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La Bourgogne se lance dans la vente en ligne

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Pour l'heure, le seul domaine qui m'intéresse est Droin, dont je suis client depuis bien des années.

Si ce site leur sert pour nous communiquer leur offre annuelle (ce qui était déjà prévu puisque nous avons été avertis dès septembre dernier que la version papier de leur offre annuelle serait la dernière), cela me va très bien.
A condition évidement que l'on puisse encore retirer le vin au domaine et que les prix soient cohérents avec ce qu'ils sont depuis longtemps. Pour l'heure, pas de bouteille de chez Droin en vente sur le site.


 

J'avoue ne pas trop comprendre la raison de la venue de Droin dans l'aventure.
Contrairement aux autres domaines, les prix sont presque doux, presque stables, et j'ai dans l'idée (mais je me trompe peut-être) que le domaine vend l'intégralité de sa gamme. 
Les tarifs cavistes restent également abordables, si on ne veut pas à tout prix du MdT ou du Clos.
J'espère simplement que cela n'augure pas d'un ajustement sensible des prix à la hausse.
Attendons de voir.

 

ArnoulD avec un D comme Dusse
18 Mai 2021 21:15 #91

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Pourquoi vouloir encaisser en plus des prix domaine la marge du caviste .

J'aurais salué une initiative "centrée sur le client" qui aurait dit on veut maitriser notre distribution et notre logistique donc on utlise cette plateforme pour distribuer nos allocs (ça semble le but initial) et le rab on les vend prix domaine aux clients des autres domaines partenaires par exemple. Une sorte de club permettant d'acheter une sélection éclectique à prix "sympa" sans pour autant nécessiter de faire déguster, etc.



 


Connaissant les tarifs domaine du Domaine des Croix  , les tarifs sont les mêmes qu'aux clients du domaine donc pas de marge en +, les tarifs cavistes seraient les mêmes aussi.

Je ne suis pas client de ce domaine et je ne connais pas sa politique commercial.

Pour les autres je n'en sais rien.
18 Mai 2021 21:25 #92

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J'avoue ne pas trop comprendre la raison de la venue de Droin dans l'aventure.

Attendons de voir.


 


Peut-être qu'il proposera Vaulorent, Grenouilles, Fourchaume, Cotes de Lechet alors que réservés aux cavistes, restaurateurs et importateurs ?
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: leteckel
18 Mai 2021 21:33 #93

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Pourquoi vouloir encaisser en plus des prix domaine la marge du caviste .

J'aurais salué une initiative "centrée sur le client" qui aurait dit on veut maitriser notre distribution et notre logistique donc on utlise cette plateforme pour distribuer nos allocs (ça semble le but initial) et le rab on les vend prix domaine aux clients des autres domaines partenaires par exemple. Une sorte de club permettant d'acheter une sélection éclectique à prix "sympa" sans pour autant nécessiter de faire déguster, etc.




 


Connaissant les tarifs domaine du Domaine des Croix  , les tarifs sont les mêmes qu'aux clients du domaine donc pas de marge en +, les tarifs cavistes seraient les mêmes aussi.

Je ne suis pas client de ce domaine et je ne connais pas sa politique commercial.

Pour les autres je n'en sais rien.


ok merci Stéphane, ça veut donc dire pour Croix que les prix cavistes sont idem prix domaine, je ne le savais pas, pas si fréquent de par chez nous :)

Charles
18 Mai 2021 21:43 #94

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Pourquoi vouloir encaisser en plus des prix domaine la marge du caviste .

J'aurais salué une initiative "centrée sur le client" qui aurait dit on veut maitriser notre distribution et notre logistique donc on utlise cette plateforme pour distribuer nos allocs (ça semble le but initial) et le rab on les vend prix domaine aux clients des autres domaines partenaires par exemple. Une sorte de club permettant d'acheter une sélection éclectique à prix "sympa" sans pour autant nécessiter de faire déguster, etc.






 


Connaissant les tarifs domaine du Domaine des Croix  , les tarifs sont les mêmes qu'aux clients du domaine donc pas de marge en +, les tarifs cavistes seraient les mêmes aussi.

Je ne suis pas client de ce domaine et je ne connais pas sa politique commercial.

Pour les autres je n'en sais rien.


ok merci Stéphane, ça veut donc dire pour Croix que les prix cavistes sont idem prix domaine, je ne le savais pas, pas si fréquent de par chez nous :)

C'est de plus en plus fréquent ces dernières années ( prix départ propriété= prix caviste +/- 10%): Olivier Merlin, Soufrandière/Bret Brothers, Jacques Saumaize, Champs de l'Abbaye, Bruno Colin, Joseph Colin, Benoit Ente, Leflaive (1er cru), Antoine Jobard, Domaine des Croix,  Roblet Monnot, Arlot, Trapet (je ne cite que les domaines dont je connais les tarifs, la liste complète doit être un peu plus longue...).
Chez certains professionnels, les tarifs des vins de ces domaines sont mêmes inférieurs aux prix domaine (chez Lit de Vin, cité précédemment, par exemple).
Soit le lobby des cavistes impose sa loi en Bourgogne, soit les viticulteurs bourguignons ne souhaitent plus vendre aux particuliers...

 
19 Mai 2021 00:10 #95

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Réponse de francois999 sur le sujet La Bourgogne se lance dans la vente en ligne - Nos Climats

J’hésite à mettre cela dans la rubrique prix délirants:

taupenot merme morey la riotte 1cru 2018  100€
gevrey villages 2018  52€

Francois // chaque avis est subjectif et la somme des subjectivités fait une objectivité (F Mauss)
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Maxime12000
19 Mai 2021 00:30 #96

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J'aurais salué une initiative "centrée sur le client" qui aurait dit on veut maitriser notre distribution et notre logistique donc on utlise cette plateforme pour distribuer nos allocs (ça semble le but initial) et le rab on les vend prix domaine aux clients des autres domaines partenaires par exemple. Une sorte de club permettant d'acheter une sélection éclectique à prix "sympa" sans pour autant nécessiter de faire déguster, etc.
 

Je soulève la situation du particulier qui envoie sa lettre depuis x années, qui est même passé voir le domaine une ou plusieurs fois, et est reparti bredouille car "pas de vins à vendre" "on vous met sur la liste d'attente" etc... bref qui apprécie le vin produit, le travail, les valeurs, etc... et qui apprend qu'un nombre important de personnes, n'ayant peut-être jamais fait le moindre effort pour s'intéresser audit domaine se voit attribuer, 'sans effort', les produits... 
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19 Mai 2021 11:17 #97

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Si ça peut te rassurer hormis les vins de Benoît Droin ou je suis client depuis des années maintenant (10 ans cette année) les autres domaines du site m’en touche une sans faire bouger l’autre 

Et se sont pas les prix affichés qui me feront changer d’avis 

Samuel
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19 Mai 2021 11:27 #98

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Si ça peut te rassurer hormis les vins de Benoît Droin ou je suis client depuis des années maintenant (10 ans cette année) les autres domaines du site m’en touche une sans faire bouger l’autre 

Et se sont pas les prix affichés qui me feront changer d’avis 
 

Pareil...
Puis à ce que j'ai lu, les prix affichés sur le site sont ceux pratiqués au domaine...

Je pense que Benoit Droin est mail : qui voudra aller payer 120€ un Puligny avec risque d'oxydation dans les 5 ans contre un beau Chablis à 25-30€ increvable... 

JC
LPV Lutèce
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19 Mai 2021 14:38 #99

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N'étant allocataire nulle part, 

j'ai tenté de m'inscrire en vain sur ce site. Accès refusé.

Xavier L.
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19 Mai 2021 14:41 #100

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Je pense que Benoit Droin est mail 


est malin tu voulais plutôt dire
19 Mai 2021 14:46 #101

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Réponse de Super-Pingouin sur le sujet La Bourgogne se lance dans la vente en ligne - Nos Climats

Connaissant les tarifs domaine du Domaine des Croix  , les tarifs sont les mêmes qu'aux clients du domaine donc pas de marge en +, les tarifs cavistes seraient les mêmes aussi.

Je ne suis pas client de ce domaine et je ne connais pas sa politique commercial.
 

Le gap de prix pour rattraper la différence de prix domaine / caviste s'est fait entre le millésime 2017 et le millésime 2018. C'est le cas pour un des autres domaines également. A mon avis l'idée de la centralisation logistique est dans les tuyaux depuis un certain temps déjà.

HD
19 Mai 2021 17:42 #102

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Bonjour

Relisant rapidement ce fil je me demande vraiment si les vignerons qui ont fait ce choix ne vont pas y perdre en image de marque et donner encore plus l'impression de vouloir "manger à tous les râteliers" qu'y gagner finalement.... Et pour parodier la célèbre tirade de Géronte:
Mais que sont-ils allé faire dans cette galère??
19 Mai 2021 18:07 #103

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Réponse de asoulier99 sur le sujet La Bourgogne se lance dans la vente en ligne

Perso, tout ce petit monde pratique des prix qui font que je ne suis ni surpris ni envieux d'accéder à ce site.

Ma seule inquietude est pour Droin... C'est un peu le jeu de l'intru, sauf qu'ici, il est pas très difficile de le trouver. Tout le monde a bien remarqué que Droin dénote dans ce groupe comme le témoigne différents posts.... 

Cela m'inquiète pour trois raisons :

​​​​​​- Cela augure t'il d'un rattrapage des prix : prix domaine vers prix caviste

​​​​​​- Cela suggère t 'il que le gâteau Droin deja fort sollicité va en plus se voir amputé par les allocataires de ces autres domaines (je suppose que quand on achète du De Montille à 100 boules et qu' on n'est pas allocataire chez Droin, on se frotte les mains de cette nouvelle opportunité... )

​​​​​​- Les deux mon capitaine 

Je crains que cela soit la dernière option car je vois tout de même un intérêt limité pour le domaine de s'associer à ceci tant en terme d'économie administrative / temps / image. 

​​​​​​Alexandre 
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19 Mai 2021 22:52 #104

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Réponse de Vaudésir sur le sujet La Bourgogne se lance dans la vente en ligne

Je suppose que quand on achète deja du de montille à 100 boules, acheter actuellement du Village de Droin par 6 chez un caviste à 18/20 boules on ne sent rend même pas compte.
19 Mai 2021 23:08 #105

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Réponse de LADIDE78 sur le sujet La Bourgogne se lance dans la vente en ligne

Bof  , quand je vois tout ceci ,  je reste  très songeur , sachant que le domaine Droin m a refusé comme nouveau client , Trois fois , ou est la moralité dans tout ceci , il faudrais qu il m explique ce qu il font parmi tout ces autres vignerons et ce club fermé réservé à une certaine clientèle 

didier

Mal- voyant depuis 29 ans et passionné de vins comme vous tous
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20 Mai 2021 11:30 #106

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Réponse de Vyat sur le sujet La Bourgogne se lance dans la vente en ligne

Perso, tout ce petit monde pratique des prix qui font que je ne suis ni surpris ni envieux d'accéder à ce site.

Ma seule inquietude est pour Droin... C'est un peu le jeu de l'intru, sauf qu'ici, il est pas très difficile de le trouver. Tout le monde a bien remarqué que Droin dénote dans ce groupe comme le témoigne différents posts.... 

Cela m'inquiète pour trois raisons :

​​​​​​- Cela augure t'il d'un rattrapage des prix : prix domaine vers prix caviste

​​​​​​- Cela suggère t 'il que le gâteau Droin deja fort sollicité va en plus se voir amputé par les allocataires de ces autres domaines (je suppose que quand on achète du De Montille à 100 boules et qu' on n'est pas allocataire chez Droin, on se frotte les mains de cette nouvelle opportunité... )

​​​​​​- Les deux mon capitaine 

Je crains que cela soit la dernière option car je vois tout de même un intérêt limité pour le domaine de s'associer à ceci tant en terme d'économie administrative / temps / image. 

​​​​​​Alexandre 

J'ai le sentiment que le domaine Droin a intégré cette association pour vendre les excédents de certains millésimes comme 2018  avec de forts rendements (accompagné de la crise Covid), de grosses quantités de vins n'ont pas été écoulées pour nombre de domaines bourguignons. Pour certains, cela permet de lisser les ventes sur plusieurs années avec 2019 et 2021 pour lesquelles les quantités seront divisées par deux ou trois.
Les allocataires du domaine (je n'en fait pas partie) ont droit malgré tout à une belle quantité de bouteilles chaque année (60 ou 72 si mes sources sont fiables), c'est loin d'être le cas dans nombre de domaines de cette renommée, même à Chablis
Tant qu'aucun vin du domaine n'est en vente sur ce site, je ne vois pas l'intérêt de crier au scandale.
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20 Mai 2021 15:25 #107

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Réponse de herve2 sur le sujet La Bourgogne se lance dans la vente en ligne

Concernant Droin, voici la réponse qui m'a été faite par le domaine quand j'ai demandé comment se passerait dorénavant l'envoi des tarifs annuels :

"Bonjour, Pour le prochain millésime (2020), vous recevrez en septembre un mail vous donnant un accès personnel à notre offre sur le site « nos climats » afin de pouvoir commander aux mêmes conditions qu’avant.La différence, c’est que vous pourrez directement saisir votre commande et obtenir aussitôt la confirmation avec les quantités et le total.Si vous souhaitez une expédition, vous pourrez régler en ligne et votre commande sera expédiée. En revanche, vous aurez l’option click and collect qui vous permettra de valider votre commande mais avec un règlement et enlèvement au domaine ultérieurs.  PS : Actuellement, nous ne faisons pas d’offre ponctuelle sur le nouveau site car nous n’avons plus aucune disponibilité, mais en tant que client du Domaine, cela vous donne accès à des offres de nos autres collègues."


On verra bien à ce moment là quelles quantités seront disponibles et à quel prix par rapport à ce qui se pratiquait jusqu'alors. Mais je ne vois vraiment pas de raison de crier au loup d'ici là. Comme on dit de par chez moi : on ne va pas crier avant d'avoir mal !! Et je ne vois pas pourquoi nous ne ferions pas confiance sur ces deux points à un domaine qui, je le rappelle, n'a pas augmenté ces tarifs depuis 3 ans je crois.

Cordialement,

Hervé
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20 Mai 2021 16:21 #108

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Réponse de Vyat sur le sujet La Bourgogne se lance dans la vente en ligne

Bof  , quand je vois tout ceci ,  je reste  très songeur , sachant que le domaine Droin m a refusé comme nouveau client , Trois fois , ou est la moralité dans tout ceci , il faudrais qu il m explique ce qu il font parmi tout ces autres vignerons et ce club fermé réservé à une certaine clientèle 

didier

Je ne comprends pas ce que la moralité vient faire dans cette histoire, ce serait plus de la frustration.
Le domaine a refusé quatre fois mes demandes d'allocations ces dernières années, du coup j'ai cherché d'autres domaines chez qui je pouvais me servir dans le secteur.
Le problème avec des domaines qui acceptent de nouveaux clients, malgré des récoltes faibles, c'est de devoir limiter chez certains à 6 ou 12 bouteilles les clients, dans certains cas sans choix possible sur les appellations. Si je dois prendre 9 bouteilles de régionales pour avoir une triplette village-PC-GC, je ne continuerai pas mes achats.
Le domaine Droin respecte de cette façon les allocataires historiques en leur permettant d'avoir toujours du vin a leur proposer, peu importe les volumes de récolte. 

 
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20 Mai 2021 16:35 #109

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Réponse de francois999 sur le sujet La Bourgogne se lance dans la vente en ligne

Le domaine Droin respecte de cette façon les allocataires historiques en leur permettant d'avoir toujours du vin a leur proposer, peu importe les volumes de récolte. 

Je prefere cette méthode plutôt qu’un autre domaine (de deuxième ou troisième rang ) qui accepte tous le monde mais propose son village à 70€, haut de la fourchette d’un nsg par exemple 
Ou des domaines avec 10 tarifs 
Ou des domaines où tu prends 5 negoces tres moyen mais tres cher pour une bouteille domaine

Après les prix des grands crus de droin chez un caviste (autour de 50€ vaudesir et valmur ) ne sont pas cher par rapport aux prix cavistes de  mr essa, moreau-naudet, william fevre, dauvissat ou raveneau.

Il faut le rappeler 


Edit & PS : le domaine n’accepte plus de clients particuliers depuis 2012. Et j’ai déjà demander pour avoir plus village (j’ai eu des refus polis. Pas grave j’ai acheté chez des cavistes 17,5 et 18€ soit 2€ de plus que le domaine + frais port)

Francois // chaque avis est subjectif et la somme des subjectivités fait une objectivité (F Mauss)
20 Mai 2021 17:00 #110

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Réponse de LADIDE78 sur le sujet La Bourgogne se lance dans la vente en ligne

Bof  , quand je vois tout ceci ,  je reste  très songeur , sachant que le domaine Droin m a refusé comme nouveau client , Trois fois , ou est la moralité dans tout ceci , il faudrais qu il m explique ce qu il font parmi tout ces autres vignerons et ce club fermé réservé à une certaine clientèle 

didier

Je ne comprends pas ce que la moralité vient faire dans cette histoire, ce serait plus de la frustration.
Le domaine a refusé quatre fois mes demandes d'allocations ces dernières années, du coup j'ai cherché d'autres domaines chez qui je pouvais me servir dans le secteur.
Le problème avec des domaines qui acceptent de nouveaux clients, malgré des récoltes faibles, c'est de devoir limiter chez certains à 6 ou 12 bouteilles les clients, dans certains cas sans choix possible sur les appellations. Si je dois prendre 9 bouteilles de régionales pour avoir une triplette village-PC-GC, je ne continuerai pas mes achats.
Le domaine Droin respecte de cette façon les allocataires historiques en leur permettant d'avoir toujours du vin a leur proposer, peu importe les volumes de récolte. 

Frustration est peu être le terme adapté , avec tout le respect que j ai pour les anciens clients et les Lpviens qui ont des allocations depuis des années, ce genre de système me gonfle , et je suis poli ,  récolte ou pas  , en attendant j ai fais comme toi ,  j ai été voir autre part , j ai quelques chablis de 2018 de leur domaine mais c est pas grâce à eu que je les ais eu , mais par un caviste , en tout cas tout ceci  ne m empêche pas de dormir ,  de continuer ma passion dans d autres domaines et d autres régions 

didier


 


Mal- voyant depuis 29 ans et passionné de vins comme vous tous
21 Mai 2021 05:54 #111

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Réponse de leguitou sur le sujet La Bourgogne se lance dans la vente en ligne

Je suis allocataire depuis plus de 10 ans chez Droin, et pour eux, je pense que ce site est uniquement un outil de gestion logistique.
Ils vendent tout aux particuliers en très peu de temps et l'an passé le domaine m'a appelé pour me dire qu'il manquait telle ou telle référence.
Pour ce qui est de la frustration de ceux qui ne peuvent acheter en direct chez eux, rassurez-vous, il y a plein de domaines qui m'ont refusé l'entrée, et vous savez quoi : je m'en suis très bien remis !
Rien qu'à chablis, quand je goûte aux chablis de Picq (découvert grâce à Marc C qui m'avait offert un super 2014 VV), je me dis qu'il y a un paquet de domaines qui font très bons sans chercher systématiquement l'inaccessible (et encore Droin, c'est pas Dauvissat ou Raveneau et ça se trouve sur le net facilement).
Allez, je vous laisse, je vais faire mon quatre vingt douzième courrier à Cyrielle Rousseau ...

Bien cordialement,
Guillaume
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Gilles T, trainfr, Psylo, Frisette, David Chapot, jclqu, Vyat, Garfield
21 Mai 2021 08:18 #112

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Réponse de Benoit Hardy sur le sujet La Bourgogne se lance dans la vente en ligne

Non sans malice, je remets une thune dans le bastringue afin de vous partager le nouveau-né pour happy few où, comble du hasard, on retrouve les mêmes domaines bourguignons dans la sélection: 

crurated

À vrai dire, rien de bien nouveau, il faut payer une cotisation mensuelle pour voir la carte comme au poker, avec une hiérarchie bien convenue selon le billet mensuel que vous lachez. Il y a des enchères sur des bouteilles/millésimes/formats rares et aussi la possibilité de stocker sur place, en Bourgogne. Pas mal de sites avaient fleuri il y a une dizaine d’années à Bordeaux, où la spéculation était à son paroxysme. 

je me demande seulement comment font ces vignerons qui n’ont rien à vendre quand un particulier les appelle mais qui retrouvent par enchantement suffisamment de volume par participer à ce genre de chose, d’autant que crurated organise des dîners de prestige comme ce week-end en Bourgogne avec les dits vignerons 

Au final, un vigneron ça a toujours quelques bouteilles à vendre, faut juste être un négociant convaincant, ou connaître l’oncle/le cousin/la tantine/le premier amour du lycée du vigneron en question, ça a toujours été comme ça, dans tous les domaines par lesquels je suis passé. 
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: jclqu
30 Mai 2021 13:52 #113

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Réponse de Benji sur le sujet La Bourgogne se lance dans la vente en ligne

Beurk !
il semble que les domaines concernés ne sont pas aux commandes. Comment savoir combien de bouteilles seront disponibles à se partager entre les membres précédemment plumés ? Pour moi c'est une grosse faiblesse dans le modèle. Tu paies 1500 euros (par an !!) et tu te fais passer devant par celui qui a payé 5000.
Le pedigree des fondateurs est bien loin des vignobles...
Et puis surtout les domaines listés de font tout de même pas rêver au point de lâcher un tel billet. 
Par contre c'est gratuit jusqu'en octobre... pourquoi ne pas tenter l'abonnement Ambassadir... ne pas oublier de se désinscrire en septembre...

Benji
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: David Chapot
30 Mai 2021 17:11 #114

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Réponse de asoulier99 sur le sujet La Bourgogne se lance dans la vente en ligne

Comme tu le dis, on pousse ceci au paroxysme... même dans la communication. 
Sur le site, dans les vidéos, on entend même des vignerons comme les frères Bachelet dire que le vin n'est pas fait pour une élite mais pour etre partagé par tous. Et apres, on te présente un principe d'abonnement payant pour 'accéder' aux ventes et on vient t'expliquer qu'il y a des lots de différents grades vendus au plus offrant.... 
30 Mai 2021 17:45 #115

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Réponse de Benoit Hardy sur le sujet La Bourgogne se lance dans la vente en ligne

Non les vignerons ne sont pas aux commandes de ce site, c’est un ancien cadre de chez Google qui a eu sa « révélation » en voyant les prix euh en dégustant un Bourgogne. Y a aussi un ancien cadre de la finance etc... 

Ils ont pensé à tout, siège social à Londres avec une activité offshore pour ne pas payer de taxe, mais il est vrai que dans la liste y a du bon, mais pas de quoi débourser une cotisation mensuelle, c’est ce qui m’interroge. Du Mortet, du Bereche, du Meo Camuzet ou encore de l’Agrapart, nombreux sont les cavistes physiques ou online qui en vendent, il n’y a rien de proprement introuvable genre Bizot ou Cathiard pour rester en Bourgogne. 

J’ai un peu l’impression de voir un Caveprivée avec 10ans de retard lol. 

Ce qui est plus intéressant à mon sens, c’est de voir sur quelle région ils s’axent pour voir dans quel sens va le vent. Ils proposent un domaine différent chaque semaine, et le calendrier est déjà fixé jusqu’en septembre, on a une dominante bourguignonne très marquée, ça compose la moitié du calendrier, Bordeaux n’occupant qu’une semaine, et encore avec un panachage de domaines, c’est incroyable! 
 
30 Mai 2021 18:00 #116

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Réponse de rkrk sur le sujet La Bourgogne se lance dans la vente en ligne

Je ne comprends rien à ce fil.

Julien Dubertret insulte Antoine Jobard qu'il a "lancé" (le domaine François Jobard était bien connu depuis longtemps) parce que le domaine ne veut plus vendre aux vendeurs Internet - sauf que le nouveau site ne s'adresse qu'aux clients allocataires des domaines participants.

D'autres parlent de "trahison" sans avoir vu si ce nouveau site change quelque chose pour eux en termes de prix ou de quantité.

Dîtes-moi : qu'est-ce qui vous gêne CONCRETEMENT ?

Par ailleurs, il est vrai que plusieurs domaines ont lancé leurs sites Internet dans cette période de COVID (où les ventes au domaine étaient difficile). C'est dans l'air du temps, qu'on aime ou pas, non ? Ceux qui veulent quelques bouteilles iront chez le cavistes - et les fans du domaine qui peuvent amortir les frais de port en achetant 24 bouteilles achéteront sur le site du domaine plutôt que sur Amazon/Carré/Demain/Idealwine...

Ralf  
30 Mai 2021 20:42 #117

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