Non non, je me suis mal exprimé Francis. Quand j'achète un Bollinger 1996 (hors RD), que le bouchon soit de forme cheminée ne me contrarie guère... Par contre, pour tout ce qui s'apparente aux non millésimés, forcément, je me questionne.. Pour la plupart, ce sont des BSA qui ont vieilli et sûrement trop viellis.. Et là pour un Krug soit disant acheté en 2007 (pas millésimé hein), je doute de l'information. Mais comme je connais très peu Krug, je demande précision... Si ça venait de chez le caviste, je ne douterais pas. Mais comme ça vient d'Ebay, je doute.

Mais là ou je te rejoins sans problème, et j'ai d'ailleurs fait une entorse à ce que je m'étais dit. Acheter un non millésimé sur ebay est encore plus une ânerie que d'acheter un millésimé. Des deux côtés, on ne connait pas la conservation, et de surcroit pour le BSA, on ne connait pas son âge. Grosse loterie. Je reconnais avoir été un âne sur ce coup là. On ne m'y reprendra pas.

Amicalement,

Michael

Même s'il a été acheté en 2007, cela ne veut pas dire que ce Champagne n'avait pas déjà quelques années de bouteille avant l'achat.
Pas trop d'inquiétude cependant, un Krug GC avec quelques années de garde, c'est encore meilleur !

Luc

Bah justement, je ne peux pas dire qu'il m'ait enchanté ce Krug mais ceci dit , je peux avoir des goûts ... différents.. ( ou de chiotte diront certains ), vu que j'ai très largement préféré le Bollinger GA 99 (achat caviste) au 96 (achat caviste ) qui semble pourtant bien meilleur d'après foultitude de commentaires, et Krug qui semble être plébiscité également de manière presque universelle. Pour autant, le Krug que j'avais dégusté l'année passée ne m'avait pas la même impression que celui-ci... Reste aussi que mon impatience m'a fait ouvrir cette bouteille sans grand délai après un transport probablement viril de la part de notre transporteur historique, et qu'il n'a peut être pas aimé.... Reste l'histoire de la morphologie du bouchon qui me laisse perplexe. Il faut quand même près de 10 ans me semble t-il pour qu'un bouchon juponné devienne cheminé...

Michael,

Ca veut dire quoi, l'étiquette plutôt Krug récent?

Il y a les deux modèles visibles ICI .

Sachant qu'il y a eu apparemment une période où les deux étiquettes se sont "chevauchés".

La seconde justement...

Bon une GC ça se garde bien. Une GC pas bonne ça peut avoir plusieurs causes qui ne sont pas l'âge mais :
- une mauvaise conservation (si en plus c'est pendant longtemps... bref...)
- de mauvais traitements (comment vendre du Krug moins cher? En achetant des caisses qui sont restées au soleil et que plus personne ne veut par exemple...)
- un traffic de faussaires.

Franchement acheter des vins de ce prix-là sur eBay sans avoir vérifié avec soin qui est le vendeur, ce n'est absolument pas raisonnable.
Faites un petit calcul des bénéfices que représentent le traffic de fausses bouteilles : ils permettent très largement de couvrir les frais pour rendre le résultat très crédible.
Des faussaires il y en a dans le monde netier et le traffic est international. Voyez combien de faux ne serais-ce que dans les petites antiquités qui sont fabriquées à la chaine dans des manufactures d'asie... Qui peut croire qu'ils n'ont pas encore pensé au vin, au vu des marges hallucinantes qui se dégagent? Des domaines où on peut faire énormément d'argent avec presque aucun risque, et que personne n'exploite... vous en connaissez beaucoup?
Grace à un système comme eBay, elles circulent et se retrouvent vite vendues, souvent même par des personnes de bonne foi. Du temps des ventes aux enchères classiques, c'était déjà un sérieux problème. Alors aujourd'hui avec l'anonymat d'eBay!
Connaître la nature humaine suffit à deviner quelle proportion de fausses bouteilles se dénichent sur eBay. Dans les prix qui sont ceux d'une Grande Cuvée Krug, il me semble que payer 30 euros de plus chez son caviste, c'est un excellent investissement pour s'assurer de boire un vrai Krug. Après chacun gère son portefeuille comme il veut...

Objectivement, la grande cuvée ne vaut pas plus de 90€, après, se faire voler par LVMH ou par un faussaire, on a le choix.

Stéphane

Pourquoi ce chiffre de 90€, objectivement bien sûr?

Moi la Grande Cuvée m'a grandement déçu.

Il suffit de le comparer aux autres cuvées d'exception pour se rendre compte que cette cuvée BSA ne sort pas du lot au point d'être vendue 30 à 40% plus cher (pour l'étiquette c'est ça ? ). (Ne parlons même pas des millésimes)

La Vigne aux Gamins
Version Originale
Clos des Goisses
Celebris
Dom Ruinart
Grand Siècle
Blanc des Millénaires
...

Je suis d'ailleurs ouvert à toute proposition de dégustation à l'aveugle sur Paris pouvant me prouver que j'ai tort... (pas de souci pour ramener certaines cuvées sus-dites)

Je ne sais pas...
Pour ma part, à chaque fois que j'ai servi une bouteille de Krug GC (à l'aveugle ou pas), elle a fait l'unanimité, même après certains Champagnes millésimés.
Si on devait comparer deux vins au prix de vente équivalent, Krug GC et Dom Perignon par exemple, je pense effectivement qu'il n'y a pas photo du point de vue qualité...
Cela étant dit, je ne suis pas prêt à mettre le prix demandé actuellement pour une bouteille de Krug GC (aux alentours de 150 € chez nous), comme je ne suis prêt à le mettre pour aucun Champagne, sauf peut-être Salon, mais qui est désormais encore bien plus cher.
Mais celles que j'ai pu obtenir aux alentours de 60 € il y a quelques années m'ont procuré, ainsi qu'à mes invités, un plaisir immense...

Luc

gogos51 écrit:
Moi la Grande Cuvée m'a grandement déçu.

Mais encore ? Qu'est-ce qui ne te plaît pas dans cette Grande Cuvée ?

Moi, chaque fois que j'ai bu cette grande cuvée, j'ai adoré... Et comme Luc, Salon, dans mes souvenirs, est un des rares Champagne à la dépasser en plaisir...
Mais je ne connais pas grand chose en Champagne

Cordialement,
Thierry

Le problème de la Grande cuvée, c'est que super difficile de savoir de quoi on parle, parce que ce Krug continue à entretenir un mystère pesant sur la date de dégorgement. Sans parler du double étiquetage pratiqué il y a quelques années.. Donc c'est sûr que si l'un parle d'une GC qui a 5 ans et un autre d'une GC qui a 15 ans, on ne parle pas forcément pas de la même chose (d'autant que ni l'un ni l'autre ne savent précisément l'âge de la bouteille qu'il a ouvert). Comme en plus ce sont des bouteilles spéculatives, il y en qui les gardent X années avant de les revendre ce qui embrouillent encore plus les choses.

Quoiqu'il en soit, je n'ai encore jamais été déçu par une GC, même si je pense qu'un Clos des Goisses (comme 95 ou 98) est meilleur et moins cher (si on a une bonne source d'approvisionnement). Par contre les Salon et les Krug millésimés sont pour moi encore supérieurs aux Clos des Goisses. Là, on arrive dans l'immense.

Eric,

Un magnum de Clos des Goisses 1996 à un peu plus de 150 €, tu penses que ce n'est pas un trop mauvais achat, si j'ai bien compris ?

Luc

Un magnum de Clos des Goisses 1996 à un peu plus de 150 €, tu penses que ce n'est pas un trop mauvais achat, si j'ai bien compris ?

Ca dépend de l'un peu plus

Mais oui, ça me paraît bien. Par contre, il y a une forte chance qu'il demande à être attendu. D'une façon générale, je trouve que les 96 ne sont pas prêts à être bus, alors en magnum...

Ce soir, mes 32 ans, je les fête très simplement avec fa femme ; de surcroit nous sommes en semaine et demain il y a école pour tout le monde.
Ce fût donc l'occasion de retester un des Krug, l'avant dernier du lot que j'ai acquis sur ebay, et qui semble avoir plu à Eric et ses amis (je suis vraiment très heureux que la bouteille ait été bonne). J'ai donc débouché le Krug vers 16h00, l'ait dégagé d'un verre, j'ai alors retrouvé le Krug détestable que j'avais plus moins décrit, et qu'Eric avait retrouvé au débouchage. Si ce n'est que le nez m'a paru plus expressif. Pour le reste, des notes amères en bouche et sur la finale vraiment désagréable. A 19h30, je débouche et laisse le Krug ouvert sur la table, quelques minutes dans le verre. Le premier verre fût à l'image de ce que j'avais trouvé dans le premier de Krug de ma vie, un belle équilibre des notes toutes en finesse, du gras en finale, et des notes citronnées. Par contre, je me suis rendu compte que plus le verre descendait plus, plus les notes amères réapparaissaient. J'ai donc enchainé sur un deuxième verre, idem; de l'amertume. Puis cette fois-ci, au fur et fur à mesure du temps qui passe, l'amertume laisse de nouveau place à un bon Champagne, tout en équilibre et toute en finesse.

Assez particulier comme moment, c'est la première fois de ma courte expérience, que j'ai l'impression de déguster un Champagne, totalement instable. Néanmoins, quand il est en parade, c'est un énorme moment.

Dégustation en Spiegelau, verre à Champagne

La prochaine fois, carafe-le

Le 4e verre fût à l'image du premier , somptueux Je caraferai donc la dernière bouteille

Le 4e verre fût à l'image du premier , somptueux

Ravi que tu dises enfin cela d'un Krug X(

Ce soir, j'ai bu un autre Champagne, avec une belle complexité, aucune amertume, quelques notes citronnées, mais beaucoup plus légères, plus sveltes, un parfum de brioche et de noisette. C'était rond, c'était bon, grandiose que ce fût ce Champagne...

Un grand regret cependant, il n'en restait que deux verres. Ce Champagne était le Krug d'hier !

Gildas écrivait:

---

> >
> Moi la Grande Cuvée m'a grandement déçu.
>
>
> Mais encore ? Qu'est-ce qui ne te plaît pas dans
> cette Grande Cuvée ?

trop grande acidité, peu expressif, austère ...
Pas mauvais non plus, mais vu le prix j'étais un peu triste ...

Pour le carafage du champagne, combien de temps le vin garde ses bulles ?

Pour le carafage tout dépend de la carafe et de la technique de carafage.

Avant tout rien ne sert de carafer un mauvais champagne on ne l'améliorera pas.

Le matériel requis une carafe très bien lavé (comprendre sans laisser d'imperfection dans la carafe comme des pelures de chiffon sinon on court au drame) avec une forme pas trop évasé.

Il faut faire un carafage délicat en versant uniquement sur le bord de la carafe.
Attendre 15 minutes environ (en laissant la carafe à température de service 10-12°C mais pas au frigo)
Après je ne sais pas mais combien de temps dure les bulles car le champagne est toujours fini avant que les bulles disparaissent complètement.
Et puis un grand champagne même sans bulles reste un grand vin.

Sans en arrivé au carafage le fait d'ouvrir avec un peu d'avance ne fait pas de mal au Champagne.
Et c'est surtout les jeunots (dégorgement de moins de 6 mois par exemple) qui gagnerons à être carafé ou si on sens que le vin est un peu fermé.

Bonjour a tous,

J'ai dans ma cave deux bouteilles de Krug grande cuvée avec l'étiquette qui était avant celle de la rouge et or.

Elle est de la même forme que la rouge et or mais elle est blanche!!!

Pourriez vous svp me donner une fourchette pour dater ces bouteilles.

J'en ai gouté une et c'était vraiment extraordinaire: il y avait des arômes de pain d'épice absolument incroyable et le vin n'était pas du tout passé!!!!

cheers

sinon j'ai eu la chance de faire une dégustation comparative de la grande cuvée et du 95 et c'était très intéressant car il y avait une vraie différence entre les deux: le 95 était (AMHA) très aérien et plus frais tandis que la grande cuvée était plus virile.

La mise en bouteille en 1987 se faisait encore dans ton format.

Merci de cette réponse donc ma bouteille est antérieure a 87? A la dégustation j aurais dis plus que antérieure a cette date!

Un léger voile de "poussière" apparaît dans la bouteille quelqu'un aurait une idée de se que cela peut être?

Cheers!!!

un reste de lie....

Dégusté cette semaine: Krug BSA étiquette blanche,

la robe est jaune orangée et surtout trouble.

au nez il est dans un premier temps désagréable car trop oxydatif, puis évolue sur les dattes, la biscotte et le lendemain il était sur les pommes surmuris.

En bouche il est très peu pétillant (et ce n'est de toute façon pas ce que j'attendais) c'est tout simplement extra!!! d'une finesse remarquable à coup sur un des meilleurs champagnes que je pourrais déguster!

Pensez vous qu'un carafage aurait bonifié le vin et sauté cette étape trop oxydative?

cheers

Le carafage est tout de même une solution extrême sur un Champagne car on perd énormément de bulle dans l'histoire.
Cela convient mieux au dégorgement très récent (moins de 6 mois) sur des Champagne vineux.
Je te conseil plutot d'ouvrir la bouteille à l'avance et de la maintenir au frais dans un seau avec de la glace.

Après si tu souhaites réellement carafer il que cela soit très bref (15 min) et que le tout soit dans un seau à glace.

ok merci de la réponse alors j'ai dégusté cette bouteille dans les conditions optimales!!!