'Encore une fois, je ne parle que d'une hypothèse que l'on ne peut rejeter d'un revers de main.
Une hypothèse n'est rien d'autre qu'une proposition de réponse à une question posée, notamment dans une relation de cause à effet. Or, qui ici peut nier "dans l'absolu" ce phénomène ?

Statistiquement, s'il y a effectivement 90% de chance que cette sensation "d'odeur" de liège, de poussière ou de moisi provienne du bouchon, on ne peut négliger les 10% de causes "autres". '

Et bien moi je dis qu'il a raison !

Quand quelqu'un dit une connerie, il y a 90% de chance que son raisonnement ait malencontreusement ripé, juste ça, mais on ne peut pas balayer d'un revers de la main l'hypothèse que cette personne soit complétement idiote, ce n'est rien d'autre qu'une proposition de réponse à une question posée, notamment dans une relation de cause à effet .... On ne peut négliger les 10% de causes autres.

Toute ressemblance avec .....

Pour wincesurf : c'est de l'humour pour appuyer ce qu'on dit déjà, avancer une hypothèse lourde de conséquences en public, c'est totalement inutile sachant les effets que cela peut avoir.
J'ai bu 3 ou 4 2002 de Dauvissat : zéro problème.

Jmm

Comme toujours, oliv a parfaitement résumé la situation avec des mots justes et pesés, ce que j'ai souvent du mal à faire :-). Merci à lui, j'espère que son message sera mieux entendu par vincent (wincesurf);

Arnaud

Il m'arrive effectivement de contacter un vigneron pour lui poser directement certaines questions, lui demander conseil, etc et jusqu'à présent je n'ai jamais senti que cela les gênait (si c'était le cas je ne le ferais pas).
Cela permet notamment d'obtenir des réponses claires venant directement du principal intéressé.

La question concernant son chai a été abordée au cours d'une conversation plus générale où l'on a parlé des différents problèmes auxquels un vigneron pouvait être confronté (dans ses vignes, son chais, etc). A ce moment-là de la conversation il n'était pas question de faire le raccourci entre une bouteille apparemment bouchonnée et une éventuelle contamination des chais.
Je n'ai d'ailleurs pas relaté l'intégralité de la conversation mais uniquement ce qui se rapportait aux éléments relevés dans les derniers messages.

Je vous ai rapporté ses propos car je pensais que cela pouvait en intéresser certain(e)s.

www.dvd-comme-au-cin...

Effectivement, si on ne cherche pas de réponse, le plus simple est de ne pas (se) poser de questions.

Certains d'entre vous me font penser à ces personnes qui ne posent une hypothèse que s'ils sont sûrs d'avoir raison de peur d'avoir tord.

Vous exprimez une certitude, je n'exprime qu'une hypothèse. Et c'est moi l'Ayatollah dans l'histoire ? On croit rêver !

Toujours, dans toutes les découvertes, on ne fait que supposer ce qu'on ne vérifie que par la suite. C'est un principe universelle appliqué à toutes les sciences et je m'étonne que sur ce forum "d'érudits", ce principe devient polémique.

J'espère que vous vous appliquerez à vous même ce principe de n'évoquer un avis que s'il a été validé par tous (au risque de s'ennuyer sur ce site).

vidstreaming.net/wp-...

LPVien annonçant une pollution de chai à V. Dauvissat

s'ils sont sûrs d'avoir raison de peur d'avoir tord.

Allez, un truc mnémotechnique : le tor...Tue et pas le tor...Du

Si quelqu'un a bu récemment un Dauvissat, ce serait sympa de faire un petit CR, histoire d'aller vers la centième page de discussion avec quelque chose d'intéressant...

jlj

D'accord avec toi, Jean-Luc.
L'évolution de cette rubrique, dans ses dernières pages, me semble regrettable.
Cela fait 12 ans que je bois avec plaisir Premiers et Grands Crus dans les millésimes à partir de 1999.
J'en ai bu un bon nombre et toujours avec une satisfaction certaine.

Pour moi, Vincent Dauvissat est un très grand vigneron et certains commentaires me semblent déplacés, à défaut de pouvoir s'appuyer sur une connaissance certaine de la production du Domaine.

wincesurf écrivait:

---

> Effectivement, si on ne cherche pas de réponse,
> le plus simple est de ne pas (se) poser de
> questions.
>
> Certains d'entre vous me font penser à ces
> personnes qui ne posent une hypothèse que s'ils
> sont sûrs d'avoir raison de peur d'avoir tord.
>
> Vous exprimez une certitude, je n'exprime qu'une
> hypothèse. Et c'est moi l'Ayatollah dans
> l'histoire ? On croit rêver !
>
> Toujours, dans toutes les découvertes, on ne fait
> que supposer ce qu'on ne vérifie que par la
> suite. C'est un principe universelle appliqué à
> toutes les sciences et je m'étonne que sur ce
> forum "d'érudits", ce principe devient
> polémique.
>
> J'espère que vous vous appliquerez à vous même
> ce principe de n'évoquer un avis que s'il a été
> validé par tous (au risque de s'ennuyer sur ce
> site).

J'ai déjà lu beaucoup de conneries sur LPV, il m'est même arrivé d'en écrire, mais là, c'est tout de même un modèle du genre...

Luc

Tous ces débats fort intéressant m'ont donné envie d'ouvrir, ce vin du:

Domaine Vincent Dauvissat - Chablis 1er Cru "séchet" 2010:

Robe jaune claire, brillante, limpide de toute beauté.
Nez très mineral, citronné, crayeux "coquille d'huître", d'une fraîcheur incroyable.
La bouche minérale, acide, d'une belle complexité me donne des frissons. Superbe fraicheur, et quelle longueur.
En fin de bouche, les notes citronnés reviennent, et vous fouette les papilles, trés salivant, j'y reviens en tendant l'autre joue.
Bravo l'artiste, superbe vin.
Appel à tous les généreux donateurs qui souhaitent se séparer des bouteilles du domaine Dauvissat. Je prends...

mais non puisque qu'un gars, qui n'est jamais allé au domaine , te dit que les chais sont potentiellement pollués...
sans plaisanter, outre le fait que j'avoue avoir esquissé un sourire, il serait intéressant de faire une liste des défauts inhérents au bouchon

Je pense effectivement que l'on peut stopper là la discussion.
Je m'excuse auprès de ceux qui ont été dérangés par mes propos, même si encore une fois ils n'avaient pas pour objet d'incriminer sans preuve un domaine, mais de simplement ouvrir un débat sur les différentes raisons pouvant expliquer ce "goût liègeux" ressenti sur cette bouteille. Je reconnais que le verbe employé ( "je pencherai" ) n'était pas le plus approprié pour cela.

Néanmoins, je voudrai juste rappeler à Luc Javaux (qui a été le premier à m’interpeller) ce qu'il écrivait sur ce forum le 12 novembre 2002 sur le post "vins bouchonnés, coulure, oxydation" :

Luc Javaux écrit: Je n'ai pas l'impression que les vins bouchonnés soient rares, même dans les grands crus, tout dépend de ce que l'on appelle goût de bouchon. Le véritable, celui qui se sent à 10 mètres et rend le vin proprement imbuvable est relativement rare effectivement. Mais nombre de vins possèdent des goûts de moisi, de carton mouillé, de planche, de liège, que l'on assimile en général au bouchon, mais dont la cause est souvent autre, problème d'élevage, problème dans les chais,... Ces défauts se retrouvent semble t'il dans pas moins de 5 % des bouteilles. Les grands crus ne sont pas épargnés, le dernier exemple de ce genre en ce qui me concerne est un Ducru-Beaucaillou 1986, qui a fini à l'évier.

Il y a quelques mois, j'ai eu l'occasion de discuter avec le critique vin du Figaro Bernard Burtschy du "cas" Ducru Beaucaillou. Je retiens deux choses de cette discussion :
- personne n'est à l'abri de ce type de problème, qui peut se retrouver sur une petite partie de la production (des lots), du fait d'une contamination non pas "DU" chai, mais "DANS" le chai (c'est ce que j'ai écris d'ailleurs), via des palettes de stockage par exemple, lors d'un pigeage, sur une cuve...
- face à "l'omerta" des vignerons, des négociants, des cavistes, des journalistes gastronomiques, il faut souvent du temps pour comprendre et admettre le problème.
Deux remarques qui aujourd'hui ne me font écarter aucune hypothèse lorsque je suis confronté à ce type de problèmes.

Promis, je resterai plus prudent la prochaine fois quant aux termes utilisés !
Et pour ceux intéressés par le sujet, je leur donne rendez-vous sur le post prévu pour cela (vins bouchonnés, coulure, oxydation)

Je pense effectivement que l'on peut stopper là la discussion.

Quand on commence comme ça, on s'arrête là et on ne continue pas la discussion.
Surtout si pour déterrer des posts vieux de 14 ans, qui sont bien entendu hautement pertinents au vu de leur auteur, mais qui sont totalement hors-sujet, vu que la seule chose qu'on te reproche ici, ce que tu ne sembles toujours pas avoir compris, c'est de juger de la régularité d'un domaine sur trois bouteilles dégustées dont une liégeuse (en plus d'échafauder des hypothèses sur l'origine de ce goût liégeux alors que tu n'as strictement aucun argument pour le faire, le premier étant le caractère répétitif ou pas de ce problème, que tu ne peux bien entendu juger sur une seule bouteille).

Voilà, maintenant, effectivement, on peut stopper cette discussion et on accepte tes excuses.

Luc

On peut quand même préciser qu'en ce qui concerne le cas Ducru-Beaucaillou, il y a eu une concordance de témoignages nombreux et variés ( amateurs, professionnels ) sur quelques millésimes qui ont permis de dresser hypothèses puis diagnostics.

Jmm

bouteille bue lors de cette soiree

Domaine Vincent Dauvissat Chablis Les Clos 2007 :

Le nez est plus expressif que son voisin sur les fruits jaunes, un cote miel, la paille et le silex. La bouche d’entrée est large, avec un petit peu de gras, sur des arômes de fruits jaunes, d’agrumes, de roche. La matière est énergique, présentant de la tension et un très beau volume. Le milieu de bouche se resserre un peu pour prolonger sur une belle finale des arômes minéraux et de zestes d agrumes. Très frais, avec une belle puissance et du peps, il est doté également d’une très belle finesse et de la complexité. Superbe !

Chablis Village 2011 :

J'ai trouvé ce vin légèrement fatigué avec une couleur deja sur un "vieux" chardonnay. Les arômes au nez sont discrets mais en bouche le vin révèle une belle puissance et une superbe amertume qui s'accompagnait à merveille avec des asperges chaudes. Au final, c'est un très bon village avec une très belle longueur mais qui manque malheureusement d'un peu de fraîcheur.

(Ouvert 1h avant repas et carafé)

"J'ai trouvé ce vin légèrement fatigué avec une couleur deja sur un "vieux" chardonnay."

Bonjour,

Étonnant ! les Chablis de Dauvissat ont une grande aptitude à vieillir en se bonifiant, même les simples villages. Je n'ai pas goûté le 2011 depuis longtemps mais je me régale avec les 2010, en pleine forme aujourd'hui, et avec un bel avenir devant eux.

Un bouchon défectueux peut être qui aurait entraîné une oxydation prématurée ?

Gérard

Bonjour
samedi soir après un superbe moment musical procuré par Marc Ducret, immense musicien, quelques magnums apportés par le géniteur.

CHABLIS PREMIER CRU FOREST 2001
Un nez poudré qui perturbe un peu la dégustation la bouche est belle et tonique même si en retro-olfaction ce caractère poudre me gêne un peu. Le millésime était réputé difficile, malheureusement c'est vrai même si l'énergie que déploie le vin est incontestable

CHABLIS GRAND CRU LES CLOS 2000
On change de registre et on monte de plusieurs crans. La bouche est sphérique, pleine, longue et particulièrment savoureuse. Le 2001 est déjà loin

CHABLIS PREMIER CRU VAILLONS 1988
88 est un millésime qui m'a toujours semblé austère et peu riant. Là le vin se décide enfin à nous tenir un discours plaisant. Très belle longueur et un nez qui "mousseronne". Très beau vin qui se révèle le compagnon idéal d'une tourte aux champignons des bois, miam!!

CHABLIS GRAND CRU LES PREUSES 1996
Attention chef d'oeuvre!!
Un des tous meilleurs vins bus cette année. Tout est là. Tension (bon le millésime 96 quand même) la longueur est phénoménale et un nez à se damner. Ceux qui en ont en bouteille peuvent y aller, pour les magnums, le vin bu samedi soir montrait un tel potentiel encore que je conseille d'attendre:)

Rendez vous pour les amis après les grandes vacances pour un nouvel épisode

R

Bonjour,

Chablis 2000 Les Preuses Vincent Dauvissat

Un nez ouvert, très complexe, je pense que l'on peut parlé de minéralité, avec ces odeurs de cailloux que l'on aurait frotté ensemble, ça sent le pétard. En bouche, c'est immense, de la tension, un équilibre parfait tout en retrouvant les arômes du nez. Et une fin de bouche qui n'en finit plus...

Magnifique!

Vincent Dauvissat Chablis 1er cru Forest 2002

Bu à l'aveugle ici

Nez beurré lacté qui conserve une certaine élégance.
La bouche est large après l’ouverture, grasse. Elle s’ouvre sur un côté beurré, puis le parcours se poursuit sur un joli jus de pamplemousse. Le vin gagne nettement en précision et en droiture à l’aération. En fin de bouche, les amers rejoignent l’acidité pour une belle finale salivante.
Un vin en forme de meursault cistercien sur année chaude, c’est finalement très droit, très précis, c’est un très beau vin d’amateur.

Vincent Dauvissat Chablis 2009

Hébergé par Imagesia.com

Un joli nez sur les agrumes et les fleurs blanches.
La bouche est belle, une tension extraordinaire qui guide littéralement le vin.
C'est long.. très long en bouche

Un Chablis extra, un véritable chef-d’œuvre !

Je donne un 5 !

nicolas.d écrivait:

---

> Vincent Dauvissat Chablis 2009
>
> [img]http: > //pimg.imagesia.com/fichiers/18m/img18897_imagesia > -com_18mr1_small.jpg[/img]
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> um=bbcodem]Hébergé par Imagesia.com[/url]
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> Un joli nez sur les agrumes et les fleurs
> blanches.
> La bouche est belle, une tension extraordinaire
> qui guide littéralement le vin.
> C'est long.. très long en bouche
>
> Un Chablis extra, un véritable chef-d’œuvre !
>
> Je donne un 5 !

J'ai bu le meme vin vendredi et samedi dernier
Rien à ajouter à ton commentaire

C'était excellent

Domaine Vincent Dauvissat - Chablis 1er Cru - La Forest - 2005

Le vin est d'abord servi un peu chaud et a l'aveugle je pars sur un sauvignon de Loire avec un coté aromatique.
Une fois refroidi c'est différent, il y a un coté miellé assez présent, accompagné par un peu d'agrumes et un petit coté craie. C'est assez large, avec du volume et une finale avec des amers assez agréable. C'est assez dur de situer ce vin car il fait nordiste mais manque un peu de tension. La finale reste fraiche, moyennement longue avec toujours ce déficit de peps, c'est presque un peu mou surtout quand on découvre l'étiquette. :
Ca fait bien chablis entre 2 ages et, pour moi, c'est seulement bon (bravo a Eric qui trouve Dauvissat Forest 2006 et qui me fait dire que ce n'est pas un défaut de bouteille)

Quentin,

A attendre donc pour espérer plus de plaisir d'après toi ?

Arnould.

PS : j'en ai qu'une....

C'est ce que je ferai.

Petit Chablis 2015
Nez facile, sur un fruit pur et croquant d'une totale évidence.
Bouche simple, droite et nerveuse, un peu légère toutefois.
Aromatique assez fermée et finale courte.

Chablis 2015
Nez précis, encore assez discret, sur des notes citronnées.
Bouche plus structurée, sur une jolie acidité salivante et un corps d'un certain volume.
Finale franche, facile mais assez courte.

Chablis 1er Séchet 2015
Nez serré, assez peu expressif.
Bouche froide, à l'acidité marquée. Aromatique fermée.
Finale stricte, très salivante, presque trop.
Austère en l'état.
A revoir.

Chablis 1er Cru Vaillons 2015
Nez plus ouvert mais toujours serrée, sur le citron vert, la menthe fraiche.
Gros gain de confort en bouche, avec une texture souple et moelleuse qui tapisse bien le palais.
Acidité puissante et encore un peu dissociée et qui resserre donc fortement la finale.
Pas en place mais beau potentiel.
A suivre avec intérêt.

Chablis 1er Cru Montée de Tonnerre 2015
Nez agréable, sur des notes florales et anisées.
Bouche facile, moins dense que le Vaillons mais plus lisible et posée.
Volume assez léger, sur un toucher glissant au volume agréable.
Finale sympathique, manquant un peu d'impact peut-être.
Bien.

Chablis 1er Cru La Forest 2015
Nez très précis, compromis de notes florales et minérales.
Très belle bouche à la puissance remarquablement maitrisée, droite et dense à la fois, d'une grande énergie.
Goûts délicats d'anis, de citron vert, de craie.
Belle finale élancée et tonique, à la fois désaltérante et longue.
Très bien.

Chablis Grand Cru Les Preuses 2015
Nez plus riche, sur la poire, les fleurs des champs.
Bouche juteuse, au beau volume glycériné ample et sapide, sur une petite rondeur parfaitement mobilisée par une belle acidité.
Goûts francs, avec du fruit et des notes minérales complexes.
Finale très puissante étirée par de superbes amers.
Gros potentiel.

Chablis Grand Cru Les Clos 2015
Nez plus discret, sur des notes florales et de citron vert.
Bouche moins large que Preuses, plus discrète en ampleur mais pas en profondeur, d'une construction plus effilée qui le rend d'abord plus austère.
Une très belle acidité mûre structure néanmoins l'ensemble et lance une finale salivante d'une très belle persistance et présence.
Bien à très bien.





Petit Chablis 2014
Nez très fermé, sur la craie mouillée.
Bouche simple, sur une acidité ferme un peu asséchante.
Finale très austère, à la limite de la sévérité.
A revoir.

Chablis 2014
Nez sur des notes légèrement grillées et minérales, sur la pierre tapée.
Bouche droite, beaucoup plus froide que le 2015, ultra salivante.
Aromatique assez fermée, peu causante.
Finale énergique, sur une texture cristalline.
Assez strict.

Chablis 1er cru Séchet 2014
Nez très discret, serré, peu expressif.
Belle bouche élancée, pleine de nerf, d'un équilibre impeccable entre une matière droite et dense et une acidité haute.
L'ensemble est plein de classe, vertical, cristallin, d'un toucher frais hyper agréable.
Finale longue et qui claque sur le palais.
Très bien.

Chablis 1er cru Vaillons 2014
Nez délicat, franc, sur des notes florales très pures.
Bouche magnifique, pleine de charme, sur une structure pleine dotée d'une acidité hyper tonique qui produit un vin nerveux, rythmé et d'un équilibre redoutable.
Finale pleine de fond, d'une fraicheur sans faiblesse ni une once de verdeur.
Superbe.

Chablis 1er cru Montée de Tonnerre 2014
Nez fin, discret mais net, sur les fleurs et le minéral.
Bouche délicate, moins concentrée que le Vaillons mais sur un joli équilibre franc et d'une certaine pureté aromatique.
Finale précise et d'une belle fraicheur.
Bien.

Chablis 1er cru La Forest 2014
Nez fin, très complexe, sur des notes minérales puis de fleurs blanches et de menthe, de foin.
Bouche splendide, fuselée, sur un profil à la fois acéré et à la structure dense impeccablement carénée.
Finale remarquable de fraicheur et de persistance, aussi longue que déclenchant une avide envie de boire.
Superbe.

Chablis Grand cru Les Preuses 2014
Nez plus puissant que les vins précédents, complexe, sur l'anis vert, de fortes notes minérales, sur la pierre chaude après une pluie d'été.
Bouche généreuse, à la fois ample par son volume gras et rythmée grâce à une magnifique acidité parfaitement intégrée.
Le point d'équilibre est quasi parfait de maitrise, sur une concentration à l'impact certain et pourtant un tonus vivifiant.
Finale très longue, d'un furieux goût de reviens-y.
Superbe.

Chablis Grand Cru Les Clos 2014
Nez plus fin et plus mûr à la fois, sur une fine réduction (croûte de fromage), la poire, les fleurs blanches.
Bouche moins pleine que le Preuses, sur un profil plus droit et concentré à la fois, sur un volume avec des épaules et une aromatique discrète.
L'acidité encore saillante participe à cette impression de puissance .
Finale impressionnante, même si d'une certaine austérité.
Très beau.

Chablis Grand Cru Les Preuses 1991
Robe sur un doré net.
Nez immédiatement remarquable, sur des notes d'évolution mais d'une fraicheur et précision qui vous sautent au visage et se développent à chaque seconde passée dans le verre, sur la coquille d'huitre, le miel, la cabosse de cacao, le minéral.
Bouche exceptionnelle de vitalité et d'harmonie, sur une richesse de constitution qui tapisse immédiatement le palais mais sans une once de lourdeur, mobilisée qu'elle est par une acidité nordiste génialement intégrée.
Aromatique brillante, de cette complexité et fondu de goûts que seule la garde peut apporter, vivante, sans sénilité, irrésistible par la myriade de sensations qu'elle provoque, entre les notes fraiches (anis, menthe, notes marines) et d'évolution (torréfaction, tabac).
Finale époustouflante de plaisir immédiat, d'une harmonie rare entre puissance, fraicheur et complexité et dont l'envol semble ne jamais finir.
Le grand vin de lumière froide comme dit si bien Rachid.
Somptueux !

On m'a offert ce midi un verre de Chablis 2014 de Vincent Dauvissat
lapassionduvin.com/p...

Le nez est sur les agrumes et la minéralité, il est frais.
La bouche est agréable, concentrée, savoureuse, ample mais relativement courte.

Ce 2014 n'a pas la vivacité de celui de Droin auquel l'acidité donne plus de longueur.

Merci Olivier pour cette double série. Je crois lire ici aussi dans ton CR que 2014 est plus vif comparativement à 2013, et manifestement à 2015.
Chez Droin, j'ai pu lire que ça dérangeait quelques LPViens. Penses-tu que celle chez Dauvissat pourrait avoir le même effet? La question n'étant pas forcément pour moi puisque je connais nos goûts respectifs.