurs, on n'est jamais à l'abris
> d'une mauvaise surprise. C'est un peu le jeu de
> hasard ! Ca a son charme ! mais là faut que ça
> cesse ! En 10 jours, après Epeneaux 2004 d' Armand
> et Château d'Ampuis 99 de Guigual, sans compter
> Chênes Carteaux 2002 de Gouges, c'est la 4ème
> bouteille qui me fait un sale coup. Bref, le
> mystère du vin reste entier, pour notre plus grand
> bonheur (parfois masochiste !!!) ...

Bonsoir
Avais tu apprécié ces mêmes vins (ou d'autres de ces domaines) auparavant ? Car sinon ce sont peut être des vins qui ne sont pas à ton goût, alors qu'ils peuvent l'être pour d'autres...
Cdt
GC
15 Déc 2011 22:57 #63

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Réponse de Nemo73 sur le sujet Re: Domaine Comte Georges de Vogue - Musigny

Chambolle Musigny 2008 Vogüe

En effet Cazi c'était ma première expérience d'une Chambolle chez Vogüe. Mais je peux affirmer sans aucune prétention que cette bouteille goûtée hier n'avait objectivement que des défauts et n'apportait aucun plaisir. La moitié qui m'ait resté ce soir, après l'avoir regouté, a d'ailleurs fini dans l'évier ! Je suis scandalisé de tant de gachis mais je sais que cela arrive à tous les amateurs de vins que nous sommes. La loi des séries s'est d'ailleurs acharnée sur moi encore ce soir avec un Clos des Lambrays 2007 dégueulasse, alors que le 2004 m'avait laissé un des plus grands souvenirs de pinot jamais gouté dans ma petite mais intense expérience de dégustateur. J'ai heureusement un bon bouquin a continué pour me réconforter et un Montecristo N°2 moelleux à souhait qui m'attendent ! Bonne nuit...
15 Déc 2011 23:22 #64

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Réponse de Benoit Hardy sur le sujet Domaine Comte Georges de Vogüé Bonnes Mares 1996

Bonnes-Mares domaine de Vogüé 1996

Le nez est explosif sur la myrtille

La bouche est surprenante, tant elle délivre de la puissance. A l'aveugle, bien malin celui qui devinerait Bonnes-Mares. Le vin se révèle nerveux de par son acidité, bien intégré au demeurant, mais aussi terriblement robuste. Le fruit est consistant pour sûr, mais ça me secoue un peu tant je m'attendais à un surcroît de finesse. Il en devient un peu rustique. Néanmoins, il offre beaucoup de plaisir avec notamment une belle finale en queue de paon éminemment complexe et consistante. Un Bonnes-Mares massif de par son expression, presque l'antithèse du Roumier du même millésime dégusté quelques mois plus tôt. 1996 m'apparait encore très jeune sur ce que j'ai gouté cette année.

Très bien!
16 Déc 2011 00:22 #65

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Réponse de CHASSERTIN sur le sujet Re: Domaine Comte Georges de Vogue - Musigny

ZZZZZZ
16 Déc 2011 12:19 #66

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Réponse de Benoit Hardy sur le sujet Re: Domaine Comte Georges de Vogue - Musigny

Grâce a des amis de la famille tout simplement. Le fait que j'ai pu repartir avec quelques bouteilles est exceptionnel.
18 Déc 2011 18:46 #67

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Réponse de Charme sur le sujet Domaine Comte Georges de Vogue - Musigny 1984

Bu hier soir un Musigny 1984. nez fin sur la myrtille et légère acidité. En bouche une puissance en alcool étonnante a presque brûler le palais. La structure n'est pas encore en place malgré sont age, en,tre l'alcool et l'acidité impossible de définir sur qu'elle arôme repose ce vin. Le vin est d'une jeunesse étonnante a penser qu'il n'a pas vieillit temps il fait penser a un vin jeune. la longueur en bouche semble courte mais l'alcool reste bien présent et la puissance se fait ressentir a ne plus oser se lever de table. Vin qui a son charme de part cette puissance incroyable mais qui méritait de rester encore 10 voir 20 ans en cave, chose qui me surprend.

Fichier attaché :
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Si le potage avait été aussi chaud que le vin, le vin aussi vieux que la poularde et la poularde aussi grasse que la maîtresse de maison, cela aurait été presque convenable.
Curnonsky
08 Jan 2012 10:21 #68

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Réponse de Benoit Hardy sur le sujet Re: Domaine Comte Georges de Vogue - Musigny

La structure n'est pas encore en place malgré sont age (...) qui méritait de rester encore 10 voir 20 ans en cave, chose qui me surprend.

Penses tu sincèrement, qu'après 27ans de bouteilles, 10-20ans de plus le bonifiera? J'ai plus tendance à penser qu'il est tel qu'il est et qu'il faut l'apprécier en conséquence.
08 Jan 2012 11:52 #69

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Réponse de Charme sur le sujet Re: Domaine Comte Georges de Vogue - Musigny

Et bien en bouche il donne l'impression d’être un vin très jeune et rien avoir avec les vins vieux que j'ai pu boire. Le Musigny n'avait pas les tanins fondus et un niveau d'alcool bien présent et a mon avis pas loin des 17°si c'est pas plus. Puissance de l'alcool qui brûle les papilles et masque les arômes. Acidité présente. Le tout additionné est pour moi un gage de vin qui devait encore vieillir car tel qu'il est pas un énorme plaisir à le boire.
Vin qui sort de la cave de ma mère qui est a 12 ° et dont ce n'est pas le première fois que je trouve que ses vins ne vieillissent pas. Certains crus qu'on a en commun ont une évolution bien différente avec ma cave qui est 15°.
Un exemple, un Clos Vougeot 1980 somptueux sorti de ma cave et même année et même producteur encore très jeune en sortie de cave de ma mère.
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Curnonsky
08 Jan 2012 12:10 #70

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Domaine Comte Georges de Vogue - Musigny

Pas vraiment convaincu...
Un vin qui, au vu du CR de dégustation, est totalement déséquilibré par l'alcool (17°, ça me semble tout de même impossible), n'a aucune raison de s'améliorer avec le temps.

Luc
08 Jan 2012 12:21 #71

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Réponse de Charme sur le sujet Re: Domaine Comte Georges de Vogue - Musigny

Je comprends que tu en sois pas convaincu vue que je ne l'aurais pas été si je n'avais pas bu la bouteille. Nous étions 6 autour et la constations est la même pour nous tous. A tel point qu'il restait dans la bouteille de quoi remplir deux verres. Donc nous avons fini le vin ce midi sur un simple poulet rôtie. Le vin qui avait été ouvert 4 heures avant n'a pas été refermé. Il en résulte ce midi que l'acidité est toujours présente. La force en alcool inférieur a hier mais toujours présente est bien perceptible et je dirait qu'on est sur du 15°. Apparition néanmoins au nez un arôme de cerise noire bien mure et apparition dans le palais qui confirme l'odeur. En revanche si hier la longueur en bouche se faisait par l’alcool , aujourd'hui l’alcool ayant baissé la longueur en bouche est très courte et décevante et la structure toujours pas présente et tanins non fondus. Rien a voir a coté d'un Latricière Chambertin 79 sortie de ma cave sur une pintade Alexandre 3 dont la longueur en bouche a durée 1 semaine.
Très déçus du Musigny quand on connait le prix de la bouteille.
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Curnonsky
08 Jan 2012 12:54 #72

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Réponse de RaymondM sur le sujet Re: Domaine Comte Georges de Vogue - Musigny

1984 n'est pas non plus l'année du siècle en Bourgogne .
Hors problème de bouteille , il n'est pas impossible que, 27 ans après, le vin ait mal vieilli .
08 Jan 2012 13:25 #73

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Réponse de Charme sur le sujet Re: Domaine Comte Georges de Vogue - Musigny

Oui 84 reflète très bien la bouteille. La bouteille était dans une cave a 12 ° et 72 % d'humidité constante sans vibration.
Trouvé ca sur le millésime 1984 :

Bourgogne

La vigne a subi cette année là le caprice d’'un climat assez contrasté. Juillet-août, période avec un bon
ensoleillement mais sans chaleur excessive, a été marquée par de violents orages de grêle dans des secteurs
localisés. Le mois de septembre a été peu favorable au processus de la maturation par suite d’une forte
déficience dans l’ensoleillement et d’une pluviométrie assez importante.
Moyennement colorés, les vins rouges présentaient également un léger manque de substance et de longueur
en bouche. Malgré une finale un peu amère, due à un tanin pas très mûr, ils se sont affirmés par leur élégance
et leur acidité fraîche.
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Curnonsky
08 Jan 2012 13:38 #74

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Réponse de Eric B sur le sujet Re: Domaine Comte Georges de Vogue - Musigny

Le mois de septembre a été peu favorable au processus de la maturation par suite d'une forte déficience dans l'ensoleillement

D'où les 17 15 ° d'alcool ;)

Ca chaptalisait dur, à l'époque :D
Eric
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08 Jan 2012 13:44 #75

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Réponse de Charme sur le sujet Re: Domaine Comte Georges de Vogue - Musigny

Je peux vous garantir que c’était pas 15°. 15° on rencontre ca souvent et c'est loin de brûler les papilles et de saouler a vue d'oeil. Ou alors acidité légère plus 15 ° donne ce résultat mais j'en doute. Des 15 ° sur de vieux Volnay, Pommard ... Je connais. Quand c'est fondu avec les tanins et que ca rentre dans une structure velouté qui se mâche, c'est en te levant que tu te rends compte que c’était pas un vin pour demi portion. Avec le Musigny dès la première gorgé c'etait fort visible que l'alcool etait présent et puissant et en 2 ou 3 gorgés c’était bon pour te rendre compte que ca tapait fort malgré le fait qu'on mangeait.
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Curnonsky
08 Jan 2012 13:52 #76

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Réponse de Eric B sur le sujet Re: Domaine Comte Georges de Vogue - Musigny

Ce que tu ne nous a pas dit, c'es le degré indiqué sur l'étiquette... J'ai du mal à croire qu'en 1984, ils osaient indiquer plus de 13° (déjà fort à l'époque).
Eric
Mon blog
08 Jan 2012 13:58 #77

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Réponse de Marc C sur le sujet Re: Domaine Comte Georges de Vogue - Musigny - 1984

Peut être un défaut de bouteille car on est loin de la description de Denis et Yves sur le même vin lapassionduvin.com/p...

Marc
08 Jan 2012 14:08 #78

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Réponse de Charme sur le sujet Re: Domaine Comte Georges de Vogue - Musigny

Aucun degré indiqué sur l’étiquette comme tous les vins de cette époque et antérieur ! c'est le ressenti en le buvant.

Eric B écrivait:
> Ce que tu ne nous a pas dit, c'es le degré indiqué
> sur l'étiquette... J'ai du mal à croire qu'en
> 1984, ils osaient indiquer plus de 13° (déjà fort
> à l'époque).
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Curnonsky
08 Jan 2012 14:31 #79

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Domaine Comte Georges de Vogue - Musigny

Il me semble fort présomptueux d'estimer le degré d'alcool dans un vin. On peut avoir des vins déséquilibrés et à l'alcool brulant malgré le fait qu'à l'analyse on ne mesure que 13°. Tout est question d'équilibre avec les autres constituants du vin, et on peut tout à fait imaginer qu'un vin maigre, manquant de matière, et chaptalisé pour atteindre 13° paraisse alcooleux à la dégustation.

Luc
08 Jan 2012 14:37 #80

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Réponse de HERBEY 99 sur le sujet Re: Domaine Comte Georges de Vogue - Musigny

Je partage ton avis Luc, on peut aussi voir un vin avec 14° et ne pas sentir du tout l'alcool,ou presque:)

En fait Charme a dû goûter un vin fortement déséquilibré, c'est tout!!

R
08 Jan 2012 14:39 #81

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Réponse de Benoit Hardy sur le sujet Re: Domaine Comte Georges de Vogue - Musigny

Pas plus tard qu'hier, j'ai bu un Vougeot Chateau de la Tour 1976. J'ai bu le même vin un mois avant. Autant la bouteille de décembre était sur le déclin avec une matière décharnée, autant celle d'hier était remarquable.

Là où je veux en venir, c'est qu'une bouteille n'est pas l'autre pour des mêmes vins qui ont plus de 25ans, même s'ils ont été conservé ensemble...
08 Jan 2012 14:47 #82

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Réponse de Charme sur le sujet Re: Domaine Comte Georges de Vogue - Musigny

C'est fort possible mais 13 ° ca ne donne pas une chape de plomb en 3 gorgés à ma connaissance surtout que je supporte bien l'alcool.
Une chose est sur c'est que l'équilibre n’était pas là et que ce vin a suivit un Mazi Chambertin a 13;5 ° de 1998 qui etait lui très bien équilibré avec une belle structure et une longueur en bouche appréciable. Expliquez moi comment un vin qui est bu juste après et qui donne une vinosité supérieur en ayant moins d'alcool puisse être plus puissant que le précédent?

Luc Javaux écrivait:
> Il me semble fort présomptueux d'estimer le degré
> d'alcool dans un vin. On peut avoir des vins
> déséquilibrés et à l'alcool brulant malgré le fait
> qu'à l'analyse on ne mesure que 13°. Tout est
> question d'équilibre avec les autres constituants
> du vin, et on peut tout à fait imaginer qu'un vin
> maigre, manquant de matière, et chaptalisé pour
> atteindre 13° paraisse alcooleux à la
> dégustation.
>
>
> Luc
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Curnonsky
08 Jan 2012 15:10 #83

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Domaine Comte Georges de Vogue - Musigny

Expliquez moi comment un vin qui est bu juste après et qui donne une vinosité supérieur en ayant moins d'alcool puisse être plus puissant que le précédent?

Je te suggère de mélanger de l'eau et de l'alcool pour obtenir un taux d'alcool de 10 %.
Compare ensuite la sensation alcooleuse de ce mélange avec celle d'un vin titrant 13 %.
Tu constateras à coup sûr que 10 % dans l'eau paraissent plus riche en alcool que 13 % dans un vin bien équilibré.

Luc
08 Jan 2012 15:26 #84

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Réponse de Marc C sur le sujet Re: Domaine Comte Georges de Vogue - Musigny

De toute façon le degré max est de 14,5% pour l'AOC Musigny (source : le Petit Pitiot illustré).

Marc
08 Jan 2012 15:30 #85

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Réponse de Charme sur le sujet Re: Domaine Comte Georges de Vogue - Musigny

Je te rassure je maîtrise très bien et je peux si tu veux faire un mélange avec de l'alcool de bouche a avec de l'eau . Je peux néanmoins te dire que les 13 ° étaient bien dépassés car fait plus de 30 ans que je suis dans le vin et les alcools, donc j'estime ne pas être un novice.

Luc Javaux écrivait:
> Expliquez moi comment un vin qui est bu juste
> après et qui donne une vinosité supérieur en ayant
> moins d'alcool puisse être plus puissant que le
> précédent?
>
>
> Je te suggère de mélanger de l'eau et de l'alcool
> pour obtenir un taux d'alcool de 10 %.
> Compare ensuite la sensation alcooleuse de ce
> mélange avec celle d'un vin titrant 13 %.
> Tu constateras à coup sûr que 10 % dans l'eau
> paraissent plus riche en alcool que 13 % dans un
> vin bien équilibré.
>
>
> Luc
________________________
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Curnonsky
08 Jan 2012 15:45 #86

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Domaine Comte Georges de Vogue - Musigny

Je peux néanmoins te dire que les 13 ° étaient bien dépassés car fait plus de 30 ans que je suis dans le vin et les alcools, donc j'estime ne pas être un novice.

Je constate qu'on est passé de 17 à 15 puis à 13°, on progresse ! ;)
Pour le reste, il ne s'agit pas d'être novice ou pas, il s'agit d'équilibre, et il est pour moi très difficile voire impossible de déterminer tant le degré d'alcool que le niveau d'acidité ou le taux de sucre dans un vin.

Luc
08 Jan 2012 15:58 #87

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Réponse de Eric B sur le sujet Re: Domaine Comte Georges de Vogue - Musigny

Je peux néanmoins te dire que les 13 ° étaient bien dépassés car fait plus de 30 ans que je suis dans le vin et les alcools

Si j'en crois ta présentation , tu as démarré jeune ::o
Eric
Mon blog
08 Jan 2012 16:00 #88

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Réponse de Charme sur le sujet Re: Domaine Comte Georges de Vogue - Musigny

Non non je reste sur mes 17 d'hier soir et mes 15 de ce midi !!! J'ai dit les 13 étaient bien dépassés cela ne veux pas dire 13.5 pour autant !!
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Curnonsky
08 Jan 2012 16:01 #89

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Réponse de flc sur le sujet Re: Domaine Comte Georges de Vogue - Musigny 1984

j'ai eu le plaisir de boire 4 bouteilles de ce Musigny 1984, et le moins que je puisse dire est que mes souvenirs de ces 4 bouteilles est completement a l'opposee : un vin d'une finesse quasi subliminale, qu'il faut ecouter pour en percevoir la grandeur; tout en nuances, grande longueur, mais qui ne s'impose pas en puissance. De memoire, car je n'ai pas pris de notes, aucun desequilibre, aucune perception d'alcool.

Tu as vraiment du avoir un probleme de bouteille, et c'est dommage, car c'est un vin magique, comme on en rencontre parfois sur les petits millesimes (autre souvenir de meme nature: la griotte 1994 de Claude Dugat)

cordialement

Florent
08 Jan 2012 16:03 #90

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